Actueel
alle pijlers
Zou jij het je kind verbieden?
woensdag 1 januari 2014 om 20:54
Mijn zus zit met een lastig dilemma en niet alleen mijn zus maar meer ouders.
Mijn nicht is 16 en wordt eind van de maand 17 kortom ze heeft een jaar mogen drinken, thuis en in het uitgaansleven.
Vanaf vannacht 00:00 mag ze volgens de wet tot januari 2015 niet meer drinken en dat zal in de praktijk in het uitgaansleven ook moeilijk worden door de aangekondigde controles.
Thuis mag ook niet maar mijn zus gaat het niet verbieden, strafbaar of niet.
Veel ouders in de omgeving van mijn nicht zitten met hetzelfde dilemma, ze drinken al ongeveer een jaar alcohol, zet dat maar eens stop.
Wat zou jij doen met een dochter / zoon van 17
Mijn nicht is 16 en wordt eind van de maand 17 kortom ze heeft een jaar mogen drinken, thuis en in het uitgaansleven.
Vanaf vannacht 00:00 mag ze volgens de wet tot januari 2015 niet meer drinken en dat zal in de praktijk in het uitgaansleven ook moeilijk worden door de aangekondigde controles.
Thuis mag ook niet maar mijn zus gaat het niet verbieden, strafbaar of niet.
Veel ouders in de omgeving van mijn nicht zitten met hetzelfde dilemma, ze drinken al ongeveer een jaar alcohol, zet dat maar eens stop.
Wat zou jij doen met een dochter / zoon van 17
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 10 januari 2014 om 13:38
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 januari 2014 @ 13:19:
[...]
check je feiten nog maar eens. Alcohol is een veel groter probleem, het is schadelijker voor je lijf, het veroorzaakt veel en veel meer zieken en doden dan heroine. En er zijn veel meer alcoholverslaafden dan heroine/ cocaine en marihuana verslaafden bij elkaar
Misschien omdat alcohol overal verkrijgbaar is en een eeuwenoud onderdeel is van onze cultuur?
Misschien omdat het merendeel van de bevolking weleens drinkt? Ja, dan ontstaan er vanzelf meer problemen omdat de schaal veel groter is.
Ik ontken overigens niet dat alcohol geen probleem is, zeker in vergelijking met marihuana en coke zijn de problemen erg groot te noemen.
Maar dat rechtvaardigt nog geen uitspraak om alcohol als dodelijker en verslavender te kwalificeren.
Heroine wordt nogal bevochten wereldwijd. Papavervelden worden opgerold.
In de geschiedenis is trouwens regelmatig een epidemie van opium-gebruik uitgebroken. China en Engeland hebben zelfs een aantal oorlogen gevoerd omdat in China zo'n beetje iedereen verslaafd begon te raken, wat de samenleving compleet ontwricht heeft.
En China staat daar niet alleen in.
Opium wordt al eeuwen zwaar bestreden en dat is niet voor niets. Ik snap best de uitspraak dat alcohol door de schaal destructiever is en daarom overheidsaandacht verdiend, maar mocht heroïne op dezelfde schaal verkrijgbaar op elke straathoek zijn als alcohol: de gevolgen waren niet te overzien.
Alcoholgebruik wordt niet ineens problematisch of verslavend. Het opbouwen van een verslaving kan jaren duren bij alcohol. Er zijn hele volksstammen die zich jarenlang volgieten in hun studentenperiode, en zonder problemen 'terugschakelen' als de baan en gezin er eenmaal is.
Bij heroïne is dat ondenkbaar.
Sowieso is je stelling wat vreemd, omdat het inmiddels hoog-en-breed bekend is dat een paar glazen alcohol per week gezond is. Een paar streepjes heroïne per week vanzelfsprekend niet.
Komt er op neer dat ik veel moeite heb om drugs met elkaar te vergelijken. Het zijn een soort jij-bakken. Beoordeel de schadelijke effecten per drugs en maak daar een plan op.
Net zoals ik het altijd een dooddoener vind als voorstanders van de legalisering van coke roepen dat alcohol veel destructiever is. Zo lust ik er nog wel een paar.
