
Artiesten die overlijden?
zondag 6 maart 2016 om 19:24
Ik heb laatst een docu gezien van Amy Winehouse en iedereen kent onder andere wie zij is en haar muziek, maar waarom werd er geen hulp ingeschakeld als ze wisten dat ze een alcoholist was? of dat ze niet helemaal in orde was? Zo heb ik gezien dat bij meerdere artiesten (Whitney, Michael, Kurt Cobain, Marvin Gaye, Heath Ledger etc) geen hulp werd ingeschakeld en dat ze allemaal een klein beetje aan hun lot werden overgelaten.... waarom? Ik neem aan dat management vaak weet wat er aan de hand is...of ouders en vrienden en dan als ze overlijden aan een drank-drugs probleem dan is het gelijk 'hoe had dit kunnen gebeuren'?
Het lijkt net alsof er expres niks wordt gezegd uit misschien jaloezie of geld (mochten ze overlijden dan gaat de sales wel flink omhoog). Wat denken jullie hierover?
Het lijkt net alsof er expres niks wordt gezegd uit misschien jaloezie of geld (mochten ze overlijden dan gaat de sales wel flink omhoog). Wat denken jullie hierover?

zondag 6 maart 2016 om 19:26
Zo werkt het niet. Het zijn net als alle andere verslaafden normale mensem die zich afsluiten voor wat ze niet willen horen. Daarbij komt dat zij door hun geld en bekendheid overal drank en drugs kunnen krijgen desnoods op de pof en er altijd een club ja knikkers en medegebruikers omheen hangt. Probeer jij daar maar invloed op te krijgen.
zondag 6 maart 2016 om 19:27
Ik denk dat de omgeving er alles aan heeft geprobeerd te doen, maar dat de persoon uiteindelijk zelf degene is die het moet doen en dat je als omstander op een gegeven moment machteloos bent. Dat is niet alleen bij artiesten, maar ook bij andere verslaafden.
Dat is moeilijk en triest genoeg, denk ik zo.
Dat is moeilijk en triest genoeg, denk ik zo.
Later is nu

zondag 6 maart 2016 om 19:29
De suggestie dat bijvoorbeeld managers, die heel intensief met die mensen samen werken, niets zouden hebben gedaan vanuit jaloezie en de gedachte dat het overlijden van de artiest goed zou zijn voor de sales vind ik vrij ziek eigenlijk.
Zoals de waard is?
Zoals de waard is?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.

zondag 6 maart 2016 om 19:30
quote:Broedkippetje schreef op 06 maart 2016 @ 19:29:
De suggestie dat bijvoorbeeld managers, die heel intensief met die mensen samen werken, niets zouden hebben gedaan vanuit jaloezie en de gedachte dat het overlijden van de artiest goed zou zijn voor de sales vind ik vrij ziek eigenlijk.
Zoals de waard is?Nou dat idd.
De suggestie dat bijvoorbeeld managers, die heel intensief met die mensen samen werken, niets zouden hebben gedaan vanuit jaloezie en de gedachte dat het overlijden van de artiest goed zou zijn voor de sales vind ik vrij ziek eigenlijk.
Zoals de waard is?Nou dat idd.

zondag 6 maart 2016 om 19:31
quote:mamsvan schreef op 06 maart 2016 @ 19:28:
ik denk daar niks over, zoals dotje hier boven zegt, een verslaafde moet het zelf willen,
bovendien denk ik bij geen een drugs/drank dode van hoe had dat nou kunnen gebeuren...en in het geval van Amy Winehouse was het al jaren niet de vraag of ze dood zou gaan, maar wanneer. Iedereen zag het gebeuren hoor.
ik denk daar niks over, zoals dotje hier boven zegt, een verslaafde moet het zelf willen,
bovendien denk ik bij geen een drugs/drank dode van hoe had dat nou kunnen gebeuren...en in het geval van Amy Winehouse was het al jaren niet de vraag of ze dood zou gaan, maar wanneer. Iedereen zag het gebeuren hoor.

