Entertainment
alle pijlers
Rauw en Puur - documentaire
maandag 8 november 2010 om 22:40
Heb zojuist (via internet) de documentaire Rauw en Puur gezien die gistermiddag is uitgezonden.
"In deze tweede serie van Rauw en Puur duikt documentairemaakster Mildred Roethof in de wereld van minderjarige meisjes in Nederland. Voor velen een onbekende wereld, waarin in criminaliteit, geweld, gedwongen seks, liefdeloosheid en verwaarlozing door ouders de boventoon voeren. De vier opzichzelf staande afleveringen geven een indringend beeld van het leven waar de meisjes zich in begeven."
Ik ben toch wel enigszins shocked over deze documentaire. Natuurlijk leef ik niet onder een steen, maar soms denk ik wel: 'ben ik dan echt zo blind voor wat er in de samenleving gebeurt?' Ook al woon ik niet in de randstad: gebeurt dit in mijn woonplaats ook? Hoe groot is het probleem hier? Wat kunnen we er aan doen? Is dit nog op te lossen?
Buiten het citaat van hierboven denk ik: die meiden zijn gewoon doorgeslagen. Drinken (veelste)veel alcohol en blowen te veel, zijn te agressief en dat komt echt niet allemaal door de ouders. Deze meiden zijn zo te beïnvloeden en willen niet voor elkaar onder doen wat resulteert in van kwaad tot erger.
Hebben jullie deze documentaire ook gezien en wat vonden jullie ervan?
(ze waren vorig week ook bij DWDD)
"In deze tweede serie van Rauw en Puur duikt documentairemaakster Mildred Roethof in de wereld van minderjarige meisjes in Nederland. Voor velen een onbekende wereld, waarin in criminaliteit, geweld, gedwongen seks, liefdeloosheid en verwaarlozing door ouders de boventoon voeren. De vier opzichzelf staande afleveringen geven een indringend beeld van het leven waar de meisjes zich in begeven."
Ik ben toch wel enigszins shocked over deze documentaire. Natuurlijk leef ik niet onder een steen, maar soms denk ik wel: 'ben ik dan echt zo blind voor wat er in de samenleving gebeurt?' Ook al woon ik niet in de randstad: gebeurt dit in mijn woonplaats ook? Hoe groot is het probleem hier? Wat kunnen we er aan doen? Is dit nog op te lossen?
Buiten het citaat van hierboven denk ik: die meiden zijn gewoon doorgeslagen. Drinken (veelste)veel alcohol en blowen te veel, zijn te agressief en dat komt echt niet allemaal door de ouders. Deze meiden zijn zo te beïnvloeden en willen niet voor elkaar onder doen wat resulteert in van kwaad tot erger.
Hebben jullie deze documentaire ook gezien en wat vonden jullie ervan?
(ze waren vorig week ook bij DWDD)
maandag 8 november 2010 om 22:42
maandag 8 november 2010 om 22:46
Ik heb 'm ook teruggekeken op internet vandaag. Zoals ook al in de docu werd gezegd, komen veel van dit soort meisjes uit een onstabiele thuissituatie. Ik denk dus dat daar een groot onderdeel van het probleem ligt. Maar je kan ze niet een nieuwe jeugd geven, enkel hun huidige situatie verbeteren. En zo slecht is die volgens mij niet hoor. Die meiden gaan gewoon naar school, om maar een voorbeeld te noemen. Ja, ze hebben een totaal ander wereldbeeld dan ik, verknipt op sommige vlakken zou ik zeggen, maar dit is voor hén normaal. Natuurlijk is criminaliteit niet normaal, maar ik had niet de indruk dat deze meisjes nou in een zwaar crimineel circuit zitten. Om terug te komen op hoe je hun situatie zou kunnen verbeteren: ik denk (helaas) dat dat niet kan. Zij zij onderdeel van een bepaalde (straat)cultuur en tenzij je dat hele onderdeel van de samenleving wil verwijderen, zullen er altijd zulke meisjes en jongens zijn.
maandag 8 november 2010 om 22:48
maandag 8 november 2010 om 22:50
maandag 8 november 2010 om 22:52
Die meiden gaven aan dat er knip en plakwerk in zat, maar zoals ze zich gedroegen bij dwdd hebben ze volgens mij toch hun ware aard laten zien.
