Entertainment
alle pijlers
De pop-meisjes uit the 80's
zaterdag 23 april 2016 om 00:56
Zomaar even een brainwave hoor, maar misschien leuk voor een discussie.
Met de dood van Prince denk ik opeens ook terug aan zijn vrouwelijke entourage. Sheena Easton, Sheila E., Cat, Wendy en Lisa. Apollonia 6, Vanity 6 etc.
Allemaal extreem sexy vrouwen, dat ligt er duimendik bovenop. Maar ook allemaal stoer, op het agressieve af zelfs.
En toen ging ik verder denken. Ook Madonna was stoer en geen katje om zonder handschoenen aan te pakken. De vrouwen in de clips van George Michael (Fatherfigure), sterk en stoer en sexueel. Er kon geen lachje af.
De extreem sexuele Appolonia 6 begint in haar video 'Sexshooter' met een fragment waarbij aan ze de telefoon ruzie maakt met haar vriendje.
https://www.youtube.com/watch?v=f8U1OYFhXQU
Dirty Diana van Michael Jackson was ook al zo'n wijf met haren op haar tanden.
En nu heb ik de neiging om te denken dat dat vrouwbeeld de afgelopen 25 tot 30 jaar heel erg veranderd is. En dat de huidige vrouwen in de entertainment industrie veel meer 'behaagzieke meisjes' zijn, die veel liever worden neergezet. Maar daardoor ook minder geemancipeerd/sterk/feministisch.
The spice girls, the pussy cat dolls, atomic kitten. Volgens mij een heel ander soort vrouwen. Of bijvoorbeeld nu -hoewel geen zangeres maar wel bekend- iemand als Sylvie Meis. Lief, lachend, makkelijk....
Herkent iemand dat verschil? (vast wel, ik realiseer me dat ik het wiel niet uitvind en dat pop-antropologen hier misschien al boeken over vol hebben geschreven)
Ik realiseer me ook opeens dat ik me als 15-17 jarige heel arrogant opstelde naar jongens. En nu terugkijkend, haalde ik dat volgens mij ook voor een groot deel uit die videoclips waarin een vrij agressieve sexualiteit werd neergezet en waar bij vrouwen in ieder geval niet lief lachend en behaagziek werden afgebeeld. Het heeft tot ver in de jaren 90 geduurd voordat ik doorkreeg dat je met gewoon vrolijk lachen een hoop meer kon bereiken bij de jongens dan met zo'n arrogante sterke sexy uitstraling.
Dus ik wil niet perse zeggen dat het een beter is dat het ander. Maar ik vind het opeens wel opvallend.
Met de dood van Prince denk ik opeens ook terug aan zijn vrouwelijke entourage. Sheena Easton, Sheila E., Cat, Wendy en Lisa. Apollonia 6, Vanity 6 etc.
Allemaal extreem sexy vrouwen, dat ligt er duimendik bovenop. Maar ook allemaal stoer, op het agressieve af zelfs.
En toen ging ik verder denken. Ook Madonna was stoer en geen katje om zonder handschoenen aan te pakken. De vrouwen in de clips van George Michael (Fatherfigure), sterk en stoer en sexueel. Er kon geen lachje af.
De extreem sexuele Appolonia 6 begint in haar video 'Sexshooter' met een fragment waarbij aan ze de telefoon ruzie maakt met haar vriendje.
https://www.youtube.com/watch?v=f8U1OYFhXQU
Dirty Diana van Michael Jackson was ook al zo'n wijf met haren op haar tanden.
En nu heb ik de neiging om te denken dat dat vrouwbeeld de afgelopen 25 tot 30 jaar heel erg veranderd is. En dat de huidige vrouwen in de entertainment industrie veel meer 'behaagzieke meisjes' zijn, die veel liever worden neergezet. Maar daardoor ook minder geemancipeerd/sterk/feministisch.
The spice girls, the pussy cat dolls, atomic kitten. Volgens mij een heel ander soort vrouwen. Of bijvoorbeeld nu -hoewel geen zangeres maar wel bekend- iemand als Sylvie Meis. Lief, lachend, makkelijk....
