Zorg- en huurtoeslag worden vervangen ( 'huishoudentoeslag')

28-08-2013 13:23 100 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op de website hieronder staat het volgende bericht te lezen:



http://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekerin ... dentoeslag



Vandaag hebben alle bewindslieden vergaderd over hoe zij de extra bezuinigen van maar liefst 6 miljard euro invulling gaan geven. Minister van Financiën – Jeroen van Dijsselbloem – wilde na afloop van de vergadering niet ingaan op de inhoud van de begroting, maar toch is er het een en ander al bekend; ook met betrekking tot de zorg.

Zo blijkt dat de zorgtoeslag – in de vorm zoals die nu bekend is – komt te vervallen en hetzelfde geldt voor de huurtoeslag. Helemaal verdwijnen zullen beide toeslagen niet, maar ze worden vereenvoudigd en samengebracht dankzij de invoering van de zogenoemde huishoudentoeslag. De verwachting is dat het aantal rechthebbenden op bijvoorbeeld de zorgtoeslag wordt teruggebracht en meer op een eerlijke manier wordt uitgegeven. Hoe dit precies vorm zal gaan krijgen, zal de komende periode moeten uitwijzen.

Verder zal een deel van de besparing moeten komen uit de zorg, door het drukken van de kosten bij artsen en ziekenhuizen en zullen de medicijnvergoedingen versoberd moeten worden. Over dit laatste is op dit moment nog niet veel bekend. Wel is inmiddels al bekend dat er niet verder wordt bezuinigd op de inhoud van het basispakket in 2014. Die zal nagenoeg hetzelfde blijven als in dit jaar.

Het uiteindelijke koopkrachtverlies zal door de bezuinigen van zes miljard euro neerkomen op 1 proce
nt.



Ik ben benieuwd hoe ze hier een invulling aan gaan geven. Hoe zit het bijvoorbeeld met studenten die in een studentenhuis wonen? Worden zij ook afhankelijk van elkaars spaargeld en inkomen?



En hoe moet het met thuiswonende kinderen die nu wel zorgtoeslag krijgen, maar nog niet kunnen werken?



Ik hoop dat deze 'huishoudentoeslag' in totaal niet veel lager uitvalt dan de huidige toeslagen, want dan zullen er veel mensen zijn die niet rond kunnen komen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben in principe wel voor het afschaffen van kinderbijslag, maar ik val net buiten alle andere regelingen, kan toch niet de woning kopen waar ik 5 jaar geleden makkelijk een hypotheek voor kreeg, betaal me blauw aan zorgverzekeringen/premie en moet het beetje dat ik gebruik toch uit het ER betalen... kortom: doe mij over een maandje of vier als het kind er is toch nog maar wel een kwartaal kinderbijslag, dan mag ik ook eens iets
quote:mind_game schreef op 29 augustus 2013 @ 00:00:

[...]





Ff kijken of er iemand is die je een ton belastingvrij wil schenken.......Ik kreeg laatst nog een mail over een achterneef uit de UK. Ik bleek de enige nazaat. Dus binnenkort ben ik binnen en dan deel ik dat uiteraard met jullie. Ik moet alleen nog ff een mailtje terugsturen met mijn bankgegevens en pincode ter verificatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:yellowlove2punt0 schreef op 29 augustus 2013 @ 00:11:

[...]





Ik kreeg laatst nog een mail over een achterneef uit de UK. Ik bleek de enige nazaat. Dus binnenkort ben ik binnen en dan deel ik dat uiteraard met jullie. Ik moet alleen nog ff een mailtje terugsturen met mijn bankgegevens en pincode ter verificatie.Dan zijn we familie!!
*do not underestimate the power of stupidity*
Je kunt hier ook op een andere manier eens naar kijken.



Nederland is nog altijd een van de welvarendste landen ter wereld. Verder is de inkomensverdeling hier relatief gelijk; we hebben naar internationale maatstaven een hoog minimumloon.



Vanuit deze optiek begrijp ik niet zo goed waarom meer dan 60% van de huishoudens recht heeft op een zorgtoeslag en er meer dan 1 miljoen huishoudens een huurtoeslag krijgen. Het lijkt toch alsof hier een grote herverdelingsmachine op hol is geslagen. Een herverdelingsmachine die veel geld kost om in stand te houden en die fraudegevoelig is. Het lijkt me volledig terecht en logisch dat hier een keer iets aan gaat gebeuren.



