Entertainment
alle pijlers
Naaste Familie (ned 1)
vrijdag 5 november 2010 om 13:44
Ik heb toch moeite met de definitie 'arm'... Vooral als ik een nieuwbouwhuis zie en mensen die in principe wel (aangepast) werk zouden kunnen doen. Werk vinden en krijgen in de huidige tijd... Daar valt natuurlijk wat over te zeggen.
Ben gewoon wat kortzichtig wat dat betreft denk ik.
Eefje, in wat voor een situatie zit je dat je jezelf een arme sloeber noemt? En mag ik vragen welke vorm van pech je heeft getroffen?
Ben gewoon wat kortzichtig wat dat betreft denk ik.
Eefje, in wat voor een situatie zit je dat je jezelf een arme sloeber noemt? En mag ik vragen welke vorm van pech je heeft getroffen?
vrijdag 5 november 2010 om 13:48
Niet in weelde opgegroeid, niet zo goed betaalde baan, baan kwijt, relatie uit, ziekte, gaten proberen te vullen met een lening, door de hoge lasten en ziektekosten weer een lening er bovenop.. en toen barstte de bom. Nu gaat het weer redelijk, hulp erbij, financiën op orde, aan het aflossen en kan me wonder boven wonder met heel weinig redden. Woon trouwens gewoon in een klein huurflatje hoor..
vrijdag 5 november 2010 om 14:00
@ Eefje ik wil niet lullig doen... Maar de redenen die je opnoemt, ik kan daar zo weinig van maken. Wat is niet in weelde opgroeien? Wat is een niet zo'n goed betaalde baan? Dat is zo subjectief en moeilijk in te schatten als je niet met cijfers komt. Daarom vraag ik me af waarom je jezelf een arme sloeber noemt... Je drukt jezelf dan zo in een hokje toch?
Baan kwijt is klote, relatie uit ook en gezondheidsproblemen dat is zeker shit.. dat noem ik pech... Maar lening bovenop lening is toch gewoon wel dom en niet op pech gebaseerd?
Een stel van een paar afleveringen terug, van die dame met longemfyseem... Die zag ik gister weer op tv (rtl 4, bonje met de buren volgens mij)... Die hebben dus a) hulp gehad van een rijke familie.. En b) nu hulp gehad bij het burengebeuren. Die worden ook zo weggezet (of dat doen ze zelf) als een hoopje slachtoffer.
Baan kwijt is klote, relatie uit ook en gezondheidsproblemen dat is zeker shit.. dat noem ik pech... Maar lening bovenop lening is toch gewoon wel dom en niet op pech gebaseerd?
Een stel van een paar afleveringen terug, van die dame met longemfyseem... Die zag ik gister weer op tv (rtl 4, bonje met de buren volgens mij)... Die hebben dus a) hulp gehad van een rijke familie.. En b) nu hulp gehad bij het burengebeuren. Die worden ook zo weggezet (of dat doen ze zelf) als een hoopje slachtoffer.
vrijdag 5 november 2010 om 14:23
Ik heb toevallig een klein stukje van de aflevering van vorige week gezien. Wat mij dan weer opvalt is dat de "arme" gezinnen rare keuzes maken ( tenminste in mijn ogen dan) Die mevrouw van vorige week rookte als een ketter, ging een bos verse bloemen kopen bij de bloemist voor op de graf van haar man. (natuurlijk is het hartverscheurend als je partner is overleden, maar een zelfgeplukt bosje is toch ook prima) enz enz. En zoals ik het oppakte wilde ze toch ook echt niet gaan werken...en dat snap ik dan ook weer niet.
vrijdag 5 november 2010 om 14:50
Laat ik voorop stellen dat je nooit in zo'n situatie moet komen en dat dit ook goed mogelijk is als je binnen de grenzen van je financiele middelen blijft leven.
Toch is het wel zo dat je ziet dat mensen vaak in vicieuze cirkel komen en het ene gat met het andere proberen te vullen. Het is moeilijk om hier dan uit te klimmen. Dat vraagt heel veel discipline. Je ziet maar een klein deel van het leven van die mensen. Tuurlijk zouden beide partners kunnen gaan werken. Maar wat doe je dan met de kinderen? Zij moeten dan op naar de kinderopvang of je moet het geluk hebben om een baan te vinden die je rond de schooltijden van je kinderen kan plannen. Vaak betaal je zo veel voor kinderopvang zodat je dan geen tweede inkomen meer overhoudt.
Ik vind het dan ook kortzichtig om zo snel te oordelen.