Herkent iemand dat verschil? (vast wel, ik realiseer me dat ik het wiel niet uitvind en dat pop-antropologen hier misschien al boeken over vol hebben geschreven)
Ik realiseer me ook opeens dat ik me als 15-17 jarige heel arrogant opstelde naar jongens. En nu terugkijkend, haalde ik dat volgens mij ook voor een groot deel uit die videoclips waarin een vrij agressieve sexualiteit werd neergezet en waar bij vrouwen in ieder geval niet lief lachend en behaagziek werden afgebeeld. Het heeft tot ver in de jaren 90 geduurd voordat ik doorkreeg dat je met gewoon vrolijk lachen een hoop meer kon bereiken bij de jongens dan met zo'n arrogante sterke sexy uitstraling.
Dus ik wil niet perse zeggen dat het een beter is dat het ander. Maar ik vind het opeens wel opvallend.
zaterdag 23 april 2016 om 13:45
quote:fashionvictim schreef op 23 april 2016 @ 12:42:
[...]
De enige uit dit rijtje die volgens mij wel echt geëmancipeerd is is Taylor Swift. Rihanna is ook maar een losbol die zich door een vent in elkaar laat slaan en vervolgens doodleuk naar 'em terug gaat en aan Beyonce heb ik sowieso een hekel (ik weet het, ik ben de enige op aarde maar ik vind die vrouw zooooo fake).
Nope. We zijn met twee.
Ik haalde het toevallig van de week nog aan in het zwanger in showbizzland topic. Er werd afgegeven op Coco in nogal nietsverhullende kleding. Terwijl het bij Beyonce altijd zo feministisch en fantastisch is. Hilarisch vind ik dat.
[...]
De enige uit dit rijtje die volgens mij wel echt geëmancipeerd is is Taylor Swift. Rihanna is ook maar een losbol die zich door een vent in elkaar laat slaan en vervolgens doodleuk naar 'em terug gaat en aan Beyonce heb ik sowieso een hekel (ik weet het, ik ben de enige op aarde maar ik vind die vrouw zooooo fake).
Nope. We zijn met twee.
Ik haalde het toevallig van de week nog aan in het zwanger in showbizzland topic. Er werd afgegeven op Coco in nogal nietsverhullende kleding. Terwijl het bij Beyonce altijd zo feministisch en fantastisch is. Hilarisch vind ik dat.
zaterdag 23 april 2016 om 13:52
zaterdag 23 april 2016 om 14:01
quote:Star schreef op 23 april 2016 @ 13:45:
[...]
Nope. We zijn met twee.
Ik haalde het toevallig van de week nog aan in het zwanger in showbizzland topic. Er werd afgegeven op Coco in nogal nietsverhullende kleding. Terwijl het bij Beyonce altijd zo feministisch en fantastisch is. Hilarisch vind ik dat.Drie.
[...]
Nope. We zijn met twee.
Ik haalde het toevallig van de week nog aan in het zwanger in showbizzland topic. Er werd afgegeven op Coco in nogal nietsverhullende kleding. Terwijl het bij Beyonce altijd zo feministisch en fantastisch is. Hilarisch vind ik dat.Drie.
zaterdag 23 april 2016 om 14:04
quote:gedanst schreef op 23 april 2016 @ 13:36:
[...]
Ja? Vreselijk denigrerend vind ik het.
'Ik ben cool want ik hou van alternatieve muziek. Muziek die jij niet kunt waarderen'.
Zeg eerlijk, als je werkelijk ergens van geniet dan heb je toch geen tijd om andermans stijl naar beneden te halen? Had zo'n ex die alles wat ik leuk vond maar 'troep' vond. Zijn smaak was pas je van het. Ik zag gewoon dwars door zijn wanhopige poging een arm innerlijk op te leuken met wat dure smaak aan de buitenkant. Off topic maar kon het niet laten toch te reageren
[...]
Ja? Vreselijk denigrerend vind ik het.
'Ik ben cool want ik hou van alternatieve muziek. Muziek die jij niet kunt waarderen'.