Als je al woningen en verzekeringen direct wil subsidiëren, behoud het dan voor aan de armste 5% en gebruik de opbrengst van (grotendeelse) afschaffing om voor de rest de lasten te verlichten. Wel zo eenvoudig.



Edit: bij deze vereenvoudiging zou je ook de kinderopvangsubsidies en hypotheekrente-aftrek mee moeten nemen. Wat je dan overhoudt is een fiscaal stelsel zonder toeslagen, toeters en bellen maar met een hoge belastingvrije voet en lagere tarieven daarboven. Dan kunnen mensen ook zelf bepalen hoe ze hun geld uitgeven; nu bepaalt de overheid dat grotendeels.
Alle reacties Link kopieren
quote:katrien1974 schreef op 28 augustus 2013 @ 17:22:



Ik zelf Verdien teveel voor sociale huurwoning en te weinig voor kopen en vrije sector. Gedwongen vrije sector met hulp maar geen huurtoeslag waardoor ik met andere vaste lasten erbij dus 2/3 salaris weg is. Mijn nichtje die minder verdient krijgt met toeslagen netto meer binnen dan ik. Toch raar





Dat bedoelde ik ook. Er is straks een hele grote groep middenmoot die geen kant op kunnen en voor wie werken niet of bijna niet meer loont. Of dat een dubbel inkomen funest is en (vaak) de vrouw weer besluit thuis te blijven. Dezelfde groep die met enorme huurverhogingen te maken krijgt, die geen belastingvoordelen meer hebben, straks geen toeslagen. Wat ik om me heen merk is dat de rek er bij deze groep echt totaal uit is.



Het maakt me ook bang, deze groep mensen de gewone man op de werkvloer wordt langzamerhand zo murw en kwaad hierover dat ik vermoed dat ze straks massaal op de partij van Geert Wilders gaan stemmen omdat ze denken dat de rest van de politiek toch niks voor ze doet. Zelfs de PvdA laat de gewone man in de steek.

Ik ben echt bang voor als Geert Wilders en zijn partij hier aan de macht komen. Dit is koffiedik kijken maar dit is wel wat er bij die groep speelt.
Volg de oorspronkelijke stem van je hart.
Alle reacties Link kopieren
quote:bionical schreef op 28 augustus 2013 @ 19:06:

De kinderbijslag wordt veranderd vanaf 2014. Per kind ontvang je ¤ 191 (het bedrag wat nu voor kinderen tot 6 jaar geldt)



Per toeslag zit er nog een enorm verschil in het maximale bedrag (inkomen) waarboven je geen recht meer hebt op de toeslag. Omdat het om een bezuiniging gaat zal er ergens een middenweg genomen moeten worden en zullen mensen hun toeslag gaan kwijt raken als ze meer verdienen dan het maximale bedrag. (eerste bedrag is alleenstaand, tweede is voor een paar)



Zorgtoeslag 31.0000 - 42.000Kindgebondenbudget 48.500Huurtoeslag 22.000 - 30.000





Als je kind meerderjarig is maar nog wel thuis woont, word je dan toch gezien als alleenstaand?



En voor iedereen gaat brullen dat hij dan maar gewoon moet werken: hij is autistisch maar valt volgens de nieuwe normen buiten de bijstand omdat hij in staat wordt geacht 70% van het minimumloon te verdienen met lopende bandwerk, maar we weten allemaal hoe dik bezaaid de banen zijn, laat staan voor een autist met VWO-niveau die wat extra begeleiding nodig heeft...



Ben al bezig met begeleid wonen, maar daarvoor heeft hij een zware indicatie nodig, terwijl de instanties juist steeds meer zelfstandigheid eisen omdat ze bezuinigen op de begeleiding.



Leuk he, bezuinigen, als je niet in het sjabloontje van doorsnee gezin past.



PS: ik werk, maar niet fulltime, ben zelf chronisch ziek. Mijn huur is al bijna 545 en kan ik echt niet meer betalen als ik nog minder te besteden heb. Goedkoper gaan wonen? Waar dan?