[...]
check je feiten nog maar eens. Alcohol is een veel groter probleem, het is schadelijker voor je lijf, het veroorzaakt veel en veel meer zieken en doden dan heroine. En er zijn veel meer alcoholverslaafden dan heroine/ cocaine en marihuana verslaafden bij elkaar
Misschien omdat alcohol overal verkrijgbaar is en een eeuwenoud onderdeel is van onze cultuur?
Misschien omdat het merendeel van de bevolking weleens drinkt? Ja, dan ontstaan er vanzelf meer problemen omdat de schaal veel groter is.
Ik ontken overigens niet dat alcohol geen probleem is, zeker in vergelijking met marihuana en coke zijn de problemen erg groot te noemen.
Maar dat rechtvaardigt nog geen uitspraak om alcohol als dodelijker en verslavender te kwalificeren.
Heroine wordt nogal bevochten wereldwijd. Papavervelden worden opgerold.
In de geschiedenis is trouwens regelmatig een epidemie van opium-gebruik uitgebroken. China en Engeland hebben zelfs een aantal oorlogen gevoerd omdat in China zo'n beetje iedereen verslaafd begon te raken, wat de samenleving compleet ontwricht heeft.
En China staat daar niet alleen in.
Opium wordt al eeuwen zwaar bestreden en dat is niet voor niets. Ik snap best de uitspraak dat alcohol door de schaal destructiever is en daarom overheidsaandacht verdiend, maar mocht heroïne op dezelfde schaal verkrijgbaar op elke straathoek zijn als alcohol: de gevolgen waren niet te overzien.
Alcoholgebruik wordt niet ineens problematisch of verslavend. Het opbouwen van een verslaving kan jaren duren bij alcohol. Er zijn hele volksstammen die zich jarenlang volgieten in hun studentenperiode, en zonder problemen 'terugschakelen' als de baan en gezin er eenmaal is.
Bij heroïne is dat ondenkbaar.
Sowieso is je stelling wat vreemd, omdat het inmiddels hoog-en-breed bekend is dat een paar glazen alcohol per week gezond is. Een paar streepjes heroïne per week vanzelfsprekend niet.
Komt er op neer dat ik veel moeite heb om drugs met elkaar te vergelijken. Het zijn een soort jij-bakken. Beoordeel de schadelijke effecten per drugs en maak daar een plan op.
Net zoals ik het altijd een dooddoener vind als voorstanders van de legalisering van coke roepen dat alcohol veel destructiever is. Zo lust ik er nog wel een paar.
vrijdag 10 januari 2014 om 13:41
quote:strike schreef op 09 januari 2014 @ 16:35:
[...]
Risico lopen voor een lullig biertje? Nou, het klinkt je misschien wat raar in de oren, maar voor het gros van de bevolking is dat lullige biertje de ultieme manier van ontspanning.
Had ik voor mogelijk een iets betere carrière en iets betere cijfers mijn studententijd zoals ik hem nu heb beleefd willen missen? Die goede glazen wijn? Die fantastische kroeggesprekken tot diep in de nacht?
Ik weet het wel. Ik leef namelijk. Het gaat niet alleen maar om resultaten.
Vond sommige medestudenten die niet dronken ook altijd wat lullig. Net als het feest losbarstte haastten ze zich naar huis.
Nou, ik was meestal de BOB in een tijd dat het nog geen BOB heette en ik had geweldige avonden, alcoholvrij, en de grootste lol. En ik ging echt niet eerder weg.
Ik denk dat jij een bepaald type voor ogen hebt, dat sowieso dat stappen niet zo leuk vond en ook nog eens niet dronk. Ik heb meegemaakt dat men dacht dat ik dronken was, terwijl ik alleen maar cassis gehad had.
Ik denk trouwens wel dat ik door alcohol mijn hersens aangetast heb. Ik heb ná de studie 4 jaar in de horeca gewerkt en veel gedronken. Ik merk echt verschil met voor en na die tijd. Ook misschien wel doordat ik mn hersens toen amper gebruikte.
[...]
Risico lopen voor een lullig biertje? Nou, het klinkt je misschien wat raar in de oren, maar voor het gros van de bevolking is dat lullige biertje de ultieme manier van ontspanning.