Zeg eerlijk, als je werkelijk ergens van geniet dan heb je toch geen tijd om andermans stijl naar beneden te halen? Had zo'n ex die alles wat ik leuk vond maar 'troep' vond. Zijn smaak was pas je van het. Ik zag gewoon dwars door zijn wanhopige poging een arm innerlijk op te leuken met wat dure smaak aan de buitenkant. Off topic maar kon het niet laten toch te reageren
zaterdag 23 april 2016 om 14:11
quote:Enn schreef op 23 april 2016 @ 12:20:
Niet de uit de jaren 80 maar wel een tekst die zeker van invloed is geweest op wie ik ben:
Madonna - Frozen (1998)
You only see what your eyes want to see
How can life be what you want it to be?
Love is a bird, she needs to fly
Let all the hurt inside of you die, you're frozen
When your heart's not open
You hold
The key
https://www.youtube.com/watch?v=XS088Opj9o0Wat mooi. Ik heb eerlijk gezegd nooit de tekst goed beluisterd omdat ik het ritme en de melodie onprettig vond. Maar dit stukje tekst is wel prachtig ja.
Niet de uit de jaren 80 maar wel een tekst die zeker van invloed is geweest op wie ik ben:
Madonna - Frozen (1998)
You only see what your eyes want to see
How can life be what you want it to be?
Love is a bird, she needs to fly
Let all the hurt inside of you die, you're frozen
When your heart's not open
You hold
The key
https://www.youtube.com/watch?v=XS088Opj9o0Wat mooi. Ik heb eerlijk gezegd nooit de tekst goed beluisterd omdat ik het ritme en de melodie onprettig vond. Maar dit stukje tekst is wel prachtig ja.
zaterdag 23 april 2016 om 14:11
quote:Sorende schreef op 23 april 2016 @ 13:44:
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Als ik iemand IRL zou kennen die zulke dingen roept, dan zou ik ook denken: hoe harder je roept, hoe minder waar het is.
Maar het is overdreven voor de show, toch? Ik denk voor jonge meisjes, dat is ook de doelgroep, die misschien een keer te horen hebben gekregen dat ze zich niet zo druk moeten maken over een carrière want toch niet belangrijk als vrouw of dat seks er is om mannen mee te pleasen (dat zijn vlg. mij haar stokpaardjes), zij wel wat dat betreft een rolmodel kan zijn. Ze is niet onuitgesproken daarover iig of 'behaagziek'.Misschien is dat wel wat me stiekem stoort; dat jonge meisjes kennelijk de boodschap nodig hebben van Beyoncé dat ze best een carrière mogen hebben, terwijl er eeuwen daarvoor al vrouwen waren die vochten voor gelijkwaardigheid. Als het anno 2016 nog steeds nodig is om jonge meisjes te leren dat ze voor zichzelf mogen en kunnen zorgen dan zijn we een hardleers volkje.
[...]
Ja, dat snap ik ook wel. Als ik iemand IRL zou kennen die zulke dingen roept, dan zou ik ook denken: hoe harder je roept, hoe minder waar het is.
Maar het is overdreven voor de show, toch? Ik denk voor jonge meisjes, dat is ook de doelgroep, die misschien een keer te horen hebben gekregen dat ze zich niet zo druk moeten maken over een carrière want toch niet belangrijk als vrouw of dat seks er is om mannen mee te pleasen (dat zijn vlg. mij haar stokpaardjes), zij wel wat dat betreft een rolmodel kan zijn. Ze is niet onuitgesproken daarover iig of 'behaagziek'.Misschien is dat wel wat me stiekem stoort; dat jonge meisjes kennelijk de boodschap nodig hebben van Beyoncé dat ze best een carrière mogen hebben, terwijl er eeuwen daarvoor al vrouwen waren die vochten voor gelijkwaardigheid. Als het anno 2016 nog steeds nodig is om jonge meisjes te leren dat ze voor zichzelf mogen en kunnen zorgen dan zijn we een hardleers volkje.
zaterdag 23 april 2016 om 14:14
quote:Sensy12 schreef op 23 april 2016 @ 14:11:
[...]
Misschien is dat wel wat me stiekem stoort; dat jonge meisjes kennelijk de boodschap nodig hebben van Beyoncé dat ze best een carrière mogen hebben, terwijl er eeuwen daarvoor al vrouwen waren die vochten voor gelijkwaardigheid. Als het anno 2016 nog steeds nodig is om jonge meisjes te leren dat
ze voor zichzelf mogen en kunnen zorgen dan zijn we een hardleers volkje.In de VS zijn de rollen nog steeds een stuk vonservatiever dan hier.
