Actueel
alle pijlers
Wie is medeverantwoordelijk voor de aanslagen in Noorwegen?
dinsdag 26 juli 2011 om 07:41
In het manifest dat dit weekend opdook op het internet en dat wordt toegeschreven aan de man die verdacht wordt van de aanslagen in Noorwegen, wordt meerdere malen gerefereerd aan Nederland. De auteur, met het pseudoniem Andrew Berwick, wijdt uit over de gevaren van islamisering in Europa en noemt Nederland als een van de landen die slachtoffer zijn van de 'Islamitische kolonisatie van Europa door demografische oorlogsvoering'
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
Verder kon Breivik zich vinden in Wilders betogen, uitspraken en ideeën,
donderdag 4 augustus 2011 om 18:33
donderdag 4 augustus 2011 om 18:44
quote:millanm schreef op 04 augustus 2011 @ 18:20:
[...]
Staat het in de Koran dat vrouwen die zich niet 'decent" genoeg kleden, gestenigd en verkracht mogen worden?
Voor zover ik weet niet. Als het vrouwen zijn van een overwonnen vijand mag je er mee doen waar je zin in hebt. Dat maakt het oorlog voeren nog een stukje spannender.
quote:
Of is het de invloed van de Koran (stukje waar staat dat vrouwen zich zedig moeten kleden) verantwoordelijk voor het gedrag van de jongens in het fimpje?
-Is trouwens een serieuze vraag. Ik heb de vertaling van de Koran nooit helemaal uitgelezen.
Volgens mij wel. De Islam schrijft concreet voor hoe vrouwen zich moeten kleden. Ze moeten ook een hoofddoek op "opdat zij herkend zullen worden als respektabele vrouwen en met rust gelaten zullen worden"
De omkering ligt dan voor de hand: vrouwen die zich niet kleden volgens Islamitische voorschriften zijn geen vrouwen voor wie je respekt hoeft te hebben.
Vrouwen worden daarom door mannen, en meisjes door jongens, onder druk gezet om de hoofddoek te dragen.
En vrouwen die dat weigeren mogen niet klagen als ze worden lastig gevallen, of erger. Ze hebben dat over zichzelf afgeroepen.
Je zou zelfs kunnen zeggen: het zelfs een straf van Allah voor hun ongehoorzaamheid. En die mannen treft geen schuld want ze werden verleid door die onzedige vrouw (zoals in dit filmpje).
[...]
Staat het in de Koran dat vrouwen die zich niet 'decent" genoeg kleden, gestenigd en verkracht mogen worden?
Voor zover ik weet niet. Als het vrouwen zijn van een overwonnen vijand mag je er mee doen waar je zin in hebt. Dat maakt het oorlog voeren nog een stukje spannender.
quote:
Of is het de invloed van de Koran (stukje waar staat dat vrouwen zich zedig moeten kleden) verantwoordelijk voor het gedrag van de jongens in het fimpje?
-Is trouwens een serieuze vraag. Ik heb de vertaling van de Koran nooit helemaal uitgelezen.
Volgens mij wel. De Islam schrijft concreet voor hoe vrouwen zich moeten kleden. Ze moeten ook een hoofddoek op "opdat zij herkend zullen worden als respektabele vrouwen en met rust gelaten zullen worden"
De omkering ligt dan voor de hand: vrouwen die zich niet kleden volgens Islamitische voorschriften zijn geen vrouwen voor wie je respekt hoeft te hebben.
Vrouwen worden daarom door mannen, en meisjes door jongens, onder druk gezet om de hoofddoek te dragen.
En vrouwen die dat weigeren mogen niet klagen als ze worden lastig gevallen, of erger. Ze hebben dat over zichzelf afgeroepen.
Je zou zelfs kunnen zeggen: het zelfs een straf van Allah voor hun ongehoorzaamheid. En die mannen treft geen schuld want ze werden verleid door die onzedige vrouw (zoals in dit filmpje).