zondag 6 maart 2016 om 19:32
Ehm, ken je de nummers van Amy een beetje? Er was er eentje en die ging zo: "They tried to make me go to rehab but I said, 'No, no, no". Rinkelt er nu een belletje?
Lijkt me duidelijk: in het geval van Amy hebben mensen flink proberen in te grijpen. Ging die docu daar ook niet deels over? Ik meende dat ik dat gelezen had. Alleen haar vader scheen haar in haar verslaving te steunen.
Lijkt me duidelijk: in het geval van Amy hebben mensen flink proberen in te grijpen. Ging die docu daar ook niet deels over? Ik meende dat ik dat gelezen had. Alleen haar vader scheen haar in haar verslaving te steunen.
zondag 6 maart 2016 om 19:33
Ik denk dat juist in deze gevallen de omgeving hard geprobeerd hebben om er invloed op uit te oefenen. Zo hard misschien wel dat het als gevolg heeft gehad dat de verslaafden zich steeds minder en minder verantwoordelijk voelden voor hun eigen verslaving. Ik heb wel eens begrepen dat hoe vaker en langer betrokkenen rondom een verslaafde zich verantwoordelijk voelen voor de verslavingsproblematiek van hun naaste (en meeleven), des te minder groot de kans is dat een verslaafde zelf besluit om te stoppen en dus in te grijpen. Een soort van goedbedoelde maar totaal verkeerde begeleiding (zeg maar).Ik weet ook dat een onderdeel van het begeleiden van verslaafden is dat de omgeving (familie, vrienden etc) ook heel bewust andere keuzes leert maken in hun gedrag naar de verslaafde.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 6 maart 2016 om 19:38
zondag 6 maart 2016 om 19:41

zondag 6 maart 2016 om 19:42
Met André Hazes zag ook iedereen dat hij flink alcoholist was.
Herman Brood was de nationale knuffeljunk, dat was ook geen geheim.
Even kijken....
Heath Ledger. Weet ik niet veel van. Was hij drugsverslaafd of gebruikte hij slechts recreatief en had hij per ongeluk een overdosis genomen?
Kurt Cobain, na een eerder overdosis/zelfmoordpoging deed hij er nog een. Courtney Love heeft hem in rehab gekregen, maar hij is zelf over de muur geklommen waarna hij zelfmoord pleegde.
en zo zijn er vast meer verhalen die ik nu niet ga opzoeken.
Herman Brood was de nationale knuffeljunk, dat was ook geen geheim.
Even kijken....
Heath Ledger. Weet ik niet veel van. Was hij drugsverslaafd of gebruikte hij slechts recreatief en had hij per ongeluk een overdosis genomen?
Kurt Cobain, na een eerder overdosis/zelfmoordpoging deed hij er nog een. Courtney Love heeft hem in rehab gekregen, maar hij is zelf over de muur geklommen waarna hij zelfmoord pleegde.
en zo zijn er vast meer verhalen die ik nu niet ga opzoeken.
zondag 6 maart 2016 om 19:43
Ik herinner me het woord weer! Codependency
http://www.alcoholanswers ... s-family/codependency.cfm
http://www.alcoholanswers ... s-family/codependency.cfm
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 6 maart 2016 om 19:46
quote:Banaantje123 schreef op 06 maart 2016 @ 19:38:
In het geval van Whitney Houston is het wel lastig, want er zijn ook kinderen bij betrokken.
Ik vind het altijd wel naar om te zien dat ze dan de kinderen niet uit huis plaatsen of dat ze bij familie gaan wonen.
Verslaafde kan je niet helpen, maar de kinderen wel.In haar gevalnwas haar dochter al heel vaak bij familie en is er thuis ook een huishoudster/caretaker die heel veel taken op zich neemt. Verder zijn dit vaak heel functionele verslaafden en zijn zij toch al vaak van huis ipv met de kinderen. Je moet het wanneer je een bepaald vermogen en levensstandaard hebt wel heel erg bomt maken wil iemand je kinderen afpakken. In welke verhouding staat bijv een pleeggezin tegenover wat deze kinderen gewend zijn? je bent pas een junkie als je het niet langer kan betalen en tot die tijd kraait er bijna geen haan naar.
In het geval van Whitney Houston is het wel lastig, want er zijn ook kinderen bij betrokken.
Ik vind het altijd wel naar om te zien dat ze dan de kinderen niet uit huis plaatsen of dat ze bij familie gaan wonen.
Verslaafde kan je niet helpen, maar de kinderen wel.In haar gevalnwas haar dochter al heel vaak bij familie en is er thuis ook een huishoudster/caretaker die heel veel taken op zich neemt. Verder zijn dit vaak heel functionele verslaafden en zijn zij toch al vaak van huis ipv met de kinderen. Je moet het wanneer je een bepaald vermogen en levensstandaard hebt wel heel erg bomt maken wil iemand je kinderen afpakken. In welke verhouding staat bijv een pleeggezin tegenover wat deze kinderen gewend zijn? je bent pas een junkie als je het niet langer kan betalen en tot die tijd kraait er bijna geen haan naar.
zondag 6 maart 2016 om 19:50

