Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
woensdag 17 februari 2021 om 08:45
Dat ligt er een beetje aan hoe het zich ontwikkelt, het jaar is nog ‘jong’. En bovendien, de redenen die worden genoemd voor een betere positie (makkelijker thuis werken, niet afhankelijk van toerisme) blijven in stand.
woensdag 17 februari 2021 om 08:53
Joe Biden zegt dat hij een oorlogswetje ( National Defence Act ) heeft toegepast , om farmaceuten ( Pfizer / Moderna ) te dwingen meer doses coronavaccin aan de Verenigde Staten te leveren, en sneller dan aanvankelijk gepland. De Amerikaanse regering meldde vorige week dat de bedrijven 300 miljoen doses van beide vaccins geleverd zullen hebben tegen het einde van juli, voldoende om alle Amerikaanse volwassenen in te enten. ( bron : AD ).
Hoop niet dat dat ten koste gaat van leveringen aan andere landen ....
Hoop niet dat dat ten koste gaat van leveringen aan andere landen ....
woensdag 17 februari 2021 om 08:53
Doen alsof die cijfers wel bekend zijn slaat wat mij betreft iedere discussie dood.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 17 februari 2021 om 08:55
Ik vrees van wel.wild-flower2 schreef: ↑17-02-2021 08:53Joe Biden zegt dat hij een oorlogswetje ( National Defence Act ) heeft toegepast , om farmaceuten ( Pfizer / Moderna ) te dwingen meer doses coronavaccin aan de Verenigde Staten te leveren, en sneller dan aanvankelijk gepland. De Amerikaanse regering meldde vorige week dat de bedrijven 300 miljoen doses van beide vaccins geleverd zullen hebben tegen het einde van juli, voldoende om alle Amerikaanse volwassenen in te enten. ( bron : AD ).
Hoop niet dat dat ten koste gaat van leveringen aan andere landen ....
Ik hoop dat het nu hier wel goed vastgelegd is, dat ze niet die gaten gaan opvullen met EU vaccins omdat ze bij ons alleen 'hun best hoeven te doen'.
woensdag 17 februari 2021 om 08:57
Nee, ik zie jou naar een gewenste conclusie redeneren en geef daar een tegenargument op.
Als jij 'mijn' redenering zou volgen zou ik 'jouw' huidige argumenten ertegenin brengen.
Waar het mij om gaat is dat jij (en velen met jou) op basis van cijfers die bij hun mening passen hun mening staven.
Ik probeer alle meningen te begrijpen en ook de onderbouwingen.
Vanuit jouw perspectief kloppen jouw cijfers.
Vanuit mijn perspctief moeten alle cijfers met een enorme marge genomen worden en probeer ik iedereen te wijzen op z'n bias.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 17 februari 2021 om 09:03
Over de Zero COVID strategie: Misschien was dat achteraf beter geweest, maar naast dat het in een open economie als de onze nagenoeg onmogelijk is (of in elk geval heel erg veel lastiger dan in Nieuw Zeeland), is het nu ook ECHT te laat daarvoor. Ik snap niet dat er nog steeds stemmen opgaan dat we daarvoor moeten gaan. Hoe dan? Voor de huidige maatregelen is al steeds minder draagvlak. Wat denk je dat er gebeurt als de regering, terwijl het vaccineren al is begonnen, nog zegt: Okee, we gaan toch voor Zero COVID, dus we sluiten jullie nu de komende 2 maanden echt op in huis. Leger op straat, en letterlijk niemand meer naar buiten behalve een hele kleine groep essentiële beroepen. Dan breekt er echt een burgeroorlog uit.
Die strategie kan je echt alleen maar aan het begin van een pandemie inzetten, als iedereen nog bang is.
En ik vraag me ook af hoe die landen eruit gaan komen: ook als ze straks klaar zijn met vaccineren, zal er niet 0 COVID zijn, mede door nieuwe varianten. Ze zullen ooit moeten gaan accepteren dat er mensen COVID krijgen, en daar misschien ook aan overlijden. Als ze dat niet willen dan zullen ze nog jarenlang door moeten gaan met hun korte lockdown-strategie en geen buitenlandse toeristen toe kunnen laten zonder quarantaine. Is dat het waard?