Er werd bij dwdd een stukje van de docu bekeken.
Een van de meisjes vertelde daarin hoe ze een meisje mishandeld had. Toen het stukje was afgelopen werd er om gelachen. Dat geeft bij mij al aan dat het gewoon asociale meiden zijn. Ik zou me doodschamen..
Er werd bij dwdd een stukje van de docu bekeken.
Een van de meisjes vertelde daarin hoe ze een meisje mishandeld had. Toen het stukje was afgelopen werd er om gelachen. Dat geeft bij mij al aan dat het gewoon asociale meiden zijn. Ik zou me doodschamen..
maandag 8 november 2010 om 22:54
@ Tataaa: tja, er zijn wel meer mensen kansloos voor de maatschappij. Wat doe je eraan? * Van twee van die meiden (de rustigste, die ook zei dat zij de rest altijd kalmeerde en het meisje met een beetje een latino uiterlijk) heb ik het idee dat ze wel kapster worden of ik een bejaardentehuis zullen gaan werken. Die andere twee kwamen op mij een stuk minder serieus over, vonden het erg cool om stoere verhalen op te hangen en dergelijke. Misschien ontgroeien ze dat nog, misschien niet. Ik denk dat deze meisjes gewoon heel erg een rolmodel missen en zo'n rolmodel vinden ze wel op straat: bij ouderen van een groep en bij elkaar. Ik kan me voorstellen dat een bepaald project met bijvoorbeeld dans de meiden in contact kan brengen met positieve rolmodellen, maar je moet er ook niet teveel van verwachten. Ik bedoel, zag je wat voor slappe hap die moeder was?
* kijk deze docu van Zembla. Vooral Kyra en haar ouders Tim en Antje vond ik erg kansloos: de hele familie heeft een uitkering, ze weten niet beter.
http://zembla.vara.nl/Voo ... id]=1974&cHash=33928ee763
* kijk deze docu van Zembla. Vooral Kyra en haar ouders Tim en Antje vond ik erg kansloos: de hele familie heeft een uitkering, ze weten niet beter.
http://zembla.vara.nl/Voo ... id]=1974&cHash=33928ee763
maandag 8 november 2010 om 22:55
Ik was ook wel verbaasd over de moeder. Ik vond het aan de ene kant erg sneu voor haar, dat je zo'n ontspoorde dochter hebt, maar tegelijk dacht ik ook: Hoe kan dit nou zo ver komen?!
Ik kreeg bij de docu ook niet het gevoel dat het echt een verhaal was dat vertled werd. Meer van: Kijk nou toch hoe erg.
Maar oplossingen werden niet echt gegeven. Ik vond het geen rond verhaal, meer apies kijken.
Ik kreeg bij de docu ook niet het gevoel dat het echt een verhaal was dat vertled werd. Meer van: Kijk nou toch hoe erg.
Maar oplossingen werden niet echt gegeven. Ik vond het geen rond verhaal, meer apies kijken.
maandag 8 november 2010 om 22:59
heejhallo, dat vond ik over die moeder.
Dit was de eerste van 4 afleveringen, weet dus ook niet zeker of hier nog een vervolg op komt of dat het dit was.
Bij een vooruitblik voor volgende week zag ik een (op het oog net) meisje dat ingezet werd als prostituee (misschien als slachtoffer van een loverboy??) Geen idee of die meiden van de eerste aflevering nog terugkomen.
Dit was de eerste van 4 afleveringen, weet dus ook niet zeker of hier nog een vervolg op komt of dat het dit was.