zondag 6 maart 2016 om 19:50
quote:khemam schreef op 06 maart 2016 @ 19:46:
[...]
In haar gevalnwas haar dochter al heel vaak bij familie en is er thuis ook een huishoudster/caretaker die heel veel taken op zich neemt. Verder zijn dit vaak heel functionele verslaafden en zijn zij toch al vaak van huis ipv met de kinderen. Je moet het wanneer je een bepaald vermogen en levensstandaard hebt wel heel erg bomt maken wil iemand je kinderen afpakken. In welke verhouding staat bijv een pleeggezin tegenover wat deze kinderen gewend zijn? je bent pas een junkie als je het niet langer kan betalen en tot die tijd kraait er bijna geen haan naar.
ook waar. Een junk van de straat ziet er slecht uit omdat hij niet goed eet, buiten slaapt, geen goede kleding heeft en slechte kwaliteit drugs neemt.
Een high-society junk kan zich betere kwaliteit drugs veroorloven, met minder troep erin (ja, drugs an sich zijn al troep, maar het kan met nog ergere troep versneden worden), kan zich goede voeding veroorloven, heeft een dak boven zijn hoofd etc.
Daardoor valt het sowieso al minder op en blijf je relatief lang gezond en functioneren.
[...]
In haar gevalnwas haar dochter al heel vaak bij familie en is er thuis ook een huishoudster/caretaker die heel veel taken op zich neemt. Verder zijn dit vaak heel functionele verslaafden en zijn zij toch al vaak van huis ipv met de kinderen. Je moet het wanneer je een bepaald vermogen en levensstandaard hebt wel heel erg bomt maken wil iemand je kinderen afpakken. In welke verhouding staat bijv een pleeggezin tegenover wat deze kinderen gewend zijn? je bent pas een junkie als je het niet langer kan betalen en tot die tijd kraait er bijna geen haan naar.
ook waar. Een junk van de straat ziet er slecht uit omdat hij niet goed eet, buiten slaapt, geen goede kleding heeft en slechte kwaliteit drugs neemt.
Een high-society junk kan zich betere kwaliteit drugs veroorloven, met minder troep erin (ja, drugs an sich zijn al troep, maar het kan met nog ergere troep versneden worden), kan zich goede voeding veroorloven, heeft een dak boven zijn hoofd etc.
Daardoor valt het sowieso al minder op en blijf je relatief lang gezond en functioneren.

zondag 6 maart 2016 om 19:52
quote:mamsvan schreef op 06 maart 2016 @ 19:50:
heath ledger bleek te zijn overleden aan een combinatie van de voorgeschreven opiaten en benzodiazepinen welke een acute vergiftiging veroorzaakten
aan kwaad opzet/zelfmoord werd er niet gedacht,
gewoon verkeerd medicijngebruik blijkbaar.
Maar goed, je bent ook niet helemaal goed bezig als je deze middelen voorgeschreven krijgt.
Maar zover ik weet waren over Heath niet echt zorgen zoals ze over Amy waren.
heath ledger bleek te zijn overleden aan een combinatie van de voorgeschreven opiaten en benzodiazepinen welke een acute vergiftiging veroorzaakten
aan kwaad opzet/zelfmoord werd er niet gedacht,
gewoon verkeerd medicijngebruik blijkbaar.
Maar goed, je bent ook niet helemaal goed bezig als je deze middelen voorgeschreven krijgt.
Maar zover ik weet waren over Heath niet echt zorgen zoals ze over Amy waren.
zondag 6 maart 2016 om 19:55
quote:Starshine schreef op 06 maart 2016 @ 19:52:
[...]
gewoon verkeerd medicijngebruik blijkbaar.
Maar goed, je bent ook niet helemaal goed bezig als je deze middelen voorgeschreven krijgt.
Maar zover ik weet waren over Heath niet echt zorgen zoals ze over Amy waren.
heath was er een van waarvan je gewoon niet wist dat er eventueel problemen waren, althans als leek dan he, de publiek
familie eventueel wel..
over Amy was er inderdaad meer zorgen.
[...]
gewoon verkeerd medicijngebruik blijkbaar.
Maar goed, je bent ook niet helemaal goed bezig als je deze middelen voorgeschreven krijgt.
Maar zover ik weet waren over Heath niet echt zorgen zoals ze over Amy waren.
heath was er een van waarvan je gewoon niet wist dat er eventueel problemen waren, althans als leek dan he, de publiek
familie eventueel wel..
over Amy was er inderdaad meer zorgen.
"Not making a decision Is a BIIIIIIIIIIG decision"