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 4 augustus 2011 om 18:48
quote:Aubrey schreef op 04 augustus 2011 @ 18:30:
Of het in de koran staat, geen idee, maar het wordt toegepast in de sharia.
Er is niet 1 Sharia..er zijn meerdere en ze verschillen nogal.
.
We weten niet eens of die jongens uit het filmpje Islamieten zijn, of zij zich aan de Sharia uit een bepaalde streek houden en of zij volgens teksten uit de Koran handelden...waarom wijs je dan wel "Allah's wil" en daarmee ook de Koran aan, voor het gedrag van de jongens in het filmpje?
En waarom, als jij op zo'n manier oordeelt, hou jij Wilders dan niet verantwoordelijk voor het gedrag van Breivik?
Of het in de koran staat, geen idee, maar het wordt toegepast in de sharia.
Er is niet 1 Sharia..er zijn meerdere en ze verschillen nogal.
.
We weten niet eens of die jongens uit het filmpje Islamieten zijn, of zij zich aan de Sharia uit een bepaalde streek houden en of zij volgens teksten uit de Koran handelden...waarom wijs je dan wel "Allah's wil" en daarmee ook de Koran aan, voor het gedrag van de jongens in het filmpje?
En waarom, als jij op zo'n manier oordeelt, hou jij Wilders dan niet verantwoordelijk voor het gedrag van Breivik?
donderdag 4 augustus 2011 om 18:52
Nou ILF, toen je je linkje naar Geen Stijl plaatste ter verlichting van de sfeer alhier, wist ik niet wat je bedoelde met die 'verlichting'.
Maar met jou is er een deurtje opengegaan waarachter een paar forummers bleken te wachten tot de zuiverheid op dit topic weer terug zou komen [onderdrukte schater] en blijkbaar zien zij die in jouw geenstijl-bijdrage.
Ik lees met grote aandacht mee hoe die 'onbezoedelende zuiverheid' en 'verlichting' vorm krijgen hier.
Maar met jou is er een deurtje opengegaan waarachter een paar forummers bleken te wachten tot de zuiverheid op dit topic weer terug zou komen [onderdrukte schater] en blijkbaar zien zij die in jouw geenstijl-bijdrage.
Ik lees met grote aandacht mee hoe die 'onbezoedelende zuiverheid' en 'verlichting' vorm krijgen hier.
donderdag 4 augustus 2011 om 18:59
quote:Donkeyshot schreef op 04 augustus 2011 @ 18:44:
Volgens mij wel. De Islam schrijft concreet voor hoe vrouwen zich moeten kleden. Ze moeten ook een hoofddoek op "opdat zij herkend zullen worden als respektabele vrouwen en met rust gelaten zullen worden"
.
Ja..maar volgens mij gezien het aantal Marokkaanse meiden die ik op straat zie zonder hoofddoek, is het niet verplicht.
Is het niet gewoon een richtlijn?
Maar goed,
Je zegt dat het er concreet instaat, dus je kan me vast vertellen op welke pagina van de Koran ik dit kan nalezen.
Volgens mij wel. De Islam schrijft concreet voor hoe vrouwen zich moeten kleden. Ze moeten ook een hoofddoek op "opdat zij herkend zullen worden als respektabele vrouwen en met rust gelaten zullen worden"
.
Ja..maar volgens mij gezien het aantal Marokkaanse meiden die ik op straat zie zonder hoofddoek, is het niet verplicht.
Is het niet gewoon een richtlijn?
Maar goed,
Je zegt dat het er concreet instaat, dus je kan me vast vertellen op welke pagina van de Koran ik dit kan nalezen.
donderdag 4 augustus 2011 om 19:03
quote:Donkeyshot schreef op 04 augustus 2011 @ 18:44:
De omkering ligt dan voor de hand: vrouwen die zich niet kleden volgens Islamitische voorschriften zijn geen vrouwen voor wie je respekt hoeft te hebben.