Ik ken een Australische die hier woont met een baby van 6 maanden. Haar ouders hebben haar baby nog niet gezien en ze is bang dat het misschien nog jaren gaat duren voordat het zover is omdat ze vanwege haar werk niet zo lang naar Australië kan dat ze de 2 weken quarantaine erbij kan hebben (ze kan max 3 weken achter elkaar weg). Haar ouders zijn te oud om te reizen en haar vader is ziek. Als dit lang duurt zien haar ouders hun kleinkind misschien wel nooit. Leuk bedacht hoor, 0 COVID... maar ook daar zitten nogal wat nadelen aan.
Die strategie kan je echt alleen maar aan het begin van een pandemie inzetten, als iedereen nog bang is.
En ik vraag me ook af hoe die landen eruit gaan komen: ook als ze straks klaar zijn met vaccineren, zal er niet 0 COVID zijn, mede door nieuwe varianten. Ze zullen ooit moeten gaan accepteren dat er mensen COVID krijgen, en daar misschien ook aan overlijden. Als ze dat niet willen dan zullen ze nog jarenlang door moeten gaan met hun korte lockdown-strategie en geen buitenlandse toeristen toe kunnen laten zonder quarantaine. Is dat het waard?
Ik ken een Australische die hier woont met een baby van 6 maanden. Haar ouders hebben haar baby nog niet gezien en ze is bang dat het misschien nog jaren gaat duren voordat het zover is omdat ze vanwege haar werk niet zo lang naar Australië kan dat ze de 2 weken quarantaine erbij kan hebben (ze kan max 3 weken achter elkaar weg). Haar ouders zijn te oud om te reizen en haar vader is ziek. Als dit lang duurt zien haar ouders hun kleinkind misschien wel nooit. Leuk bedacht hoor, 0 COVID... maar ook daar zitten nogal wat nadelen aan.
woensdag 17 februari 2021 om 09:17
Het is juist een raar idee dat dat niet kan. Ook zonder pandemie doen we dat aan de lopende band, afwegingen maken of voordelen van maatregelen wel groter zijn dan de nadelen.
woensdag 17 februari 2021 om 09:21
Ja, maar doen alsof dat exacte wetenschap is gaat mij een beetje te ver.
Zeker omdat we nu acute zorg en langdurige zorg met elkaar aan het vergelijken zijn.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 17 februari 2021 om 09:22
Misschien is dit nog wel een leuk plan.
De “kwetsbaren” scheiden en onderbrengen in “veilige reservaten”
Iedereen 60+ gewoon in de ziektewet.......
https://www.telegraaf.nl/financieel/109 ... nel-openen
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ’Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak. Tot nu toe krijgen ze amper voet aan de grond. „We hebben ons in eerste instantie erg academisch geuit”, erkent Vlieger. Daarom komt er nu een publiekscampagne.
De kern van dat plan is: scheid kwetsbaren en niet-kwetsbaren. Kwetsbare mensen kunnen zich begeven in ’veilige zones’. En voor alle mensen die niet in die kwetsbare groep vallen, lonkt een perspectief: „Buiten de zones is alles weer mogelijk”, zo staat in het plan dat Herstel NL heeft geschreven. „Einde avondklok, einde lockdown, winkels, horeca, onderwijs en cultuur open.” Het is een radicaal andere manier om de crisis te lijf te gaan, erkent Vlieger. „Wij geven mensen verantwoordelijkheid en vrijheid terug.
Het grootste bezwaar dat steeds wordt aangevoerd tegen dit plan is de uitvoerbaarheid. Hoe scheid je 4 miljoen 60-plussers van alle niet-kwetsbaren? En wie bepaalt eigenlijk wie wel en niet kwetsbaar is? „Tuurlijk, dat is ook niet supereenvoudig”, erkent Vlieger. Hij realiseert zich ook dat je de samenleving min of meer in tweeën deelt. Wat te doen met 60-plussers die gewoon werken? „Een kwetsbare buschauffeur die moet bijvoorbeeld in de Ziektewet”, zegt de arts.