Toch is het wel zo dat je ziet dat mensen vaak in vicieuze cirkel komen en het ene gat met het andere proberen te vullen. Het is moeilijk om hier dan uit te klimmen. Dat vraagt heel veel discipline. Je ziet maar een klein deel van het leven van die mensen. Tuurlijk zouden beide partners kunnen gaan werken. Maar wat doe je dan met de kinderen? Zij moeten dan op naar de kinderopvang of je moet het geluk hebben om een baan te vinden die je rond de schooltijden van je kinderen kan plannen. Vaak betaal je zo veel voor kinderopvang zodat je dan geen tweede inkomen meer overhoudt.
Ik vind het dan ook kortzichtig om zo snel te oordelen.
vrijdag 5 november 2010 om 14:51
Ik kan me wel voorstellen dat je "domme" keuzes maakt als de rekeningen zich opstapelen en je geen uitzicht hebt op een schip met geld. Dan kan een lening om de ergste achterstanden weg te werken, een oplossing lijken. Het wordt mensen door een bepaald soort kredietverstrekkers ook wel heel erg makkelijk gemaakt - het zal allemaal heus wel binnen de grenzen van de wet zijn, en niet echt misleidend, maar toch.
vrijdag 5 november 2010 om 14:55
Nog een kleine aanvulling. Ik zie ook in dit soort programma's mensen die dan nog zwaar roken of dure leningen aanschaffen. Mensen moeten wel verantwoordelijkheid nemen en kijken wat de mogelijkheden zijn om zo snel mogelijk uit hun situatie te komen. Dat betekent dus ook opofferingen. En tja ook daar zitten dan mensen ben, die nog steeds slechte beslissingen blijven nemen en ondanks alle hulp geen enkele dankbaarheid tonen.
vrijdag 5 november 2010 om 14:55
quote:Jesmitsos schreef op 05 november 2010 @ 14:50:
Laat ik voorop stellen dat je nooit in zo'n situatie moet komen en dat dit ook goed mogelijk is als je binnen de grenzen van je financiele middelen blijft leven.
Toch is het wel zo dat je ziet dat mensen vaak in vicieuze cirkel komen en het ene gat met het andere proberen te vullen. Het is moeilijk om hier dan uit te klimmen. Dat vraagt heel veel discipline. Je ziet maar een klein deel van het leven van die mensen. Tuurlijk zouden beide partners kunnen gaan werken. Maar wat doe je dan met de kinderen? Zij moeten dan op naar de kinderopvang of je moet het geluk hebben om een baan te vinden die je rond de schooltijden van je kinderen kan plannen. Vaak betaal je zo veel voor kinderopvang zodat je dan geen tweede inkomen meer overhoudt.
Ik vind het dan ook kortzichtig om zo snel te oordelen.
Er is wel zoiets als een armoedeval, waarbij mensen zoveel kortingen en toeslagen verliezen als ze (meer) gaan werken, dat ze er dan uiteindelijk alleen maar op achteruit gaan. Maar dat een heel inkomen op gaat aan kinderopvang is, met de huidige toeslagregeling, volgens mij praktisch onmogelijk (zeker als het geen topinkomens zijn).
Maar helemaal eens dat het onmogelijk is om op basis van zo weinig informatie te oordelen.
Laat ik voorop stellen dat je nooit in zo'n situatie moet komen en dat dit ook goed mogelijk is als je binnen de grenzen van je financiele middelen blijft leven.
Toch is het wel zo dat je ziet dat mensen vaak in vicieuze cirkel komen en het ene gat met het andere proberen te vullen. Het is moeilijk om hier dan uit te klimmen. Dat vraagt heel veel discipline. Je ziet maar een klein deel van het leven van die mensen. Tuurlijk zouden beide partners kunnen gaan werken. Maar wat doe je dan met de kinderen? Zij moeten dan op naar de kinderopvang of je moet het geluk hebben om een baan te vinden die je rond de schooltijden van je kinderen kan plannen. Vaak betaal je zo veel voor kinderopvang zodat je dan geen tweede inkomen meer overhoudt.
Ik vind het dan ook kortzichtig om zo snel te oordelen.
Er is wel zoiets als een armoedeval, waarbij mensen zoveel kortingen en toeslagen verliezen als ze (meer) gaan werken, dat ze er dan uiteindelijk alleen maar op achteruit gaan. Maar dat een heel inkomen op gaat aan kinderopvang is, met de huidige toeslagregeling, volgens mij praktisch onmogelijk (zeker als het geen topinkomens zijn).