Bij een vooruitblik voor volgende week zag ik een (op het oog net) meisje dat ingezet werd als prostituee (misschien als slachtoffer van een loverboy??) Geen idee of die meiden van de eerste aflevering nog terugkomen.
maandag 8 november 2010 om 23:00
quote:heejhallo schreef op 08 november 2010 @ 22:55:
Maar oplossingen werden niet echt gegeven. Ik vond het geen rond verhaal, meer apies kijken.
Precies. En ik vond de docu maakster Mildred ook niet echt niet integer overkomen. Mijn beeld van haar is wel negatief veranderd.
[Later dacht ik wel: stel je voor dat je zo'n docu wilt maken. Je hebt er veel tijd in gestopt met een researchteam, je hebt budget rond, mensen voor de techniek ingehuurd en dat laten die meiden het afweten. Kan je maar 2/3 dagen filmen ipv 5. Je moet je project afmaken, het moet verkocht worden, het is nl. veel te kostbaar om dat niet te doen. Dus dan krijg je zo'n verhaal, hoewel dat misschien wel helemaal niet je insteek was. Mildred vertelde nl. dat ze een positief verhaal wilde maken. Aan de andere kant past dit natuurlijk wel in het beeld dat er is over deze meiden en scoort ze nu lekker makkelijk met deze docu.]
Maar oplossingen werden niet echt gegeven. Ik vond het geen rond verhaal, meer apies kijken.
Precies. En ik vond de docu maakster Mildred ook niet echt niet integer overkomen. Mijn beeld van haar is wel negatief veranderd.
[Later dacht ik wel: stel je voor dat je zo'n docu wilt maken. Je hebt er veel tijd in gestopt met een researchteam, je hebt budget rond, mensen voor de techniek ingehuurd en dat laten die meiden het afweten. Kan je maar 2/3 dagen filmen ipv 5. Je moet je project afmaken, het moet verkocht worden, het is nl. veel te kostbaar om dat niet te doen. Dus dan krijg je zo'n verhaal, hoewel dat misschien wel helemaal niet je insteek was. Mildred vertelde nl. dat ze een positief verhaal wilde maken. Aan de andere kant past dit natuurlijk wel in het beeld dat er is over deze meiden en scoort ze nu lekker makkelijk met deze docu.]
maandag 8 november 2010 om 23:06
Ik vond de documaakster ook niet goed overkomen in DWDD. Ze riep alleen maar: ik ga er niet over in discussie. Waarom zat ze daar dan? En dat ze die meiden steeds aansprak met lieverd. Gatver.
Het was een waardeloze discussie in DWDD want niemand liet iemand uitpraten en ik had graag gehoord wat nu precies de kritiek van die meiden was.
Overigens denk ik niet dat welke andere scenes dan ook mijn beeld van de meiden had veranderd.
Het was een waardeloze discussie in DWDD want niemand liet iemand uitpraten en ik had graag gehoord wat nu precies de kritiek van die meiden was.
Overigens denk ik niet dat welke andere scenes dan ook mijn beeld van de meiden had veranderd.
.
maandag 8 november 2010 om 23:07
quote:Supersoulfighter schreef op 08 november 2010 @ 23:00:
[...]
Precies. En ik vond de docu maakster Mildred ook niet echt niet integer overkomen. Mijn beeld van haar is wel negatief veranderd.
[Later dacht ik wel: stel je voor dat je zo'n docu wilt maken. Je hebt er veel tijd in gestopt met een researchteam, je hebt budget rond, mensen voor de techniek ingehuurd en dat laten die meiden het afweten. Kan je maar 2/3 dagen filmen ipv 5. Je moet je project afmaken, het moet verkocht worden, het is nl. veel te kostbaar om dat niet te doen. Dus dan krijg je zo'n verhaal, hoewel dat misschien wel helemaal niet je insteek was. Mildred vertelde nl. dat ze een positief verhaal wilde maken. Aan de andere kant past dit natuurlijk wel in het beeld dat er is over deze meiden en scoort ze nu lekker makkelijk met deze docu.]