De bedoeling is dat onder de niet-kwetsbaren groepsimmuniteit wordt opgebouwd. „Alle scholen, universiteiten en kinderopvang kunnen direct open”, staat in het plan. „Dit versnelt het proces van het bereiken van immuniteit en voor kinderen en jongeren levert het virus weinig gevaar op.”
De “kwetsbaren” scheiden en onderbrengen in “veilige reservaten”
Iedereen 60+ gewoon in de ziektewet.......
https://www.telegraaf.nl/financieel/109 ... nel-openen
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ’Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak. Tot nu toe krijgen ze amper voet aan de grond. „We hebben ons in eerste instantie erg academisch geuit”, erkent Vlieger. Daarom komt er nu een publiekscampagne.
De kern van dat plan is: scheid kwetsbaren en niet-kwetsbaren. Kwetsbare mensen kunnen zich begeven in ’veilige zones’. En voor alle mensen die niet in die kwetsbare groep vallen, lonkt een perspectief: „Buiten de zones is alles weer mogelijk”, zo staat in het plan dat Herstel NL heeft geschreven. „Einde avondklok, einde lockdown, winkels, horeca, onderwijs en cultuur open.” Het is een radicaal andere manier om de crisis te lijf te gaan, erkent Vlieger. „Wij geven mensen verantwoordelijkheid en vrijheid terug.
Het grootste bezwaar dat steeds wordt aangevoerd tegen dit plan is de uitvoerbaarheid. Hoe scheid je 4 miljoen 60-plussers van alle niet-kwetsbaren? En wie bepaalt eigenlijk wie wel en niet kwetsbaar is? „Tuurlijk, dat is ook niet supereenvoudig”, erkent Vlieger. Hij realiseert zich ook dat je de samenleving min of meer in tweeën deelt. Wat te doen met 60-plussers die gewoon werken? „Een kwetsbare buschauffeur die moet bijvoorbeeld in de Ziektewet”, zegt de arts.
De bedoeling is dat onder de niet-kwetsbaren groepsimmuniteit wordt opgebouwd. „Alle scholen, universiteiten en kinderopvang kunnen direct open”, staat in het plan. „Dit versnelt het proces van het bereiken van immuniteit en voor kinderen en jongeren levert het virus weinig gevaar op.”
woensdag 17 februari 2021 om 09:25
Blijft staan dat Nederland ander beleid is gaan voeren en de effecten daarvan zijn vooral in 2021 komen te vallen.AnAppleADay schreef: ↑17-02-2021 08:45Dat ligt er een beetje aan hoe het zich ontwikkelt, het jaar is nog ‘jong’. En bovendien, de redenen die worden genoemd voor een betere positie (makkelijker thuis werken, niet afhankelijk van toerisme) blijven in stand.
woensdag 17 februari 2021 om 09:25
woensdag 17 februari 2021 om 09:25
Dat is eigenlijk precies mijn punt. Het is een pandemie, die raakt iedereen. Welke strategie je ook kiest, er is altijd iemand die de prijs betaalt.rosadebree schreef: ↑17-02-2021 09:03
Ik ken een Australische die hier woont met een baby van 6 maanden. Haar ouders hebben haar baby nog niet gezien en ze is bang dat het misschien nog jaren gaat duren voordat het zover is omdat ze vanwege haar werk niet zo lang naar Australië kan dat ze de 2 weken quarantaine erbij kan hebben (ze kan max 3 weken achter elkaar weg). Haar ouders zijn te oud om te reizen en haar vader is ziek. Als dit lang duurt zien haar ouders hun kleinkind misschien wel nooit. Leuk bedacht hoor, 0 COVID... maar ook daar zitten nogal wat nadelen aan.
woensdag 17 februari 2021 om 09:26
Of wat er moet gebeuren met 1,8 miljoen jonge mensen met aandoeningen waardoor zij grote risico’s lopen?AnAppleADay schreef: ↑17-02-2021 09:24Hebben ze ook nagedacht over wie er gaat zorgen voor de kwetsbaren?