Ik heb geen Ipad, ik rook niet, heb geen nieuwe televisie, drink ook niet en vakantie hebben we ook al niet meer. Ik heb (nog) feen schulden, maar hoe lang nog? Mijn laatste kappersbezoek is alweer vorig jaar, en dat werd door een kennis gedaan, die de boel zo verknipte dat ik nu zo'n sloeber ben met lang haar zonder enig model er in.



Dit, gecombineerd dat je straks als bejaarde in je eigen zeik moet blijven liggen...



Doe mij maar een pil van Drion.
Alle reacties Link kopieren
quote:katrien1974 schreef op 28 augustus 2013 @ 20:56:

Alleenstaande ouders vallen onder het eerste bedrag dus als alleenstaandenDat is dan ook nieuw. Dan ken ik veel alleenstaande ouders met een inkomen net op die ondergrens, die op straat zullen komen te staan.
Alle reacties Link kopieren
Bezuinigingen snap ik. We hebben een sociaal stelsel die we gewoon niet meer kunnen betalen met onze demografie. Wat alleen heel vervelend is, is dat mensen niet meer kunnen veranderen. Als je je huis niet kan verkopen of niet snel een ander goedkoper huurhuis kunt huren, kun je al een grote kostenpost niet aanpassen om je budget omlaag te krijgen. Dan moet je het gaan zoeken in de kleinere dingetje die 10 euro of misschien 20 per maand omlaag kunnen.



Mensen willen gewoon weten waar ze aan toe zijn. Onzekerheid maakt mensen chagrijnig. Ik zie om me heen nog steeds mensen die zat in kunnen leveren en het hardst klagen. Ik zie ook mensen die echt echt echt niets meer kunnen missen.
Alle reacties Link kopieren
Wat deze onzekerheid ook vergroot is het feit dat onze demografie constant veranderd. Ik denk nu aan alle vluchtelingen uit Syrie. Ik vraag me af wat er met deze mensen zal gebeuren en wat de eventuele gevolgen daarvan zijn voor de Nederlandse economie... Ik blijf me zorgen maken!
After all tomorrow is another day
Alle reacties Link kopieren
quote:lcc schreef op 16 september 2013 @ 11:04:

Wat deze onzekerheid ook vergroot is het feit dat onze demografie constant veranderd. Ik denk nu aan alle vluchtelingen uit Syrie. Ik vraag me af wat er met deze mensen zal gebeuren en wat de eventuele gevolgen daarvan zijn voor de Nederlandse economie... Ik blijf me zorgen maken!

Wat voor verschil maken die paar Syriërs? Dit jaar zijn er t/m juli maar 960 aanvragen gedaan en deze worden niet allemaal toegewezen, dus op de totale Nederlandse bevolking is dat niets. En die 250 die over de rest van 2013 en 2014 nog mogen worden toegelaten maakt al helemaal geen verschil.



Bron: rijksoverheid.nl
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamchild schreef op 16 september 2013 @ 13:24:

[...]



Wat voor verschil maken die paar Syriërs? Dit jaar zijn er t/m juli maar 960 aanvragen gedaan en deze worden niet allemaal toegewezen, dus op de totale Nederlandse bevolking is dat niets. En die 250 die over de rest van 2013 en 2014 nog mogen worden toegelaten maakt al helemaal geen verschil.



Bron: rijksoverheid.nl





Ik denk dat hier dus telkens de fout zit. "Wat maken die paar mensen nu nog voor een verschil". Die paar mensen maken nu een eenmaal wel een economisch verschil. Wat voor inkomen zullen zij krijgen? Welke zorg hebben zij nodig? etc. etc. Elke keer een paar mensen geeft in totaal toch weer veel mensen. En al deze mensen zullen vervolgens wel degelijk een economisch verschil uitmaken.



Die zogenaamde 'paar' Syriërs kosten nu al meerdere miljoenen. Laat staan als het er meer worden. En in de link die in je bericht naar voren komt staat zelfs dat er 17 miljoen beschikbaar wordt gemaakt voor humanitaire hulp...



http://www.rijksoverheid. ... rische-vluchtelingen.html



http://www.rijksoverheid. ... -vluchtelingen-syrie.html
After all tomorrow is another day
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het met lcc eens. We hebben duidelijk grote tekorten onder onze huidige bevolking. Ik vind het helpen van deze mensen een klap in het gezicht van de mensen die hier in Nederland hulp hard kunnen gebruiken.