[...]
Misschien is dat wel wat me stiekem stoort; dat jonge meisjes kennelijk de boodschap nodig hebben van Beyoncé dat ze best een carrière mogen hebben, terwijl er eeuwen daarvoor al vrouwen waren die vochten voor gelijkwaardigheid. Als het anno 2016 nog steeds nodig is om jonge meisjes te leren dat
ze voor zichzelf mogen en kunnen zorgen dan zijn we een hardleers volkje.In de VS zijn de rollen nog steeds een stuk vonservatiever dan hier.
zaterdag 23 april 2016 om 14:41
Ik dacht net aan twee nummers.
The pussycat dolls met 'don't you wish your girlfriend was hot like me' en Brandy and Monica met The boy is mine (I'm sorry that you seem to be confused, he belongs to me, the boy is mine)
Beide vind ik lekkere nummers.
Maar zouden Madonna, Pat, Cindy of Annie die teksten in de eighty's hebben gezongen? Een bitchfight over een man? NO WAY!!!!
The pussycat dolls met 'don't you wish your girlfriend was hot like me' en Brandy and Monica met The boy is mine (I'm sorry that you seem to be confused, he belongs to me, the boy is mine)
Beide vind ik lekkere nummers.
Maar zouden Madonna, Pat, Cindy of Annie die teksten in de eighty's hebben gezongen? Een bitchfight over een man? NO WAY!!!!
zaterdag 23 april 2016 om 14:46
Nee, dat ben ik echt niet met jullie eens. Michelle Obama, Hilary Clinton, Condoleeza Rice, Oprah schieten me direct te binnen bijvoorbeeld. In de VS heb je al een stuk langer en een stuk meer rolmodellen qua vrouwen aan de top dan hier. Amerikaanse vrouwen werken en studeren ook veel meer dan Nederlandse vrouwen. Ook met kinderen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 23 april 2016 om 15:06
Hmm...was ooit een fan van Oprah maar vind haar toch iets fake hebben. Kan er mijn vinger niet op leggen. Met politiek heb ik niets - of juist te veel - en vind Michelle en Hilary niet bijster interessant. Ben grote fan van rolmodellen en geïnspireerd raken en dat werkt het beste met een leuk deuntje en goede stem. Over een goede stem gesproken; Whitney Houston die timide begon, uitgroeide tot een powervrouw en eindigde in een zielig hoopje. Zo verdomd jammer dat zij zich liet ondersneeuwen (ook met coke) door haar eigen vent. Verkeerde afslag dat huwelijk van haar. Ze bekende ooit in een interview dat ze zich kleiner maakte voor Bobby. Hij kon het niet goed hebben dat zij een hoogvlieger was en hij min of meer al uitgerangeerd.
zaterdag 23 april 2016 om 15:16
quote:Sensy12 schreef op 23 april 2016 @ 15:06:
Hmm...was ooit een fan van Oprah maar vind haar toch iets fake hebben. Kan er mijn vinger niet op leggen. Met politiek heb ik niets - of juist te veel - en vind Michelle en Hilary niet bijster interessant. Ben grote fan van rolmodellen en geïnspireerd raken en dat werkt het beste met een leuk deuntje en goede stem. Over een goede stem gesproken; Whitney Houston die timide begon, uitgroeide tot een powervrouw en eindigde in een zielig hoopje. Zo verdomd jammer dat zij zich liet ondersneeuwen (ook met coke) door haar eigen vent. Verkeerde afslag dat huwelijk van haar. Ze bekende ooit in een interview dat ze zich kleiner maakte voor Bobby. Hij kon het niet goed hebben dat zij een hoogvlieger was en hij min of meer al uitgerangeerd.Ik vond Oprah wel erg goed in de film The Color Purple.