Had ik voor mogelijk een iets betere carrière en iets betere cijfers mijn studententijd zoals ik hem nu heb beleefd willen missen? Die goede glazen wijn? Die fantastische kroeggesprekken tot diep in de nacht?
Ik weet het wel. Ik leef namelijk. Het gaat niet alleen maar om resultaten.
Vond sommige medestudenten die niet dronken ook altijd wat lullig. Net als het feest losbarstte haastten ze zich naar huis.
Nou, ik was meestal de BOB in een tijd dat het nog geen BOB heette en ik had geweldige avonden, alcoholvrij, en de grootste lol. En ik ging echt niet eerder weg.
Ik denk dat jij een bepaald type voor ogen hebt, dat sowieso dat stappen niet zo leuk vond en ook nog eens niet dronk. Ik heb meegemaakt dat men dacht dat ik dronken was, terwijl ik alleen maar cassis gehad had.
Ik denk trouwens wel dat ik door alcohol mijn hersens aangetast heb. Ik heb ná de studie 4 jaar in de horeca gewerkt en veel gedronken. Ik merk echt verschil met voor en na die tijd. Ook misschien wel doordat ik mn hersens toen amper gebruikte.
Later is nu
vrijdag 10 januari 2014 om 13:44
quote:Mundy schreef op 09 januari 2014 @ 18:00:
Vind je 6 drankjes heel veel?? Ik geloof dat ik mij verder maar stil moet houden...
Toen ik dus die jaren in de horeca versleet, was 6 drankjes niets.. dat was wat we onder werktijd wegklokten, daarna ging ik nog op stap.
Tegenwoordig kom ik meestal niet verder dan 4 en kan ik me bovenstaande niet meer voorstellen.
Vind je 6 drankjes heel veel?? Ik geloof dat ik mij verder maar stil moet houden...
Toen ik dus die jaren in de horeca versleet, was 6 drankjes niets.. dat was wat we onder werktijd wegklokten, daarna ging ik nog op stap.
Tegenwoordig kom ik meestal niet verder dan 4 en kan ik me bovenstaande niet meer voorstellen.
Later is nu
vrijdag 10 januari 2014 om 13:48
@ Dreamer:
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)
vrijdag 10 januari 2014 om 13:52
Een paar glazen alcohol kunnen best gezond zijn (hoewel daar de meningen van onderzoekers ook over verschillen) maar dus niet als je lichaam nog volop in ontwikkeling is.
Ik dacht dat dat wel bekend was eigenlijk. Zoals ik al zei: een zwanger drinkt ook geen druppel. Te slecht voor hersenen en zenuwstelsels in ontwikkeling.
Ik dacht dat dat wel bekend was eigenlijk. Zoals ik al zei: een zwanger drinkt ook geen druppel. Te slecht voor hersenen en zenuwstelsels in ontwikkeling.
vrijdag 10 januari 2014 om 13:59
quote:wendy7474 schreef op 10 januari 2014 @ 13:52:
Een paar glazen alcohol kunnen best gezond zijn (hoewel daar de meningen van onderzoekers ook over verschillen) maar dus niet als je lichaam nog volop in ontwikkeling is.
Ik dacht dat dat wel bekend was eigenlijk. Zoals ik al zei: een zwanger drinkt ook geen druppel. Te slecht voor hersenen en zenuwstelsels in ontwikkeling.
De mate waarin hersenen nog niet volgroeid zouden zijn en de negatieve effecten die je van buitenaf kan bewerkstelligen bij 'onvolgroeide' hersenen zijn rondom omstreden. En dat is nu precies waar bijna iedereen hier zijn betoog op baseert.
En ook voor de zwangerschap geldt dat af en toe een glas wijn geen enkele schade kan.
Tuurlijk, het is beter om het allemaal op safe te spelen, maar het is allemaal niet zo zwart-wit als hier door sommigen wordt gesuggereerd. Er is gewoon geen sluitend onderzoek over. Integendeel.
Wederom de vergelijking met heroïne. Heroine kent geen gradaties maar alleen zware verslavingen.
Dat is overigens mede waarom de vergelijking tussen alcohol en heroïne echt nergens op slaat.