Ja, TV maken is natuurlijk ook gewoon productiewerk en iedereen heeft er een belang in. Aan de andere kant is het misschien ook wel eens goed om hier aandacht aan te besteden. Maar we kennen de rest van het film materiaal niet, of wat er is uitgeknipt. En ik kreeg van de meiden in DWDD nou niet de indruk dat het per se onwaar was wat er in zat, eerder dat ze bang waren voor hun reputaite (als ze ergens een broodje willen kopen). Ik weet niet of zulke jonge meiden dan tegen zichzelf beschermd hadden moeten worden of niet.
Ik zag het via uitzendinggemist en heb toen ook van de vorige serie die over die twee dansers gekeken (twee jongens die vannaf de straat een hogere dansopleiding binnenkwamen). Dst vond ik dan weer echt een leuk verhaal.
[...]
Precies. En ik vond de docu maakster Mildred ook niet echt niet integer overkomen. Mijn beeld van haar is wel negatief veranderd.
[Later dacht ik wel: stel je voor dat je zo'n docu wilt maken. Je hebt er veel tijd in gestopt met een researchteam, je hebt budget rond, mensen voor de techniek ingehuurd en dat laten die meiden het afweten. Kan je maar 2/3 dagen filmen ipv 5. Je moet je project afmaken, het moet verkocht worden, het is nl. veel te kostbaar om dat niet te doen. Dus dan krijg je zo'n verhaal, hoewel dat misschien wel helemaal niet je insteek was. Mildred vertelde nl. dat ze een positief verhaal wilde maken. Aan de andere kant past dit natuurlijk wel in het beeld dat er is over deze meiden en scoort ze nu lekker makkelijk met deze docu.]
Ja, TV maken is natuurlijk ook gewoon productiewerk en iedereen heeft er een belang in. Aan de andere kant is het misschien ook wel eens goed om hier aandacht aan te besteden. Maar we kennen de rest van het film materiaal niet, of wat er is uitgeknipt. En ik kreeg van de meiden in DWDD nou niet de indruk dat het per se onwaar was wat er in zat, eerder dat ze bang waren voor hun reputaite (als ze ergens een broodje willen kopen). Ik weet niet of zulke jonge meiden dan tegen zichzelf beschermd hadden moeten worden of niet.
Ik zag het via uitzendinggemist en heb toen ook van de vorige serie die over die twee dansers gekeken (twee jongens die vannaf de straat een hogere dansopleiding binnenkwamen). Dst vond ik dan weer echt een leuk verhaal.
maandag 8 november 2010 om 23:08
Mee eens, maar had dat dan ook een paar keer laten zien als ze niet kwamen opdagen. Nu heb ik het maar 1 keer gezien (toen ze bij die moeder zat en vroeg of die Monique nog even wilde blijven, maar die ging toen toch weg).
Maar misschien is het dan toch wat meer knip en plakwerk dan ik in eerste instantie in de gaten had.
A.s. zondag eens even afwachten.
Ga nu naar bed... Welterusten!
Maar misschien is het dan toch wat meer knip en plakwerk dan ik in eerste instantie in de gaten had.
A.s. zondag eens even afwachten.
Ga nu naar bed... Welterusten!
maandag 8 november 2010 om 23:13
Ik had wel iets meer over de achtergronden willen weten en de mevrouw die onderzoek doet naar criminele meisjes. En vooral ook: wat kan een samenleving er aan doen om te zorgen dat dit soort kids niet ontsporen? (Ja, dat klinkt nogal geitewollesokkerig en helemaal niet passen in deze tijd, maar ik vind het erg triest en ook kostbaar voor de samenleving).
maandag 8 november 2010 om 23:41
Ik heb eigenlijk met schaamte naar die docu gekeken.