En over kwetsbaren met (jonge) kinderen?
Ook allemaal in de ziektewet thuis opgesloten?
woensdag 17 februari 2021 om 09:26
Nu is het nog 'nauwelijks zien'.
Als het virus veel meer rondgaat in de 'vrije zone' dan zul je terug moeten naar helemaal niet meer zien.
woensdag 17 februari 2021 om 09:27
woensdag 17 februari 2021 om 09:29
Ik heb zojuist een artikel in de volkskrant gelezen: 'de golf van 170duizend besmettingen die niet kwam'. Ik vond het nogal onthutsend. De hele avondklok en de 1-bezoeker-regeling is opgehangen aan een niet door deskundigen onderbouwde gedachtenoefening van een aantal ambtenaren die eens hebben zitten brainstormen over wat er gebeurt met een r van 1,6 door de Britse variant. Maar er is geen deskundige die hier van wist. Dat deze grafiek in het Catshuisoverleg terecht is gekomen had nooit gemogen, of er had duidelijker gezegd moeten worden dat het gaat om een gedachtenoefening.
Ik ben verbijsterd. Het LCPS heeft deze berekening niet gemaakt, Ernst Kuipers heeft het scenario niet gezien, maar het heeft wel gezorgd voor de strengste maatregelen mogelijk.
Volgens het rivm kunnen we een 3e golf verwachten in april met 1500 bezette ic-bedden als nu avondklok en éénbezoekerregeling afgeschaft worden. Maar goed, daar moeten we maar niet op rekenen.
Ik hoop dat er wat versoepelingen mogelijk zijn op korte termijn met dit indachtig.
Ik ben verbijsterd. Het LCPS heeft deze berekening niet gemaakt, Ernst Kuipers heeft het scenario niet gezien, maar het heeft wel gezorgd voor de strengste maatregelen mogelijk.
Volgens het rivm kunnen we een 3e golf verwachten in april met 1500 bezette ic-bedden als nu avondklok en éénbezoekerregeling afgeschaft worden. Maar goed, daar moeten we maar niet op rekenen.
Ik hoop dat er wat versoepelingen mogelijk zijn op korte termijn met dit indachtig.
woensdag 17 februari 2021 om 09:29
Wat een prachtige wereld, waarin ouderdom, handicaps, ziekte en leed zich alleen in “een zone” afspeelt zodat de andere helft zich kan wentelen in hedonismeAnAppleADay schreef: ↑17-02-2021 09:26Nu is het nog 'nauwelijks zien'.
Als het virus veel meer rondgaat in de 'vrije zone' dan zul je terug moeten naar helemaal niet meer zien.
Dat roept een Duitse term op die ik hier maar niet zal noemen
woensdag 17 februari 2021 om 09:32
Whut?!AnAppleADay schreef: ↑17-02-2021 09:27Ja en hun partners en kinderen dus ook, of anders maar scheiden van hun gezin en in een kamp gaan wonen.
woensdag 17 februari 2021 om 09:34
Ja, maar daar kun je ze dan ook weer niet bij elkaar zetten hè. Want kwetsbaar. Dus dat wordt een fors kamp dan.AnAppleADay schreef: ↑17-02-2021 09:27Ja en hun partners en kinderen dus ook, of anders maar scheiden van hun gezin en in een kamp gaan wonen.
Het lijkt mij een volkomen onwerkbaar plan (nou ja plan, meer een ideetje, getuige het feit dat hun woordvoerder op de eerste de beste kritische vraag al geen antwoord heeft). Maar het klinkt zo aanlokkelijk dat ze ongetwijfeld vele volgelingen zullen krijgen. Een ondoordacht egoprojectje dus.
woensdag 17 februari 2021 om 09:37
Dat idee is eerder geopperd. Zet alle zestigplussers op een eiland. De consequenties zijn echter niet te overzien.bisto schreef: ↑17-02-2021 09:22Misschien is dit nog wel een leuk plan.