Een paar glazen alcohol kunnen best gezond zijn (hoewel daar de meningen van onderzoekers ook over verschillen) maar dus niet als je lichaam nog volop in ontwikkeling is.
Ik dacht dat dat wel bekend was eigenlijk. Zoals ik al zei: een zwanger drinkt ook geen druppel. Te slecht voor hersenen en zenuwstelsels in ontwikkeling.
De mate waarin hersenen nog niet volgroeid zouden zijn en de negatieve effecten die je van buitenaf kan bewerkstelligen bij 'onvolgroeide' hersenen zijn rondom omstreden. En dat is nu precies waar bijna iedereen hier zijn betoog op baseert.
En ook voor de zwangerschap geldt dat af en toe een glas wijn geen enkele schade kan.
Tuurlijk, het is beter om het allemaal op safe te spelen, maar het is allemaal niet zo zwart-wit als hier door sommigen wordt gesuggereerd. Er is gewoon geen sluitend onderzoek over. Integendeel.
Wederom de vergelijking met heroïne. Heroine kent geen gradaties maar alleen zware verslavingen.
Dat is overigens mede waarom de vergelijking tussen alcohol en heroïne echt nergens op slaat.
vrijdag 10 januari 2014 om 14:10
quote:strike schreef op 10 januari 2014 @ 13:48:
@ Dreamer:
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)
Geheugen en begrip. Gegevens combineren. Ik kon enorm goede discussies voeren vroeger. Stond erom bekend dat ik mensen 'eronder' lulde. Na die 4 jaar kon ik dat niet meer, maar had ik ook 4 jaar geen training gehad, natuurlijk. In een café vol mensen met alcohol op (en niet weinig) 'win' je snel.
Vergeetachtig was ik altijd al, maar is zeker erger geworden. En toen werd ik zwanger
Ik ben het er zéker niet mee eens dat de meeste mensen alcohol na 6 glazen pas voelen. Ik ken nu vooral mensen, die het na 3 glazen al voelen. Dat je het na 6 glazen pas voelt (ligt natuurlijk ook aan de tijd die je daarmee overbrugt) dan heb je gewoon een hoge alcoholtolerantie
@ Dreamer:
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)
Geheugen en begrip. Gegevens combineren. Ik kon enorm goede discussies voeren vroeger. Stond erom bekend dat ik mensen 'eronder' lulde. Na die 4 jaar kon ik dat niet meer, maar had ik ook 4 jaar geen training gehad, natuurlijk. In een café vol mensen met alcohol op (en niet weinig) 'win' je snel.
Vergeetachtig was ik altijd al, maar is zeker erger geworden. En toen werd ik zwanger
Ik ben het er zéker niet mee eens dat de meeste mensen alcohol na 6 glazen pas voelen. Ik ken nu vooral mensen, die het na 3 glazen al voelen. Dat je het na 6 glazen pas voelt (ligt natuurlijk ook aan de tijd die je daarmee overbrugt) dan heb je gewoon een hoge alcoholtolerantie
Later is nu
vrijdag 10 januari 2014 om 14:13
quote:Dreamer schreef op 10 januari 2014 @ 13:41:
[...]
Nou, ik was meestal de BOB in een tijd dat het nog geen BOB heette en ik had geweldige avonden, alcoholvrij, en de grootste lol. En ik ging echt niet eerder weg.
Ik denk dat jij een bepaald type voor ogen hebt, dat sowieso dat stappen niet zo leuk vond en ook nog eens niet dronk. Ik heb meegemaakt dat men dacht dat ik dronken was, terwijl ik alleen maar cassis gehad had.
Haha, dat heb ik ook regelmatig!
quote:Ik denk trouwens wel dat ik door alcohol mijn hersens aangetast heb. Ik heb ná de studie 4 jaar in de horeca gewerkt en veel gedronken. Ik merk echt verschil met voor en na die tijd. Ook misschien wel doordat ik mn hersens toen amper gebruikte.Ik heb een vriendin die overtuigd is van hetzelfde. Zij heeft vreselijk spijt van de drinkgelagen tijdens haar studie.
[...]
Nou, ik was meestal de BOB in een tijd dat het nog geen BOB heette en ik had geweldige avonden, alcoholvrij, en de grootste lol. En ik ging echt niet eerder weg.