Voor mij hadden er ook positieve dingen naar voren gebracht mogen worden.
Er ontstaat nu een eenzijdig verhaal, de meiden zijn ghetto en slecht. Dat het rauwe meiden waren dat klopte wel, ik kan me wel voorstellen dat als je in zo'n omgeving geboren wordt, dat je dan een hele andere belevingswereld hebt dan dat wij hebben.
Mijn gevoel over Mildred is dan ook erg veranderd, i.p.v. dat ze ook de "strijd" van die meiden filmde, was ze nu vooral uit op goedkoop scoren.
Voor mij hadden er ook positieve dingen naar voren gebracht mogen worden.
Er ontstaat nu een eenzijdig verhaal, de meiden zijn ghetto en slecht. Dat het rauwe meiden waren dat klopte wel, ik kan me wel voorstellen dat als je in zo'n omgeving geboren wordt, dat je dan een hele andere belevingswereld hebt dan dat wij hebben.
Mijn gevoel over Mildred is dan ook erg veranderd, i.p.v. dat ze ook de "strijd" van die meiden filmde, was ze nu vooral uit op goedkoop scoren.
dinsdag 9 november 2010 om 02:15
Ik heb m zondag gezien, na de ruzie in dwdd had ik verwacht hele schokkende dingen te horen, maar ik vond het negatieve beeld uiteindelijk meevallen. Het zijn streetwise meiden die met hun achtergrond en omgeving nog redelijk weten om te gaan.
Hoe ze elkaar corrigeerden, zo van: zo praat je niet over je vader, gaf me het idee dat ze zeker niet helemaal kansloos zijn. Ze noemen hun groepje ghetto classy, maar het leek net of ze het wel stoer vinden om dat te zijn dan dat ze het echt zijn. Na googelen van de namen bleken twee van de meiden op turnen te zitten, ze gaan naar school, tja het zijn geen lieverdjes nee maar kansloos? Denk dat ze bij hardcore ghetto meisjes uit Amerika af zouden steken als redelijk doorsnee meisjes, met inachtneming van hun sociaal maatschappelijke achtergrond/milieu.
Het hoopvolste vond ik dat ze erkenden issues te hebben, dat schept al een stukken beter perspectief dan bijv. jongeren die vinden dat er met hun nix mis is maar dat de hele maatschappij verrot is enz.
Ik zie het als fase in hun leven wat nog allerlei kanten op kan. Met ze nu al, terwijl ze nog niet eens meerderjarig zijn, al af te schrijven voor de maatschappij, zijn ze zeker niet geholpen. Wat er op Twitter geschreven werd vond ik ergens schokkender dan die docu.
Hoe ze elkaar corrigeerden, zo van: zo praat je niet over je vader, gaf me het idee dat ze zeker niet helemaal kansloos zijn. Ze noemen hun groepje ghetto classy, maar het leek net of ze het wel stoer vinden om dat te zijn dan dat ze het echt zijn. Na googelen van de namen bleken twee van de meiden op turnen te zitten, ze gaan naar school, tja het zijn geen lieverdjes nee maar kansloos? Denk dat ze bij hardcore ghetto meisjes uit Amerika af zouden steken als redelijk doorsnee meisjes, met inachtneming van hun sociaal maatschappelijke achtergrond/milieu.
Het hoopvolste vond ik dat ze erkenden issues te hebben, dat schept al een stukken beter perspectief dan bijv. jongeren die vinden dat er met hun nix mis is maar dat de hele maatschappij verrot is enz.
Ik zie het als fase in hun leven wat nog allerlei kanten op kan. Met ze nu al, terwijl ze nog niet eens meerderjarig zijn, al af te schrijven voor de maatschappij, zijn ze zeker niet geholpen. Wat er op Twitter geschreven werd vond ik ergens schokkender dan die docu.
dinsdag 9 november 2010 om 02:21
MR, wat als er verder nou gewoon niet veel positiefs op band stond? En ik hoorde Midred ook zeggen dat ze genoeg dingen had gehoord, strafbare feiten, die ze dus niet in de docu had gestopt, dus het had nog veel dramatischer kunnen zijn.