Vrouwen worden daarom door mannen, en meisjes door jongens, onder druk gezet om de hoofddoek te dragen.
En vrouwen die dat weigeren mogen niet klagen als ze worden lastig gevallen, of erger. Ze hebben dat over zichzelf afgeroepen.
Je zou zelfs kunnen zeggen: het zelfs een straf van Allah voor hun ongehoorzaamheid. En die mannen treft geen schuld want ze werden verleid door die onzedige vrouw (zoals in dit filmpje).
ja..maar als het nou niet in de Koran staat dat je vrouwen mag verkrachten en beledigen en weet ik wat voor ellendigs nog meer, omdat zij zich niet op een bepaalde manier kleden..
Mag je de Koran dan verantwoordelijk voor houden voor de mensen die dat doen?
De omkering ligt dan voor de hand: vrouwen die zich niet kleden volgens Islamitische voorschriften zijn geen vrouwen voor wie je respekt hoeft te hebben.
Vrouwen worden daarom door mannen, en meisjes door jongens, onder druk gezet om de hoofddoek te dragen.
En vrouwen die dat weigeren mogen niet klagen als ze worden lastig gevallen, of erger. Ze hebben dat over zichzelf afgeroepen.
Je zou zelfs kunnen zeggen: het zelfs een straf van Allah voor hun ongehoorzaamheid. En die mannen treft geen schuld want ze werden verleid door die onzedige vrouw (zoals in dit filmpje).
ja..maar als het nou niet in de Koran staat dat je vrouwen mag verkrachten en beledigen en weet ik wat voor ellendigs nog meer, omdat zij zich niet op een bepaalde manier kleden..
Mag je de Koran dan verantwoordelijk voor houden voor de mensen die dat doen?
donderdag 4 augustus 2011 om 19:20
Millanm, ik oordeel over dat soort mensen uit eigen ervaring. Hoe er op straat naar Westerse vrouwen gekeken wordt, hoe ze opmerkingen naar hun hoofd geslingerd krijgen en bespuugd worden. Dat is overigens geen persoonlijke ervaring want ik ben altijd erg decent gekleed.
De verhalen van verkrachtte en gestenigde vrouwen ken ik vanuit mijn professie.
Dus het zijn geen aannames of verzinselen. En maakt het dan iets uit welke exacte stroming zij aanhouden, of uit welke regio zij afkomstig zijn? Dit soort praktijken zijn gewoon not done. Of wel soms?
Verder maakt het nogal een verschil met het schuld aansmeren aan Wilders omdat die idiote Breivik hem (en nog vele, vele anderen ) heeft vernoemd in zijn manifest. Dat zijn aannames. De verslagen van de verhoren van Breivik zijn niet openbaar, het psychologisch onderzoek is nog niet eens begonnen dus niemand weet wat er daadwerkelijk achter zit.
De verhalen van verkrachtte en gestenigde vrouwen ken ik vanuit mijn professie.
Dus het zijn geen aannames of verzinselen. En maakt het dan iets uit welke exacte stroming zij aanhouden, of uit welke regio zij afkomstig zijn? Dit soort praktijken zijn gewoon not done. Of wel soms?
Verder maakt het nogal een verschil met het schuld aansmeren aan Wilders omdat die idiote Breivik hem (en nog vele, vele anderen ) heeft vernoemd in zijn manifest. Dat zijn aannames. De verslagen van de verhoren van Breivik zijn niet openbaar, het psychologisch onderzoek is nog niet eens begonnen dus niemand weet wat er daadwerkelijk achter zit.
donderdag 4 augustus 2011 om 19:22
quote:Aubrey schreef op 04 augustus 2011 @ 17:46:
De zuiverheid van dit topic is allang bezoedeld sinds sommige mensen alleen maar over de medeverantwoordelijkheid van Wilders posten, en daarbij voorbij gaan alle andere invloeden en inspiratiebronnen die AB heeft ervaren. Het had een hele andere discussie kunnen worden zonder de dominante postings van de oogklephouders.