Maar helemaal eens dat het onmogelijk is om op basis van zo weinig informatie te oordelen.
vrijdag 5 november 2010 om 14:58
quote:Enigme schreef op 05 november 2010 @ 14:00:
@ Eefje ik wil niet lullig doen... Maar de redenen die je opnoemt, ik kan daar zo weinig van maken. Wat is niet in weelde opgroeien? Wat is een niet zo'n goed betaalde baan? Dat is zo subjectief en moeilijk in te schatten als je niet met cijfers komt. Daarom vraag ik me af waarom je jezelf een arme sloeber noemt... Je drukt jezelf dan zo in een hokje toch?
Baan kwijt is klote, relatie uit ook en gezondheidsproblemen dat is zeker shit.. dat noem ik pech... Maar lening bovenop lening is toch gewoon wel dom en niet op pech gebaseerd?
Een stel van een paar afleveringen terug, van die dame met longemfyseem... Die zag ik gister weer op tv (rtl 4, bonje met de buren volgens mij)... Die hebben dus a) hulp gehad van een rijke familie.. En b) nu hulp gehad bij het burengebeuren. Die worden ook zo weggezet (of dat doen ze zelf) als een hoopje slachtoffer.
mmm ik word hier een beetje verdrietig van. Ik dacht al, ik schrijf teveel op over mezelf. Ik wil niet meer details vermelden vanwege herkenbaarheid maar geloof maar dat het allemaal niet niks was. Als je niet in weelde opgroeit heb je vaak geen buffer, niet iemand in de familie om eventueel op terug te vallen als er iets gebeurt. Mijn probleem was juist dat ik niet om hulp durfde te vragen en daardoor probeerde ik het gat te "dichten" met meer gaten. Ik denk niet dat je hoe dit voelt en hoe het voor iemand is echt goed kunt begrijpen als je het zelf niet hebt meegemaakt. Het is niet dom, het is menselijk. Ik heb geen plasmaschermen gekocht op afbetaling of wat dan ook, ik had gewoon vette pech. Ziektekosten daarmee bedoel ik kosten die niet vergoed werden door de verzekering maar die ik wel moest maken. Relatie uit is één van de grootste factoren voor schulden. Ik ben met schulden van mijn ex komen te zitten, ik had dubbele lasten doordat hij dingen niet opzei en ik in het huis bleef wonen, etc.
"Als je wint, heb je vrienden". Ik ben blij dat sommige van mijn vrienden er niet zo over dachten en me niet hebben laten vallen omdat ze zich er niks bij voor konden stellen.
@ Eefje ik wil niet lullig doen... Maar de redenen die je opnoemt, ik kan daar zo weinig van maken. Wat is niet in weelde opgroeien? Wat is een niet zo'n goed betaalde baan? Dat is zo subjectief en moeilijk in te schatten als je niet met cijfers komt. Daarom vraag ik me af waarom je jezelf een arme sloeber noemt... Je drukt jezelf dan zo in een hokje toch?
Baan kwijt is klote, relatie uit ook en gezondheidsproblemen dat is zeker shit.. dat noem ik pech... Maar lening bovenop lening is toch gewoon wel dom en niet op pech gebaseerd?
Een stel van een paar afleveringen terug, van die dame met longemfyseem... Die zag ik gister weer op tv (rtl 4, bonje met de buren volgens mij)... Die hebben dus a) hulp gehad van een rijke familie.. En b) nu hulp gehad bij het burengebeuren. Die worden ook zo weggezet (of dat doen ze zelf) als een hoopje slachtoffer.
mmm ik word hier een beetje verdrietig van. Ik dacht al, ik schrijf teveel op over mezelf. Ik wil niet meer details vermelden vanwege herkenbaarheid maar geloof maar dat het allemaal niet niks was. Als je niet in weelde opgroeit heb je vaak geen buffer, niet iemand in de familie om eventueel op terug te vallen als er iets gebeurt. Mijn probleem was juist dat ik niet om hulp durfde te vragen en daardoor probeerde ik het gat te "dichten" met meer gaten. Ik denk niet dat je hoe dit voelt en hoe het voor iemand is echt goed kunt begrijpen als je het zelf niet hebt meegemaakt. Het is niet dom, het is menselijk. Ik heb geen plasmaschermen gekocht op afbetaling of wat dan ook, ik had gewoon vette pech. Ziektekosten daarmee bedoel ik kosten die niet vergoed werden door de verzekering maar die ik wel moest maken. Relatie uit is één van de grootste factoren voor schulden. Ik ben met schulden van mijn ex komen te zitten, ik had dubbele lasten doordat hij dingen niet opzei en ik in het huis bleef wonen, etc.