Ik denk dat jij een bepaald type voor ogen hebt, dat sowieso dat stappen niet zo leuk vond en ook nog eens niet dronk. Ik heb meegemaakt dat men dacht dat ik dronken was, terwijl ik alleen maar cassis gehad had.
Haha, dat heb ik ook regelmatig!
quote:Ik denk trouwens wel dat ik door alcohol mijn hersens aangetast heb. Ik heb ná de studie 4 jaar in de horeca gewerkt en veel gedronken. Ik merk echt verschil met voor en na die tijd. Ook misschien wel doordat ik mn hersens toen amper gebruikte.Ik heb een vriendin die overtuigd is van hetzelfde. Zij heeft vreselijk spijt van de drinkgelagen tijdens haar studie.
vrijdag 10 januari 2014 om 14:15
wij zagen gisteren een reclame van een bank (??) met een gezin met een 3-ling.. "Jeetje" zegt zoon, "die moeten dan allemaal studeren, wat kost dat?" Waarop ik zei "dan geef je gewoon 2 ervan met 12 jaar al alcohol, scheelt weer"
Maar zou dat nou écht zoveel invloed hebben? Sja.. onderzoek zegt van wel. Maar wie zegt dat de invloed cognitief is? Misschien is het wel elders merkbaar, meer fysiek. De hersenen gaan toch niet 'kiezen' welke cellen afbreken door alcohol.
Maar zou dat nou écht zoveel invloed hebben? Sja.. onderzoek zegt van wel. Maar wie zegt dat de invloed cognitief is? Misschien is het wel elders merkbaar, meer fysiek. De hersenen gaan toch niet 'kiezen' welke cellen afbreken door alcohol.
Later is nu
vrijdag 10 januari 2014 om 14:20
quote:strike schreef op 10 januari 2014 @ 13:59:
[...]
De mate waarin hersenen nog niet volgroeid zouden zijn en de negatieve effecten die je van buitenaf kan bewerkstelligen bij 'onvolgroeide' hersenen zijn rondom omstreden. En dat is nu precies waar bijna iedereen hier zijn betoog op baseert.
En ook voor de zwangerschap geldt dat af en toe een glas wijn geen enkele schade kan.
Tuurlijk, het is beter om het allemaal op safe te spelen, maar het is allemaal niet zo zwart-wit als hier door sommigen wordt gesuggereerd. Er is gewoon geen sluitend onderzoek over. Integendeel.
Als ik even rondgoogel op 'foetaal alcohol syndroom' (FAS) of 'Foetale Alcohol Effecten' (FAE) kom ik een hoop verschillende informatie tegen, de ene iets minder concreet dan de ander, maar ik zie nergens twijfels aan het feit dat het bestaat. Ik zou graag van jou een tegenbericht lezen, want ik kan me niet voorstellen dat er wetenschappelijke theorien of instanties zijn die zeggen 'maak je maar nergens druk om hoor, echt, drinken kan totaaaaal geen kwaad.'
Je zegt zelf al dat het beter is om op safe te spelen. Waarom suggereer je dan tegelijkertijd dat het niet zo zwart-wit is en dat we niet moeten ovedrijven? Waarom zouden we gewoon niet zorgen dat we op safe spelen??
[...]
De mate waarin hersenen nog niet volgroeid zouden zijn en de negatieve effecten die je van buitenaf kan bewerkstelligen bij 'onvolgroeide' hersenen zijn rondom omstreden. En dat is nu precies waar bijna iedereen hier zijn betoog op baseert.
En ook voor de zwangerschap geldt dat af en toe een glas wijn geen enkele schade kan.
Tuurlijk, het is beter om het allemaal op safe te spelen, maar het is allemaal niet zo zwart-wit als hier door sommigen wordt gesuggereerd. Er is gewoon geen sluitend onderzoek over. Integendeel.