Hear. Hear.
De zuiverheid van dit topic is allang bezoedeld sinds sommige mensen alleen maar over de medeverantwoordelijkheid van Wilders posten, en daarbij voorbij gaan alle andere invloeden en inspiratiebronnen die AB heeft ervaren. Het had een hele andere discussie kunnen worden zonder de dominante postings van de oogklephouders.
Hear. Hear.
donderdag 4 augustus 2011 om 19:49
Naar aanleiding van de situatie in België schreef Etienne Vermeersch een 'brede benadering' over de islam en kledingvoorschriften. Waar in de tekst 'België' staat geschreven, kun je elk Europees land invullen.
http://www.etiennevermeer ... AB-een-bredere-benadering
http://www.etiennevermeer ... AB-een-bredere-benadering
donderdag 4 augustus 2011 om 20:04
quote:Aubrey schreef op 03 augustus 2011 @ 23:23:
Door ontwijkingsmanoeuvres op de vraagstelling van Francelle, door wedervragen te stellen en daarbij Francelle woorden in de mond te leggen. Maar ik weet zeker dat vele, vele anderen dit anders zullen zien. Enjoy.
Ik ging er zelf op in, en ik zag wat ie deed. Japan is niet zo interessant hè, daar woont geen Wilders.
En hij heeft het mij uitgelegd : Japan is een land, dus je kunt het niet met de mens Wilders vergelijken.
Door ontwijkingsmanoeuvres op de vraagstelling van Francelle, door wedervragen te stellen en daarbij Francelle woorden in de mond te leggen. Maar ik weet zeker dat vele, vele anderen dit anders zullen zien. Enjoy.
Ik ging er zelf op in, en ik zag wat ie deed. Japan is niet zo interessant hè, daar woont geen Wilders.
En hij heeft het mij uitgelegd : Japan is een land, dus je kunt het niet met de mens Wilders vergelijken.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 4 augustus 2011 om 20:07
quote:Twinkle1001 schreef op 04 augustus 2011 @ 17:27:
Het nu volgende bericht sluit hier wel bij aan:
In het Haarlems Dagblad doet imam Abdul El Boudifi een oproep aan Haarlemse vrouwen:
-----------
Ramadan 2011 maandag 1 t/m maandag 29 augustus 2011
"Salaam aleikum. Beste Haarlemmers
Maandag 1 augustus begint de jaarlijkse ramadan die ditmaal duurt t/m 29 augustus. Voor ons moslims valt de ramadan dit jaar in een moeilijke periode. Een late
zonsondergang met mogelijk warme dagen. Ik wil dan ook d.m.v. deze bijdrage
begrip vragen aan de Haarlemse bevolking voor onze situatie de komende maand.
Late bijeenkomsten in de moskee zijn slechts van tijdelijke aard en zullen zo
min mogelijk overlast veroorzaken. Ik zal het op prijs stellen als collega’s,
buren, vrienden e.d. stoppen met de elk jaar terugkerende grappen over en met voedsel,drinken,roken,sex e.d. op werk, straat en sportvereniging. Ook wil ik hierbij de Haarlemse vrouwen oproepen rekening te willen houden met de ramadan en de daarbij behorende verboden en plichten. Ik doel hierbij op de kleding. Wat meer bedekte kleding tijdens de ramadan zal mij en velen van mijn geloofsgenoten goed doen.
Alvast bedankt.
Met vriendelijk groet
Abdul El BoudifiIs dit serieus? Het is zo absurd dat je zou denken dat een hoax is.