"Als je wint, heb je vrienden". Ik ben blij dat sommige van mijn vrienden er niet zo over dachten en me niet hebben laten vallen omdat ze zich er niks bij voor konden stellen.
vrijdag 5 november 2010 om 15:04
vrijdag 5 november 2010 om 15:09
Ik kan niet veel over dit programma zeggen, want ik heb er twee keer zo'n 5 minuten van gezien.Maar goed, dat ik wegzapte zegt natuurlijk wel iets; ik hou niet van dit soort formules. En inderdaad komen mensen zo in heel bekrompen hokjes (arm-rijk) terecht.
Overigens hoor ik formeel ook tot 'arm'nederland, omdat m'n inkomen laag is. Ik heb de pech gehad dat ik jaren geleden heel ziek geworden ben, en eigenlijk nooit meer hersteld ben. Daardoor dus geen werk, maar een bijstandsuitkering. Superklote, niet vanwege het geld maar vanwege het stigma.
Ik heb best moeite met mensen die niet veel geld hebben en dan ook nog eens zo onverantwoord leven. En die mensen zijn dan juist wel op tv (omdat ze in problemen zitten), waardoor het lijkt alsof alle mensen met weinig geld zo zijn.
Ik kan al jaren goed rondkomen, door heel bewuste keuzes te maken en prioriteiten te stellen. Inderdaad: niet roken, niet drinken, geen leningen aangaan, veel spullen tweedehands kopen, geen mobieltje, geen onzinapparaten, zuinig met gas en stroom etc.
Ik ben het wel met Eefje eens dat de ene persoon het wel gemakkelijker heeft dan de andere om het financieel te rooien. Sommige jongeren hebben zo'n slechte basis gehad thuis dat ze nooit hebben geleerd om verantwoord met geld om te gaan. En sommige jongeren leven altijd in de luxe posititie van het vangnet van hun (bemiddelde) ouders op de achtergrond. Die verschillen kunnen best groot zijn.
Maar ik blijf erbij dat mensen soms ook gewoon stomme keuzes maken. Ik vind dat ik recht van spreken heb omdat, zoals gezegd, ik zelf ook al jaren rondkom van weinig geld.
Overigens hoor ik formeel ook tot 'arm'nederland, omdat m'n inkomen laag is. Ik heb de pech gehad dat ik jaren geleden heel ziek geworden ben, en eigenlijk nooit meer hersteld ben. Daardoor dus geen werk, maar een bijstandsuitkering. Superklote, niet vanwege het geld maar vanwege het stigma.
Ik heb best moeite met mensen die niet veel geld hebben en dan ook nog eens zo onverantwoord leven. En die mensen zijn dan juist wel op tv (omdat ze in problemen zitten), waardoor het lijkt alsof alle mensen met weinig geld zo zijn.
Ik kan al jaren goed rondkomen, door heel bewuste keuzes te maken en prioriteiten te stellen. Inderdaad: niet roken, niet drinken, geen leningen aangaan, veel spullen tweedehands kopen, geen mobieltje, geen onzinapparaten, zuinig met gas en stroom etc.
Ik ben het wel met Eefje eens dat de ene persoon het wel gemakkelijker heeft dan de andere om het financieel te rooien. Sommige jongeren hebben zo'n slechte basis gehad thuis dat ze nooit hebben geleerd om verantwoord met geld om te gaan. En sommige jongeren leven altijd in de luxe posititie van het vangnet van hun (bemiddelde) ouders op de achtergrond. Die verschillen kunnen best groot zijn.
Maar ik blijf erbij dat mensen soms ook gewoon stomme keuzes maken. Ik vind dat ik recht van spreken heb omdat, zoals gezegd, ik zelf ook al jaren rondkom van weinig geld.
vrijdag 5 november 2010 om 15:10
@ding ik weet niet of je je tot mij richt maar als je in de armoedeval terechtkomt (nét teveel voor kwijtschelding en huurtoeslag ed.) en er komt veel op je pad dan is dat soms gewoon níet genoeg. Ik hoef helemaal niet zo nodig een luxe leven. Ik/we gingen nooit op vakantie en hadden niet veel geld om te sparen voor bijvoorbeeld dingen die stukgingen. Maar als er grote bedragen zijn die je niet kunt betalen en je moet kiezen wat je eerst betaalt en wat laatst dan gaat het op een gegeven moment mis. Ik kan dat hier niet allemaal uitleggen maar geloof mij maar dat ik het heb geprobeerd om er zelf uit te komen. Maar ik had uiteindelijk toch liever wat hulp erbij (begeleiding/bemiddeling) dan persoonlijk failliet te gaan.
vrijdag 5 november 2010 om 15:18
@ eefje Het was niet persoonlijk tegen jouw bedoeld. En ik wil ook echt niemand veroordelen. Maar ik begrijp het gewoon niet.