Als ik even rondgoogel op 'foetaal alcohol syndroom' (FAS) of 'Foetale Alcohol Effecten' (FAE) kom ik een hoop verschillende informatie tegen, de ene iets minder concreet dan de ander, maar ik zie nergens twijfels aan het feit dat het bestaat. Ik zou graag van jou een tegenbericht lezen, want ik kan me niet voorstellen dat er wetenschappelijke theorien of instanties zijn die zeggen 'maak je maar nergens druk om hoor, echt, drinken kan totaaaaal geen kwaad.'
Je zegt zelf al dat het beter is om op safe te spelen. Waarom suggereer je dan tegelijkertijd dat het niet zo zwart-wit is en dat we niet moeten ovedrijven? Waarom zouden we gewoon niet zorgen dat we op safe spelen??
vrijdag 10 januari 2014 om 16:58
quote:strike schreef op 10 januari 2014 @ 13:26:
[...]
Welk voortschrijdend inzicht? Op basis van vaag hersenonderzoek de gevaren van alcohol mogelijk overdrijven?
Je vergelijking met roken gaat niet op. Drinkers (6 of meer drankjes op zaterdagavond) merken daar helemaal niets van. De problematische drinkers drinken toch echt veel meer.
Dat hoop je dan maar.
De meeste mensen die zeer stevig drinken in het weekend (6 glazen en vaak veel meer), lopen een groot risico om ook door de week te drinken. Als je regelmatig veel drinkt bouw je alcoholtolerantie op en kún je ook meer drinken, althans, dat denk je zelf dan.
Al die studenten die zogenaamd vier jaar zich van de wereld zuipen om daarna 'normaal' te gaan leven: nou, niet dus. Ik zie zoveel oud-studenten papa's (soms ook mama's) die door de week 's avonds nog heel wat naar binnen kegelen en in het weekend ook (bij de voetbal, op de hockeyclub). Maar hé, ze werken een volle werkweek dus is het 'oké'.
Behalve dan dat het niet oké is en dat er vaak sprake is van structurele afhankelijkheid van alcohol.
[...]
Welk voortschrijdend inzicht? Op basis van vaag hersenonderzoek de gevaren van alcohol mogelijk overdrijven?
Je vergelijking met roken gaat niet op. Drinkers (6 of meer drankjes op zaterdagavond) merken daar helemaal niets van. De problematische drinkers drinken toch echt veel meer.
Dat hoop je dan maar.
De meeste mensen die zeer stevig drinken in het weekend (6 glazen en vaak veel meer), lopen een groot risico om ook door de week te drinken. Als je regelmatig veel drinkt bouw je alcoholtolerantie op en kún je ook meer drinken, althans, dat denk je zelf dan.
Al die studenten die zogenaamd vier jaar zich van de wereld zuipen om daarna 'normaal' te gaan leven: nou, niet dus. Ik zie zoveel oud-studenten papa's (soms ook mama's) die door de week 's avonds nog heel wat naar binnen kegelen en in het weekend ook (bij de voetbal, op de hockeyclub). Maar hé, ze werken een volle werkweek dus is het 'oké'.
Behalve dan dat het niet oké is en dat er vaak sprake is van structurele afhankelijkheid van alcohol.
vrijdag 10 januari 2014 om 17:20
Hmm. Ondanks dat ik nog steeds erg kritisch en sceptisch ben over wat hier allemaal beweerd wordt moet ik mijn standpunten misschien gaan herzien.
Nog steeds is het allemaal niet zo zwart-wit, maar aan de hand van veel leeswerk - wat jullie allemaal zeggen - moet ik misschien concluderen dat ik zelf veel te veel drink.
Misschien wat raar dat ik wat van standpunt verander, maar ik moet het allemaal even laten bezinken.
Uiteindelijk best interessant, zo'n Viva-forum. Je leert nog eens wat.
Nog steeds is het allemaal niet zo zwart-wit, maar aan de hand van veel leeswerk - wat jullie allemaal zeggen - moet ik misschien concluderen dat ik zelf veel te veel drink.
Misschien wat raar dat ik wat van standpunt verander, maar ik moet het allemaal even laten bezinken.
Uiteindelijk best interessant, zo'n Viva-forum. Je leert nog eens wat.
vrijdag 10 januari 2014 om 17:52
Volgens mij is het heel normaal dat je geheugen afneemt ergens in de 20. Als je niet meer dagelijks studeert worden je hersencellen niet meer getraind. Daarom adviseert men ouderen ook om spelletjes te doen (sudoku bijv) om hun hersenen actief te houden.