Het nu volgende bericht sluit hier wel bij aan:
In het Haarlems Dagblad doet imam Abdul El Boudifi een oproep aan Haarlemse vrouwen:
-----------
Ramadan 2011 maandag 1 t/m maandag 29 augustus 2011
"Salaam aleikum. Beste Haarlemmers
Maandag 1 augustus begint de jaarlijkse ramadan die ditmaal duurt t/m 29 augustus. Voor ons moslims valt de ramadan dit jaar in een moeilijke periode. Een late
zonsondergang met mogelijk warme dagen. Ik wil dan ook d.m.v. deze bijdrage
begrip vragen aan de Haarlemse bevolking voor onze situatie de komende maand.
Late bijeenkomsten in de moskee zijn slechts van tijdelijke aard en zullen zo
min mogelijk overlast veroorzaken. Ik zal het op prijs stellen als collega’s,
buren, vrienden e.d. stoppen met de elk jaar terugkerende grappen over en met voedsel,drinken,roken,sex e.d. op werk, straat en sportvereniging. Ook wil ik hierbij de Haarlemse vrouwen oproepen rekening te willen houden met de ramadan en de daarbij behorende verboden en plichten. Ik doel hierbij op de kleding. Wat meer bedekte kleding tijdens de ramadan zal mij en velen van mijn geloofsgenoten goed doen.
Alvast bedankt.
Met vriendelijk groet
Abdul El BoudifiIs dit serieus? Het is zo absurd dat je zou denken dat een hoax is.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 4 augustus 2011 om 20:14
donderdag 4 augustus 2011 om 20:28
quote:Aubrey schreef op 04 augustus 2011 @ 19:20:
Millanm, ik oordeel over dat soort mensen uit eigen ervaring. Hoe er op straat naar Westerse vrouwen gekeken wordt, hoe ze opmerkingen naar hun hoofd geslingerd krijgen en bespuugd worden. Dat is overigens geen persoonlijke ervaring want ik ben altijd erg decent gekleed.
De verhalen van verkrachtte en gestenigde vrouwen ken ik vanuit mijn professie.
Dus het zijn geen aannames of verzinselen. En maakt het dan iets uit welke exacte stroming zij aanhouden, of uit welke regio zij afkomstig zijn? Dit soort praktijken zijn gewoon not done. Of wel soms?
Verder maakt het nogal een verschil met het schuld aansmeren aan Wilders omdat die idiote Breivik hem (en nog vele, vele anderen ) heeft vernoemd in zijn manifest. Dat zijn aannames. De verslagen van de verhoren van Breivik zijn niet openbaar, het psychologisch onderzoek is nog niet eens begonnen dus niemand weet wat er daadwerkelijk achter zit.
Je hebt neergezet dat je geen idee hebt of het in de Koran staat, maar je zegt wel dat bij het gedrag van de jongens uit het filmpje, "Allah's wil" niet moeten vergeten.
Nou dat vergeet ik wel tot jij kan aantonen dat dit in de Koran staat.
Heb niks aan jouw ervaringen of professie.
Ik ken de steniging verhalen en vrouwenmisbruik ook, maar dan vanuit de andere hoek. Nieuws heeft laatst nog vol gestaan van kindermisbruik door Dominees. Zal ik roepen dat dat mag van de Bijbel of de Wet, omdat die Dominees ermee weg zijn gekomen?
Je brengt iets niet als feit wanneer je het niet zeker weet.
Het Wilders/Breivik en jongens uit filmpje/Koran, is, volgens jouw manier van oordelen precies hetzelfde.
Iemand heeft zelfde standpunt als Wilders en (vermoedelijk) Koran, en voegt daar daad aan toe.
Millanm, ik oordeel over dat soort mensen uit eigen ervaring. Hoe er op straat naar Westerse vrouwen gekeken wordt, hoe ze opmerkingen naar hun hoofd geslingerd krijgen en bespuugd worden. Dat is overigens geen persoonlijke ervaring want ik ben altijd erg decent gekleed.
De verhalen van verkrachtte en gestenigde vrouwen ken ik vanuit mijn professie.
Dus het zijn geen aannames of verzinselen. En maakt het dan iets uit welke exacte stroming zij aanhouden, of uit welke regio zij afkomstig zijn? Dit soort praktijken zijn gewoon not done. Of wel soms?
Verder maakt het nogal een verschil met het schuld aansmeren aan Wilders omdat die idiote Breivik hem (en nog vele, vele anderen ) heeft vernoemd in zijn manifest. Dat zijn aannames. De verslagen van de verhoren van Breivik zijn niet openbaar, het psychologisch onderzoek is nog niet eens begonnen dus niemand weet wat er daadwerkelijk achter zit.
Je hebt neergezet dat je geen idee hebt of het in de Koran staat, maar je zegt wel dat bij het gedrag van de jongens uit het filmpje, "Allah's wil" niet moeten vergeten.
Nou dat vergeet ik wel tot jij kan aantonen dat dit in de Koran staat.
Heb niks aan jouw ervaringen of professie.
Ik ken de steniging verhalen en vrouwenmisbruik ook, maar dan vanuit de andere hoek. Nieuws heeft laatst nog vol gestaan van kindermisbruik door Dominees. Zal ik roepen dat dat mag van de Bijbel of de Wet, omdat die Dominees ermee weg zijn gekomen?
Je brengt iets niet als feit wanneer je het niet zeker weet.
Het Wilders/Breivik en jongens uit filmpje/Koran, is, volgens jouw manier van oordelen precies hetzelfde.
Iemand heeft zelfde standpunt als Wilders en (vermoedelijk) Koran, en voegt daar daad aan toe.
donderdag 4 augustus 2011 om 20:29
donderdag 4 augustus 2011 om 20:34
Oe, millanm, gooi je me nu op dezelfde hoop als Wilders en Breivik?
Je doet erg je best om mijn post onderuit te halen maar dat doet niets af aan de inhoud daarvan. Wil jij ontkennen dat er vrouwen verkracht en gestenigd worden?
En wat moet ik me erbij voorstellen dat jij de verhalen van steniging en verkrachting uit een andere hoek kent? Welke hoek?
Je doet erg je best om mijn post onderuit te halen maar dat doet niets af aan de inhoud daarvan. Wil jij ontkennen dat er vrouwen verkracht en gestenigd worden?
En wat moet ik me erbij voorstellen dat jij de verhalen van steniging en verkrachting uit een andere hoek kent? Welke hoek?
donderdag 4 augustus 2011 om 20:37
Ik zie nu welke hoek jij bedoelt, millanm. Het verschil is dat pastoors en dominees voor, tijdens en na het uithalen van hun verwerpelijke vunzigheden daarbij niet de bijbel aanhaalden. Ik heb namelijk nog geen enkele dominee zwaaiend met de bijbel tijdens de zondagsdienst zien verkondigen dat het ok is om mensen in hun persoonlijke integriteit aan te tasten.
donderdag 4 augustus 2011 om 20:38
quote:In Gouda heeft men het idee opgevat op dit soort 'kansrijken' maar gratis op karateles te doen. De volgende stap is naw schietles en hoe voorkom je 'forensisch bewijs'. Dit zijn de 'uitdagingen' waar forum-imam jaap over spreekt als hij weer eens een warm pleidooi houdt voor de multiculti waanzin. Allemaal uitdagingen, het maakt het leven boeiend en dynamisch! Momenteel is het rustig maar ze zijn dan ook op dieet. insinuaties, beledigingen , daar is
deze post doorspekt van. Vooral die laatste
respectvolle zin doet 't em.
En dat voor iemand die zegt te ageren teen antisemitisme.
deze post doorspekt van. Vooral die laatste
respectvolle zin doet 't em.
En dat voor iemand die zegt te ageren teen antisemitisme.