Niet dat ik het per se wel een goed verhaal vond hoor, zie mijn eerdere comentaren, maar ik vind het nou ook niet meteen aanleiding om te zeggen dat Mildred alleen maar wil scoren of ellende op tv brengen. (Ik vond de aflevering van die twee dansers aan het einde van het vorige seizoen juist heel positief).
Haar product (de gangster chicks docu) vind ik matig, maar ik weet niet of haar bedoelingen direct zo kwaad zijn.
Niet dat ik het per se wel een goed verhaal vond hoor, zie mijn eerdere comentaren, maar ik vind het nou ook niet meteen aanleiding om te zeggen dat Mildred alleen maar wil scoren of ellende op tv brengen. (Ik vond de aflevering van die twee dansers aan het einde van het vorige seizoen juist heel positief).
Haar product (de gangster chicks docu) vind ik matig, maar ik weet niet of haar bedoelingen direct zo kwaad zijn.
dinsdag 9 november 2010 om 02:30
Ik bedoel eigenlijk, met een cynische blik kan je er ook zo naar kijken: 4 meiden met een grote bek vinden het wel interessant opm met hun kop op tv te komen en als er iets wordt getoont op tv waarbij ze niet zo lekker uit de verf komen is het huilie huilie doen/een grote bek bij DWDD hebben.
Niet dat ik er per se zo over denk, maar aan elk verhaal zit meer dan 1 kant. Neemt niet weg dus dat ik de opzet niet zo diepgaand vond en ik het een beetje een allegaartje vond (heel effe een 'deskundige', een redelijk schokkende bekentenis over een riem en kattevoer, een moeder die het ook allemaal niet weet en aan het einde is er eigenlijk niks gebeurd en weinig inzicht verkregen).
Niet dat ik er per se zo over denk, maar aan elk verhaal zit meer dan 1 kant. Neemt niet weg dus dat ik de opzet niet zo diepgaand vond en ik het een beetje een allegaartje vond (heel effe een 'deskundige', een redelijk schokkende bekentenis over een riem en kattevoer, een moeder die het ook allemaal niet weet en aan het einde is er eigenlijk niks gebeurd en weinig inzicht verkregen).
dinsdag 9 november 2010 om 03:50
als het waar is dat de meiden toegezegd was dat ze inspraak hadden bij de montage dan zijn ze met recht boos. Ik vermoed dat de titel al vast lag voordat er gedraaid werd en dat van 2 dagen materiaal in 25 minuten proppen inderdaad eerder positieve dan negatieve beelden op de cutting room floor terecht zijn gekomen.
dinsdag 9 november 2010 om 04:10
dinsdag 9 november 2010 om 08:04
Ik zie wel iets in de theorie van Heej: meewerken aan een docu, stoer doen, uitsloven, uit de school klappen en achteraf schrikken van hoe je overkomt. Een bekend fenomeen bij mensen zonder ervaring met de media.
Ze waren het natuurlijk wel en zonder al te veel extra info zag je ook dat het op z'n minst moeilijke meiden waren. De afleveringen hadden langer mogen zijn maar ik denk niet dat er dan een positiever beeld was ontstaan. Ik geloof de maakster als ze zegt dat ze beelden weggelaten heeft om te voorkomen dat de dames problemen zouden krijgen met de wet.
En wat ze allemaal aan positieve dingen doen is ook deels benoemd, waarbij ik naar school gaan, wat bij DWDD aan de orde kwam en wat een heel issue bleek, niet als opvallend positief zie. Ik vind dat normaal, ook in de buurt waar die meiden wonen. Die buurt is in Nederland en in Nederland geldt leerplicht tot een bepaalde leeftijd.