Van 'n verslavende werking van alcohol heb ik nog nooit iets gemerkt. Ik heb periodes gekend dat ik meerdere keren per week dronk en schakel net zo makkelijk over op 1 keer per week 2 glaasjes. Ik heb vaker 'n onbeheersbare drang om bijv. friet te eten dan dat mijn trek in iets alcoholisch onbeheersbaar zou zijn in elk geval.
Van 'n verslavende werking van alcohol heb ik nog nooit iets gemerkt. Ik heb periodes gekend dat ik meerdere keren per week dronk en schakel net zo makkelijk over op 1 keer per week 2 glaasjes. Ik heb vaker 'n onbeheersbare drang om bijv. friet te eten dan dat mijn trek in iets alcoholisch onbeheersbaar zou zijn in elk geval.
zondag 12 januari 2014 om 00:38
Nou, bij mij is er toch een significant verschil tussen 'voor horeca' en 'na horeca' Elninjoo. En dan heb ik het vooral over begrip. Het combineren van gegevens. Ik had altijd een heel exact brein, nu totaal niet meer.
Ben nog steeds niet dom, maar merk(te) voor mezelf verschil en vind het jammer. Heb daarna nog wel opleidingen gedaan, kan nog best leren, maar het snelle begrip, dat ik altijd had, is weg. foetsie, pleite. Onomkeerbaar. En voor wat? Ik had die tijd zonder alcohol, of veel minder, waarschijnlijk net zo leuk gevonden.
Ben nog steeds niet dom, maar merk(te) voor mezelf verschil en vind het jammer. Heb daarna nog wel opleidingen gedaan, kan nog best leren, maar het snelle begrip, dat ik altijd had, is weg. foetsie, pleite. Onomkeerbaar. En voor wat? Ik had die tijd zonder alcohol, of veel minder, waarschijnlijk net zo leuk gevonden.
Later is nu
zondag 12 januari 2014 om 08:23
Geheugenprolemen kunnen ook aan andere zaken liggen. Ik heb 'n chronisch B12 tekort (perniceuze anemie) waardoor mijn geheugen, vooral korte termijn, vrijwel geheel om zeep ging een jaar of 6 geleden. Sinds ik maandelijks m'n shotje krijg is het weer 'n stuk beter geworden, maar zo goed als vroeger wordt 't nooit meer. Maar daar kan dus ook 'n stukje leeftijd een rol in spelen.
zondag 12 januari 2014 om 13:05
Ja, Elninjoo het kan veel oorzaken hebben, maar op het moment dat je excessief dronk, is de kans gewoon vrij groot dat het daaraan lag natuurlijk wel groot. Kun je excuses gaan verzinnen, maar het klinkt toch als logisch oorzaak en gevolg.
Overigens remt alcohol ook de opname van de B-vitamines, meen ik me te herinneren.
Overigens remt alcohol ook de opname van de B-vitamines, meen ik me te herinneren.
Later is nu
zondag 12 januari 2014 om 13:11
quote:strike schreef op 10 januari 2014 @ 13:48:
@ Dreamer:
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)Dat ten eerste, maar als je meer dan 1 glas per dag drinkt (wijn of bier maakt niet uit) en dat zeven dagen per week, loop je leverschade op en daar merk je niks van. Pas als je het gaat merken is het te laat.
@ Dreamer:
Ik heb ook leuke avonden alcoholvrij meegemaakt hoor. Maar daar doel ik ook niet op. Het gaat mij erom dat alcohol ook leuke kanten heeft. (En juist daarom is het gevaarlijk.)
En zelf begrijp je blijkbaar ook hoe leuk alcohol soms kan zijn, gezien je tweede post.
Ik vraag me overigens af hoe je erachter komt dat je hersenen zijn aangetast. Geheugen? Of begrijp je veel minder? (Serieuze vraag.)Dat ten eerste, maar als je meer dan 1 glas per dag drinkt (wijn of bier maakt niet uit) en dat zeven dagen per week, loop je leverschade op en daar merk je niks van. Pas als je het gaat merken is het te laat.