Maar waar moet ik dan aan denken als je zegt grote bedragen?
Vriendin werkt bij de de schuldsanering en daar hoor ik natuurlijk ook wel eens dingen. Bv diep in de shit zitten, maar wel een mobiele telefoon hebben. Met een hoge rekening elke maand
Maar waar moet ik dan aan denken als je zegt grote bedragen?
Vriendin werkt bij de de schuldsanering en daar hoor ik natuurlijk ook wel eens dingen. Bv diep in de shit zitten, maar wel een mobiele telefoon hebben. Met een hoge rekening elke maand
vrijdag 5 november 2010 om 15:21
vrijdag 5 november 2010 om 15:26
quote:ding schreef op 05 november 2010 @ 15:18:
@ eefje Het was niet persoonlijk tegen jouw bedoeld. En ik wil ook echt niemand veroordelen. Maar ik begrijp het gewoon niet.
Maar waar moet ik dan aan denken als je zegt grote bedragen?
Vriendin werkt bij de de schuldsanering en daar hoor ik natuurlijk ook wel eens dingen. Bv diep in de shit zitten, maar wel een mobiele telefoon hebben. Met een hoge rekening elke maand
Ik denk niet dat het handig is om hier bedragen neer te zettten, hoop dat je dat begrijpt. Ik wil me hier helemaal niet voordoen als heilig boontje overigens. Ik weet heel goed dat het míjn inschattingsfouten waren en dat ik beter gelijk hulp had kunnen zoeken. Het absurde was echter wel dat ik volgens diezelfde schuldsanering "te vroeg" bij ze aanklopte. Ik zat er nog niet diep genoeg in. Pas toen ik problemen kreeg met vaste lasten ed en mijn bankrekening geblokkeerd was kwam er wat schot in. Ik kan daar nog altijd met verbazing op terugkijken. Ik heb nu al een tijd budgetbeheer en het gaat gelukkig een stuk beter met me.
Wat je er ook van vindt, schulden hebben is vreselijk en je wordt er ontzettend angstig en paranoia van. Ik durfde niet meer de deur open te doen, de telefoon op te nemen en alleen met iemand erbij de post open te maken. Ik heb nu weer een baan, kan flink wat aflossen en het lukt me om met een klein bedrag per maand rond te komen.
@ eefje Het was niet persoonlijk tegen jouw bedoeld. En ik wil ook echt niemand veroordelen. Maar ik begrijp het gewoon niet.
Maar waar moet ik dan aan denken als je zegt grote bedragen?
Vriendin werkt bij de de schuldsanering en daar hoor ik natuurlijk ook wel eens dingen. Bv diep in de shit zitten, maar wel een mobiele telefoon hebben. Met een hoge rekening elke maand
Ik denk niet dat het handig is om hier bedragen neer te zettten, hoop dat je dat begrijpt. Ik wil me hier helemaal niet voordoen als heilig boontje overigens. Ik weet heel goed dat het míjn inschattingsfouten waren en dat ik beter gelijk hulp had kunnen zoeken. Het absurde was echter wel dat ik volgens diezelfde schuldsanering "te vroeg" bij ze aanklopte. Ik zat er nog niet diep genoeg in. Pas toen ik problemen kreeg met vaste lasten ed en mijn bankrekening geblokkeerd was kwam er wat schot in. Ik kan daar nog altijd met verbazing op terugkijken. Ik heb nu al een tijd budgetbeheer en het gaat gelukkig een stuk beter met me.
Wat je er ook van vindt, schulden hebben is vreselijk en je wordt er ontzettend angstig en paranoia van. Ik durfde niet meer de deur open te doen, de telefoon op te nemen en alleen met iemand erbij de post open te maken. Ik heb nu weer een baan, kan flink wat aflossen en het lukt me om met een klein bedrag per maand rond te komen.
vrijdag 5 november 2010 om 15:36
@katelin bedankt! Ik kan echt uitkijken naar over een paar jaar, als ik een nieuwe start ga maken zonder kopzorgen en met wat meer ruimte om te sparen enzo. Ook vreselijk knap hoe jij het redt, ik heb dus een moeder in de bijstand en die is net zoals jij, fantastisch hoe zij het doet en soms schaam ik me wel dat ik nu zo zit.