Op het feit na dat het kort was en daarom niet zo diepgaand als had gekund vond ik het geen slechte docu. Hopelijk zien de meisjes nu zelf in dat blowen en zuipen niet cool is maar dom. Gezien hun reactie bij DWDD denk ik echter niet dat dat het gevolg is. Ze zijn alleen maar nóg bozer geworden en geven de documentairemaakster de schuld van hoe ze overkomen. In mijn ogen is dat onterecht.
Ze waren het natuurlijk wel en zonder al te veel extra info zag je ook dat het op z'n minst moeilijke meiden waren. De afleveringen hadden langer mogen zijn maar ik denk niet dat er dan een positiever beeld was ontstaan. Ik geloof de maakster als ze zegt dat ze beelden weggelaten heeft om te voorkomen dat de dames problemen zouden krijgen met de wet.
En wat ze allemaal aan positieve dingen doen is ook deels benoemd, waarbij ik naar school gaan, wat bij DWDD aan de orde kwam en wat een heel issue bleek, niet als opvallend positief zie. Ik vind dat normaal, ook in de buurt waar die meiden wonen. Die buurt is in Nederland en in Nederland geldt leerplicht tot een bepaalde leeftijd.
Op het feit na dat het kort was en daarom niet zo diepgaand als had gekund vond ik het geen slechte docu. Hopelijk zien de meisjes nu zelf in dat blowen en zuipen niet cool is maar dom. Gezien hun reactie bij DWDD denk ik echter niet dat dat het gevolg is. Ze zijn alleen maar nóg bozer geworden en geven de documentairemaakster de schuld van hoe ze overkomen. In mijn ogen is dat onterecht.
dinsdag 9 november 2010 om 09:42
quote:heejhallo schreef op 08 november 2010 @ 23:07:
[...]
Ik zag het via uitzendinggemist en heb toen ook van de vorige serie die over die twee dansers gekeken (twee jongens die vannaf de straat een hogere dansopleiding binnenkwamen). Dst vond ik dan weer echt een leuk verhaal.Ja, das een leuke documentaire. 1 van die jongens is Chico, die nu net naar huis gestuurd is in So you think you van dance
[...]
Ik zag het via uitzendinggemist en heb toen ook van de vorige serie die over die twee dansers gekeken (twee jongens die vannaf de straat een hogere dansopleiding binnenkwamen). Dst vond ik dan weer echt een leuk verhaal.Ja, das een leuke documentaire. 1 van die jongens is Chico, die nu net naar huis gestuurd is in So you think you van dance
dinsdag 9 november 2010 om 10:15
Ach, hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik denk dat zowel bij de motivaties van de maakster als van de deernes vraagtekens gezet kunnen worden. Ik geloof dat Mildred als documantaire maakster nogal omstreden is, maar ik vind meiden die anderen met en riem afbeulen en dan jaren daarna toch nog vinden dat die persoon het verdiende ook geen schatjes die ik zomaar op hun woord geloof (turnen of geen turnen).
dinsdag 9 november 2010 om 13:44
heejhallo ik snap je wel, toch mis ik meer context, de achtergrond van dat mishandelen, niet om het goed te praten maar het is wel een verschil of het slachtoffer eindelijk eens teruggepakt werd of dat ze 1X je moeder is stom zei en toen die behandeling kreeg.
Motivatie voor een vriendinnengroep om op tv te komen, ja ik denk dat ze dat ook wel stoer vonden.
Ik zou ieder jaar wel een follow up willen zien. Op de een of dandere manier ben ik geintrigeerd door die meiden.
Motivatie voor een vriendinnengroep om op tv te komen, ja ik denk dat ze dat ook wel stoer vonden.
Ik zou ieder jaar wel een follow up willen zien. Op de een of dandere manier ben ik geintrigeerd door die meiden.