De “kwetsbaren” scheiden en onderbrengen in “veilige reservaten”
Iedereen 60+ gewoon in de ziektewet.......
https://www.telegraaf.nl/financieel/109 ... nel-openen
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ’Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak. Tot nu toe krijgen ze amper voet aan de grond. „We hebben ons in eerste instantie erg academisch geuit”, erkent Vlieger. Daarom komt er nu een publiekscampagne.
De kern van dat plan is: scheid kwetsbaren en niet-kwetsbaren. Kwetsbare mensen kunnen zich begeven in ’veilige zones’. En voor alle mensen die niet in die kwetsbare groep vallen, lonkt een perspectief: „Buiten de zones is alles weer mogelijk”, zo staat in het plan dat Herstel NL heeft geschreven. „Einde avondklok, einde lockdown, winkels, horeca, onderwijs en cultuur open.” Het is een radicaal andere manier om de crisis te lijf te gaan, erkent Vlieger. „Wij geven mensen verantwoordelijkheid en vrijheid terug.
Het grootste bezwaar dat steeds wordt aangevoerd tegen dit plan is de uitvoerbaarheid. Hoe scheid je 4 miljoen 60-plussers van alle niet-kwetsbaren? En wie bepaalt eigenlijk wie wel en niet kwetsbaar is? „Tuurlijk, dat is ook niet supereenvoudig”, erkent Vlieger. Hij realiseert zich ook dat je de samenleving min of meer in tweeën deelt. Wat te doen met 60-plussers die gewoon werken? „Een kwetsbare buschauffeur die moet bijvoorbeeld in de Ziektewet”, zegt de arts.
De bedoeling is dat onder de niet-kwetsbaren groepsimmuniteit wordt opgebouwd. „Alle scholen, universiteiten en kinderopvang kunnen direct open”, staat in het plan. „Dit versnelt het proces van het bereiken van immuniteit en voor kinderen en jongeren levert het virus weinig gevaar op.”
Wie neemt het werk van de 60plussers over? De meesten van hen werken. Leraren, politieagenten, artsen, bakkers, taxichauffeurs, etc. En velen van hen zijn mantelzorger en/of vrijwilliger. Wie neemt die taken over?
Kortom: compleet onuitvoerbaar!
woensdag 17 februari 2021 om 09:38
Het enige wat dus echt moet gebeuren is in volle vaart deze groep mensen vaccineren.Griebus67 schreef: ↑17-02-2021 09:34Ja, maar daar kun je ze dan ook weer niet bij elkaar zetten hè. Want kwetsbaar. Dus dat wordt een fors kamp dan.
Het lijkt mij een volkomen onwerkbaar plan (nou ja plan, meer een ideetje, getuige het feit dat hun woordvoerder op de eerste de beste kritische vraag al geen antwoord heeft). Maar het klinkt zo aanlokkelijk dat ze ongetwijfeld vele volgelingen zullen krijgen. Een ondoordacht egoprojectje dus.
woensdag 17 februari 2021 om 09:39
Eens!CharlotteCcc schreef: ↑17-02-2021 09:38Het enige wat dus echt moet gebeuren is in volle vaart deze groep mensen vaccineren.
woensdag 17 februari 2021 om 09:39
Ja, er zijn vast genoeg mensen voor wie dat plan alleen maar voordelen heeft, die het prima vinden als anderen een half jaar van hun kinderen gescheiden moeten leven.Griebus67 schreef: ↑17-02-2021 09:34Ja, maar daar kun je ze dan ook weer niet bij elkaar zetten hè. Want kwetsbaar. Dus dat wordt een fors kamp dan.
Het lijkt mij een volkomen onwerkbaar plan (nou ja plan, meer een ideetje, getuige het feit dat hun woordvoerder op de eerste de beste kritische vraag al geen antwoord heeft). Maar het klinkt zo aanlokkelijk dat ze ongetwijfeld vele volgelingen zullen krijgen. Een ondoordacht egoprojectje dus.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