Tijdje terug kwam er zo'n reportage op televisie over de toenemende armoede in Nederland en dat er niets aan te doen is. Direct daarna kwam iets waarin werd gezegd dat er miljoenen naar Syrië zijn gegaan en dat Nederland 5.000 Syriërs met open zou gaan ontvangen. Ik begrijp soms echt niet waar het verstand van sommige mensen zit.
De mensen die het hier het slechts hebben, hebben het nog altijd vele malen beter dan de mensen nu in Syrie. Dat vind ik voldoende argument om hen te helpen.



Wat ik niet snap zijn die JSF toestellen. Als je zoveel moet bezuinigen ga je toch niet investeren in iets dat niets oplevert?
Alle reacties Link kopieren
Het stapelen van toeslagen loopt natuurlijk helemaal uit de klauwen. Het is nu zo dat een niet-werkende door alle toeslagen regelmatig meer netto overhoudt dan een werkende. Dat is nogal krom.



Vorige week heb ik mij behoorlijk geërgerd aan een aantal "armoedegevallen" die toevallig op de tv waren. Eerst het "zielige" stel in Een dubbeltje op z'n kant, vervolgens de donkere dame uit de Bijlmer in het EO-programma De vijfde dag. Zij kreeg een uitkering met toeslagen waar zij goed mee rond kwam. Ze zag er dan ook geen noodzaak in om in de toekomst te gaan werken, want voor het geld hoefde ze het toch niet te doen.



Vervolgens in Pauw en Witteman de klaagzang van een alleenstaande moeder met 3 pubers. Zij had MS, een uitkering, toeslagen en netto zo'n 2000 euro te besteden. (over de vader van de kinderen werd niet gerept, blijkbaar droeg die niet bij aan hun onderhoud) Dat was dus bittere armoede volgens haar. Hallo!!!! Dat is dus meer dan modaal wat er iedere maand binnenkomt. Dan denk ik toch: kijk eerst eens naar je uitgavenpatroon.



Allerlei inkomensafhankelijke toeslagen zorgen voor een zodanige nivellering dat werken uiteindelijk helemaal niet meer loont. Als je werkt ben je straks alleen nog maar voor je buurman aan het werk, zodat deze zijn toeslagen kan ontvangen en iedere maand net zoveel of meer dan jij krijgt en lekker op de bank kan blijven zitten. Solidariteit is mooi, maar je kunt het ook overdrijven.
Alle reacties Link kopieren
Jollie,

Er zijn genoeg mensen die heel veel minder dan die mevrouw hebben, wij hebben met alle toeslagen op ons inkomen gewoon ¤1348,- netto waar alles van betaald moet worden.

En zo zijn er nog veel meer.
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 17 september 2013 @ 19:48:

Jollie,

Er zijn genoeg mensen die heel veel minder dan die mevrouw hebben, wij hebben met alle toeslagen op ons inkomen gewoon ¤1348,- netto waar alles van betaald moet worden.

En zo zijn er nog veel meer.



Maar er zijn er ook heel veel zoals ik eerder beschreef en deze mensen ontvangen ook al die toeslagen. Dat je daar gaat snijden in de toeslagen is dan toch niet zo gek? Het kan toch niet zo zijn dat je met thuiszitten meer overhoudt dan met werken?



En dan heb ik het nog niet eens over die mensen die uit een PGB bedragen ontvangen die meer zijn dan een modaal inkomen en dat bovenop hun andere inkomsten. Pas in de weekendbijlage van het AD een wat ouder echtpaar met man in een rolstoel. Zijn vrouw krijgt een volledig inkomen uit een PGB voor zijn verzorging, terwijl hij toch niet zo gehandicapt was dat hij 40 uur zorg per week nodig had. Daar kan echt nog heel wat bespaard worden.
quote:himalaya schreef op 28 augustus 2013 @ 13:44:

Ik vind dat de kinderbijslag dan ook inkomensafhankelijk moet worden, en dat die voor kinderen in het buitenland, waar de levensstandaard (veel) lager ligt, drastisch verlaagd moet worden.Ik vind dat kinderen in het buitenland er geen recht op hebben. Je woont toch niet in Nederland, je brengt niets in in de samenleving daar, dus ook geen recht op voorzieningen.
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben wel kinderen gekozen, niet om de kinderbijslag. Dat is een mooi spaarpotje voor als ze later gaan studeren, of als de kinderen iets nodig hebben. Ik vind het prima als het inkomensafhankelijk word. Want dan krijgt iedereen waar je echt recht op hebt.