Hmm...was ooit een fan van Oprah maar vind haar toch iets fake hebben. Kan er mijn vinger niet op leggen. Met politiek heb ik niets - of juist te veel - en vind Michelle en Hilary niet bijster interessant. Ben grote fan van rolmodellen en geïnspireerd raken en dat werkt het beste met een leuk deuntje en goede stem. Over een goede stem gesproken; Whitney Houston die timide begon, uitgroeide tot een powervrouw en eindigde in een zielig hoopje. Zo verdomd jammer dat zij zich liet ondersneeuwen (ook met coke) door haar eigen vent. Verkeerde afslag dat huwelijk van haar. Ze bekende ooit in een interview dat ze zich kleiner maakte voor Bobby. Hij kon het niet goed hebben dat zij een hoogvlieger was en hij min of meer al uitgerangeerd.Ik vond Oprah wel erg goed in de film The Color Purple.
zaterdag 23 april 2016 om 16:17
quote:Sensy12 schreef op 23 april 2016 @ 15:06:
Hmm...was ooit een fan van Oprah maar vind haar toch iets fake hebben. Kan er mijn vinger niet op leggen. Met politiek heb ik niets - of juist te veel - en vind Michelle en Hilary niet bijster interessant.Het is niet snel goed he
Hmm...was ooit een fan van Oprah maar vind haar toch iets fake hebben. Kan er mijn vinger niet op leggen. Met politiek heb ik niets - of juist te veel - en vind Michelle en Hilary niet bijster interessant.Het is niet snel goed he
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zaterdag 23 april 2016 om 16:29
Oh jawel hatsetats Ik vind Cindy Lauper en Kate Bush wel hele goed gelukte vrouwen. Madonna ook ondanks dat ze soms de plank misslaat en zo zijn er vast nog meer die ik vergeten ben. Oprah stoorde me toen ik zag hoe weinig ze haar gasten laat uitpraten en 'the spotlight on me' attitude steeds voorbij kwam. En toppunt was het interview tussen Oprah en Madonna. Tenenkrommend pijnlijk voor Oprah.
zaterdag 23 april 2016 om 16:31
quote:tattou schreef op 23 april 2016 @ 16:04:
Neneh Cherry en de Salt-n-Pepa vrouwen (1988)
Ook stoer, hiphopstyle.
Buffalo Stance
Push ItJa Neneh Cherry inderdaad! Salt-n-Pepa vond ik niet zo baanbrekend of indrukwekkend. Met alleen seks de show willen stelen red je het niet in mijn ogen. Neneh daarentegen vind ik een stuk authentieker en liet met haar muziek en teksten wel meer kanten van haarzelf zien.
Neneh Cherry en de Salt-n-Pepa vrouwen (1988)
Ook stoer, hiphopstyle.
Buffalo Stance
Push ItJa Neneh Cherry inderdaad! Salt-n-Pepa vond ik niet zo baanbrekend of indrukwekkend. Met alleen seks de show willen stelen red je het niet in mijn ogen. Neneh daarentegen vind ik een stuk authentieker en liet met haar muziek en teksten wel meer kanten van haarzelf zien.
zaterdag 23 april 2016 om 18:06
quote:fashionvictim schreef op 23 april 2016 @ 14:46:
Nee, dat ben ik echt niet met jullie eens. Michelle Obama, Hilary Clinton, Condoleeza Rice, Oprah schieten me direct te binnen bijvoorbeeld. In de VS heb je al een stuk langer en een stuk meer rolmodellen qua vrouwen aan de top dan hier. Amerikaanse vrouwen werken en studeren ook veel meer dan Nederlandse vrouwen. Ook met kinderen.
Hilary Clinton? Die vrouw die zich door haar man laat bedriegen? Lijkt mij totaal geen goed voorbeeld!
Jij hebt het over Rihanna die zich laat slaan en weer naar haar vent terug gaat, maar ik vind Hilary Clinton nog veel erger. Die heeft zich publiekelijk laten vernederen.
Nee, dat ben ik echt niet met jullie eens. Michelle Obama, Hilary Clinton, Condoleeza Rice, Oprah schieten me direct te binnen bijvoorbeeld. In de VS heb je al een stuk langer en een stuk meer rolmodellen qua vrouwen aan de top dan hier. Amerikaanse vrouwen werken en studeren ook veel meer dan Nederlandse vrouwen. Ook met kinderen.
Hilary Clinton? Die vrouw die zich door haar man laat bedriegen? Lijkt mij totaal geen goed voorbeeld!
Jij hebt het over Rihanna die zich laat slaan en weer naar haar vent terug gaat, maar ik vind Hilary Clinton nog veel erger. Die heeft zich publiekelijk laten vernederen.