En ik vind het belachelijk dat er ook kinderbijslag naar het buitenland word gestuurd en dan ook nog aan de maten van Nederland ipv aan het land waar men woont!



Je kiest er voor om uit Nederland te gaan, dus pas je dan ook volledig aan aan het land waar je dan woont. En blijf niet hangen qua financieel aan Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Er klopt heel veel niet aan al die toeslagen. Er mag best eens kritisch naar gekeken worden. Bijv de kinderbijslag voor mensen die een ton verdienen per jaar of kinderen in het buitenland e.d.



Als ik het geluk had gehad om in een sociale huurwoning te wonen voor de prijs die ik voor mijn koopwoning betaal kreeg ik nu 200 nogwat huurtoeslag, 88 euro zorgtoeslag en kwijtschelding gemeentelijke belastingen a65 euro bovenop mijn ww van 940 euro.



Dat is dus bijna 1300 euro. Waarom zou iemand dan nog gaan werken voor 40 euro in de week voor net 1250 a 1400 netto in de maand??



Ik heb het werk wel geaccepteerd maar snap mensen wel die denken, ja ammehoela. Loop maar eens een uzb in tegenwoordig. Alle banen waar je een paar jaar geleden nog 13 tot 15 euro per uur kreeg krijg je nu amper 10 in het uur.



Met een koopwoning ben je trouwens al helemaal de sjaak. Je gaat immers in inkomen achteruit dus lagere hypotheekrente aftrek. Vervolgens geen kwijtscheldingen gemeentelijke lasten want je hebt bezit ( wat je aan de straatstenen niet kwijt kan). En als je het al kan verkopen waar moet je dan wonen? Sociale huur duurt tien plus jaar in de randstad en particulier is duurder dan je koophuis. :s
Alle reacties Link kopieren
quote:catuja schreef op 18 september 2013 @ 09:46:

Wij hebben wel kinderen gekozen, niet om de kinderbijslag. Dat is een mooi spaarpotje voor als ze later gaan studeren, of als de kinderen iets nodig hebben. Ik vind het prima als het inkomensafhankelijk word. Want dan krijgt iedereen waar je echt recht op hebt.



En ik vind het belachelijk dat er ook kinderbijslag naar het buitenland word gestuurd en dan ook nog aan de maten van Nederland ipv aan het land waar men woont!



Je kiest er voor om uit Nederland te gaan, dus pas je dan ook volledig aan aan het land waar je dan woont. En blijf niet hangen qua financieel aan Nederland.Klopt niet altijd. Er zitten bijvoorbeeld ook Nederlanders in het buitenland voor een Nederlands bedrijf en die betalen een godsvermogen aan belasting aan de Nederlandse staat terwijl ze nergens gebruik van maken. Die hebben dus net zo veel recht op kinderbijslag als jij.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind ten eerste dat er een grens moet komen voor het aantal kinderen waarvoor men kinderbijslag krijgt. Laatst was er iemand aan het klagen, omdat ze 6 kinderen had en ze 2500 euro per maand mis liep als de kinderbijslag omlaag zou gaan en dan zou ze het financieel niet redden. Waarom in ****naam 6 kinderen nemen als je ze niet zelf kunt betalen?



Daarnaast inderdaad afschaffen voor mensen die in het buitenland wonen of kinderen in het buitenland hebben. Met uitzondering van mensen die fiveaces in de post hiervoor noemt tenminste.



Verder vind ik het goed dat er huur- en zorgtoeslag is, alleen vind ik dat het hele stelsel op de schop moet. Het mag niet zo zijn dat mensen erop achteruit gaan als ze gaan werken bijvoorbeeld, of meer gaan werken. Ook met huurtoeslag vind ik het niet kunnen dat iemand bijvoorbeeld huurverhoging krijgt en dan meteen al zijn huurtoeslag kwijtraakt omdat hij net boven de grens zit. Voor dat soort dingen moet een oplossing komen.



Bij de zorgtoeslag snap ik al jaren niet dat de Belastingdienst deze niet gewoon meteen aan de verzekeraar uitbetaalt. Als mensen deze eerst zelf op hun rekening krijgen, zijn er altijd een hoop die daar eerst andere dingen mee gaan betalen en hun zorgverzekering niet meer kunnen betalen. Wij die wel netjes betalen, zijn daar dan de dupe van, terwijl het voor een deel voorkomen kan worden door de toeslag rechtstreeks naar de verzekeraar te laten gaan.



Verder vind ik het belachelijk hoeveel mensen die veel verdienen nu weer extra in moeten gaan leveren. Mijn vriend heeft een hoog salaris en dat is natuurlijk fijn, maar als je ziet wat daar aan belasting vanaf gaat, niet te geloven. Met 2 kinderen waren we in 2011 al 1100 euro per maand kwijt aan kinderopvang voor 2 dagen opvang per week (dus nu waarschijnlijk nog meer), waardoor het voor mij financieel totaal niet loont om te gaan werken. Als de kinderbijslag ook nog afhankelijk wordt van salaris, zou ik dat gewoon een naaistreek vinden.

Ik weet dat we het goed hebben, maar ook dat mijn vriend daar kei- en keihard voor werkt. Iemand in de zorg werkt hard, maar mijn vriend is 7 dagen per week aan het werk, moet dag en nacht klaarstaan voor klanten en het is super stressvol werk met veel verantwoordelijkheid. Dan mag daar ook wel wat meer tegenover staan vind ik dan bij iemand die zijn 40-urige werkweek uitzit en nergens meer over na hoeft te denken.
Dat roepen mensen die veel verdienen altijd: ik werk er zo hard voor! Ga eens het werk doen van een vrachtwagenchauffeur, mensen die in de zorg werken. Lange dagen, avonden, nachten. En fysiek vaak ook nog zwaar werk. De enige reden dat de een meer verdient dan de ander, zijn de verschillende waarden die wij toekennen aan beroepen, het verschil tussen private sector en overheid.
Alle reacties Link kopieren
Als ze eerst nou eens zouden luisteren naar de mensen die elk jaar het hele bedrag aan toeslagen weer terug moeten betalen en die het tervergeefs het elke keer proberen te stoppen... Ik ken mensen die elk jaar zorgtoeslag krijgen maar daar inmiddels geen recht meer op hebben en het dus elk jaar weer terug moeten betalen. Ze geven het elk jaar zowel telefonisch als per digid door dat ze het willen stoppen en toch blijft de belastingdienst doof ziende blind... en dit geld dus voor nog meer mensen ik hoor het vaker. Dat zou pas een besparing zijn. Het alleen verstrekken aan de mensen die er recht op hebben en degenen die aangeven de toeslagen te laten stoppen serieus nemen... Nu is het nodeloos rondpompen van geld en dat kost ook weer miljoenen. Ik hoop alleen dat het samenvoegen van huur- en zorgtoeslag niet nadelig uitpakt zoals het verlagen van de 1e belastingschijf begin dit jaar. De lagere inkomens (daar zitten ook veel werkenden tussen!!!) zijn daar weer de dupe van.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
Alle reacties Link kopieren
Herkenbaar! Iedere maand word er geld gestort

En ieder jaar moet het weer terug

Wel tig keer gebeld, maar luisteren doen ze niet
Alle reacties Link kopieren
quote:Uncharted schreef op 28 augustus 2013 @ 16:43:

Nog even en ik krijg spijt dat ik ben gaan studeren.

Straks ben ik een hoogopgeleide starter met een torenhoge studieschuld, geen werk, geen woonruimte en een hypotheek krijg je dan ook niet meer, over (op tijd) kinderen krijgen zal ik het nog maar niet eens gaan hebben...Ja, en de DUO houdt met het berekenen van het maandelijks terug te betalen bedrag geen rekening met het geld dat je onder de streep over houdt, dat dan weer niet..



Ik zie straks de stukjes alweer in de krant 'hoger opgeleiden beginnen te laat aan kinderen'. Sjaa, waarom toch

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven