Entertainment alle pijlers

Wie heeft gisteravond de docu Sicko gezien?

07-11-2010 09:05 124 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteravond was de docu Sicko van Micheal Moore op televisie. Ging over het Amerikaanse zorgstelsel. Ik wist wel enkele verhalen van het systeem maar dat het zo erg was, wist ik niet.



Een vrouw die verzekerd was, baarmoederhalskanker kreeg op 22 jarige leeftijd, die niks vergoed kreeg want ze was te jong voor deze ziekte. Zij deed zich over de grens voor als Canadese, omdat ze daar wel werd behandeld.



Een man die verzekerd was, maar overleed aan nierkanker omdat de verzekering een beenmergtransplantie, die hem zijn leven kon redden, niet wilde vergoeden omdat ze het experimenteel vonden.



Nog een 22-jarige vrouw die later overleden was, had borstkanker maar behandeling was geweigerd omdat ze te jong is om deze vorm van kanker te krijgen.



Een oudere vrouw met een hersentumor, de verzekeringsmaatschappij zei dat het niet gevaarlijk was, ook daarna gestorven.



Ook kwamen er een aantal vrijwilligers aan het woord, die na 11 september soms weken en maandenlang EHBO diensten hebben gedraaid op Ground Zero, en die nu o.a. ernstige luchtwegklachten hebben. Zij werden helemaal genegeerd door de overheid.



En zo nog een heleboel voorbeelden, omdat de verzekeringsmaatschappijen winst willen maken en een groot percentage van de aanvragen af moet wijzen. De docu liet verder de maatschappijen niet aan het woord, dus het was 1 kant van het verhaal, toch vond ik het wel erg schokkend. Mijn maag draaide een paar keer zowat om. De docu is in 2007 gemaakt. Is er nu daadwerkelijk al wat verbeterd nu Obama er zit?
Stressed is just desserts spelled backwards
quote:Pammie schreef op 07 november 2010 @ 09:24:

Dat druist toch in tegen alles wat je moet zijn als arts?

Tja, misschien wel. Maar als de keus is om je eigen levensstandaard (villa, grote auto en privéscholen voor je kinderen) te houden of tussen de rij werkelozen te gaan staan (en dus zelf zonder zorg komen te zitten), dan is de keus niet zo moeilijk lijkt me.



Die artsen zijn net zo goed slachtoffer van het systeem. Alleen op een andere manier.
wat een zielig verhaal IBA, vreselijk als je dat overkomet



En ja, evelynsalt, dat zeiden mijn vriend en ik ook tegen elkaar!
quote:evelynsalt schreef op 07 november 2010 @ 09:30:

Typisch dan dat heel veel Amerikanen toch tegen het nieuwe zorgsysteem van Barack Obama zijn. Je zou toch denken dat ze heel blij zijn met een basisverzekering voor iedereen.Clinton heeft al eens een poging gedaan en dat viel ook al niet lekker.
quote:evelynsalt schreef op 07 november 2010 @ 09:30:

Typisch dan dat heel veel Amerikanen toch tegen het nieuwe zorgsysteem van Barack Obama zijn. Je zou toch denken dat ze heel blij zijn met een basisverzekering voor iedereen.

Dat berust op de ingehamerde angst tegen socialisme (collectief geregelde zorg).



En vergeet niet dat de verzekeringsmaatschappijen en de farmaceutische industrie waarschijnlijk vermogens uitgeven om dat beeld zorgvuldig in stand te houden en de mensen angstig te houden voor een collectief systeem.
Alle reacties Link kopieren
quote:evelynsalt schreef op 07 november 2010 @ 09:30:

Typisch dan dat heel veel Amerikanen toch tegen het nieuwe zorgsysteem van Barack Obama zijn. Je zou toch denken dat ze heel blij zijn met een basisverzekering voor iedereen.



Ik heb de docu gezien. Al voor het zien van deze docu begreep ik werkelijk niets van de tegenstand die Obama ontving mbt het national health insurance plan.

Maar nu begrijp ik er werkelijk waar helemaal niets meer van.
Alle reacties Link kopieren
De Media in Amerika werkt even anders dan bij ons in Europa. Hoewel in Europa de media ook steeds meer de politiek naloopt...



Als de Amerikaanse Media zeggen dat het nieuwe stelsel een socialistisch systeem is dat door de nazis bedacht is en Obama een moslim terrorist is die alle joden dood wil en dus ook nog eens een nazi socialist is dan geloven een heleboel mensen dat.



Vandaar dat de TV heel lang uit mijn leven is geweest en ik altijd mijn vraagtekens zet bij wat er op het nieuws verteld wordt. Trouwens in Frankrijk is het dus tegenwoordig met Sarko net zo erg als in the USA. Het nieuws gaat gewoon nergens over. Als iemand in Parijs van zn fiets valt is dat groot nieuws, net zo als nieuwe film of leuke festivals. Het midden oosten bestaat mat twee keer per jaar en de wereld is niet belangrijk hier. Nee ik lees het nieuws op het internet en dan nog probeer ik te filteren.



Over het ziektekostesysteem in Nederland: Over twintig jaar zal die het zelfde zijn als in De USA. daar ben ik van overtuigd.
Oh ja, en belasting is een heel vies woord in Amerika. De belastingen zouden er flink omhoog moeten om een sluitend zorgsysteem op te zetten. En de gemiddelde Amerikaan heeft een bloedhekel aan de IRS, de Amerikaanse belastingdienst.
Alle reacties Link kopieren
Ik zag op die lijst ook angina staan als "ernstige ziekte waardoor je niet meer verzekerd kon worden". Mijn god, wie heeft er nu nog nooit een keelontsteking gehad? Aambeien net zo, en nog een hele lijst. Het verbaast me dat er uberhaupt nog Amerikanen zijn die zich wèl kunnen verzekeren.



Het verhaal over Hillary Clinton trof me ook. Eerst fanatiek actie voeren en lobbyen om het zorgstelsel te veranderen en eindigen als een van de "weldoeners" voor het huidige stelsel dat ze zo graag wilde veranderen en daar nog flink voor betaald krijgen ook. Dat is nog eens staan voor je idealen.
Alle reacties Link kopieren
Hier gaat ook niet de goeie kant op ook hoor!

Ik betaal volgend jaar 130 euro per jaar,kom nooit bij de dokter,en de pil gaat uit het pakket.

Dus eigenlijk sponsor ik alle kettingrokende alcholverslaafde kroeglopers...............
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 november 2010 @ 09:33:

[...]



Dat berust op de ingehamerde angst tegen socialisme (collectief geregelde zorg).



Ja, want dan maakt de Staat uit wat er gebeurd in de ziekenhuizen, gruwel! Nee, nu maken de verzekeringsmaatschappijen dat uit, inderdaad een héle goede oplossing als je tegen Staatsbedrijven bent.



Ik ben niet zo tegen op Staatsbedrijven. De NS en PTT deden het vroegah ook beter, toen ze nog niet geprivatiseerd waren. En het was stukken goedkoper.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:daffyduck schreef op 07 november 2010 @ 09:50:

Hier gaat ook niet de goeie kant op ook hoor!

Ik betaal volgend jaar 130 euro per jaar,kom nooit bij de dokter,en de pil gaat uit het pakket.

Dus eigenlijk sponsor ik alle kettingrokende alcholverslaafde kroeglopers...............Maar dát is het principe van collectiviteit. Jij kan morgen iets krijgen wat enorm veel geld kost, en dan ben je blij dat je in een collectiviteit systeem zit, geloof me maar.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Nog niet gezien, wil ik nog wel. Van de week hoorde ik dat er nu al grote problemen met het nieuwe Amerikaanse zorgstelsel zijn. Zo moet de werkgever bij een 40 - urige werkweek de zorgverzekering betalen en als reactie daarop hebben vele Amerikaanse werknemers minder uren gekregen. Absurd dat je daar niet zelf een ziektekostenverzekering kunt nemen zoals hier.

Ben ook bang dat het hier niet lang meer duurt voor het naar het Amerikaanse stelsel toegaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:daffyduck schreef op 07 november 2010 @ 09:50:

Hier gaat ook niet de goeie kant op ook hoor!

Ik betaal volgend jaar 130 euro per jaar,kom nooit bij de dokter,en de pil gaat uit het pakket.

Dus eigenlijk sponsor ik alle kettingrokende alcholverslaafde kroeglopers...............

Als je nooit bij de dokter komt kun je net zo goed alleen een basisverzekering nemen. Eigen keus dus om 130 euro per maand (neem ik aan) te betalen.

En wellicht krijg je nog zorgtoeslag ook...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
quote:luna1 schreef op 07 november 2010 @ 09:39:

Ik zag op die lijst ook angina staan als "ernstige ziekte waardoor je niet meer verzekerd kon worden". Mijn god, wie heeft er nu nog nooit een keelontsteking gehad? Aambeien net zo, en nog een hele lijst. Het verbaast me dat er uberhaupt nog Amerikanen zijn die zich wèl kunnen verzekeren.



Als het gaat om Angina Pectoris, dat is een hartkwaal. Maakt het er niet minder lullig om dat je dat dan zelf moet betalen. En waarvan dan. Ik zou dat geld ook niet hebben. Maar in Nederland vraag ik mij ook steeds vaker af waar die 100 euro (volgend jaar 120) aan verzekering naartoe gaat. Want ik krijg niets vergoed. Tandarts moet ik zelf betalen, medicatie. En natuurlijk 150 euro eigen risico ( wordt volgend jaar 170)
Alle reacties Link kopieren
[quote]Arkouda schreef op 07 november 2010 @ 09:57:

[...]



Als je nooit bij de dokter komt kun je net zo goed alleen een basisverzekering nemen. Eigen keus dus om 130 euro per maand (neem ik aan) te betalen.



Krijg geen zorgtoeslag,en heb aanvullend verzekering nodig ivm mijn slechte gebit helaas...
@Daffy duck, ik hoop met heel mijn hart dat jij op een dag geen ongeval krijgt dat je hele leven op zijn kop zet. Echt waar. En dat kan iedereen gebeuren, ook mensen die nooit bij de dokter kwamen, die niet rookten of dronken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Heyjij schreef op 07 november 2010 @ 10:00:

[...]





Als het gaat om Angina Pectoris, dat is een hartkwaal. Maakt het er niet minder lullig om dat je dat dan zelf moet betalen. En waarvan dan. Ik zou dat geld ook niet hebben. Maar in Nederland vraag ik mij ook steeds vaker af waar die 100 euro (volgend jaar 120) aan verzekering naartoe gaat. Want ik krijg niets vergoed. Tandarts moet ik zelf betalen, medicatie. En natuurlijk 150 euro eigen risico ( wordt volgend jaar 170)Nee, er stond alleen angina. Dus ga ik er van uit dat er geen angina pectoris mee bedoeld werd. Gezien die ellenlange lijst met idiote kwaaltjes lijkt me dat je met angina pectoris al helemaal geen verzekering kan krijgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:daffyduck schreef op 07 november 2010 @ 09:50:



Dus eigenlijk sponsor ik alle kettingrokende alcholverslaafde kroeglopers...............



Enig idee hoeveel accijns kettingrokende alcolholverslaafde mensen betalen? Daar zitten de ziektekosten al in meegerekend.



(ik doe beiden niet hoor, maar ik stoor me er ook niet aan, want ze dragen hun steentje wel bij aan de maatschappij op deze manier)
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 07 november 2010 @ 09:13:



Trouwens ook wel opvallend dat in Frankrijk, Canada en Engeland de zorg nog beter geregeld is dan in Nederland. Daar betalen ze zelf geloof ik niet eens premie, laat staan een eigen risico



Uiteindelijk betaalt iedereen voor zorg, want zorg kost nu eenmaal veel geld. Alleen in het ene stelsel (VS) betaal je in beginsel zelf, direct, je eigen zorg. En in het andere stelsel (Canada) wordt alles uit de belastingen betaald. Maar die zijn uiteindelijk ook door de burgers zelf opgehoest dus daar betaal je - indirect - ook voor je eigen zorg.

Nederland lijkt van het Canadees model wat meer naar het midden op te schuiven.



De vraag is wat je wil: een stelsel waarin iedereen voor zijn eigen zorg moet betalen en dus rijken en/of gezonden het makkelijk hebben en armen en/of ongezonden (vaak vallen die twee samen) pech hebben. Of een stelsel waarin het uit de collectieve middelen betaald wordt en de rijken en/of gezonden meer geld kwijt zijn dan dat ze zelf zullen verbruiken aan zorg maar waardoor wel de armen en/of ongezonden goede zorg kunnen krijgen.
De verzekeringsmaatschappijen hier hebben het al aangegeven dat de rijkere medemens beter wat meer kan gaan betalen dan de arme, want het dreigt nu allemaal al mis te gaan lopen. Veel mensen met een laag inkomen , kunnen zich niet eens meer bij laten verzekeren, omdat het veel te duur is en er gekozen moet worden tussen goede zorg of brood op de plank. Het ziekenfonds was een veel betere oplossing en dat mag van mij weer zo terug komen.

Ik heb gisteren een stukje van Sicko zitten kijken, maar ik werd er ziek van. Ik kan het niet hebben dat mensen zo walgelijk met elkaar omspringen.
Alle reacties Link kopieren
Off topic: een tijd geleden was er een docu op tv over het medicijn gebruik van een Amerikaans gezin. Ik heb hier alleen een voorstukje van gezien, alle gezinsleden gebruikten erg veel medicijnen, voor allerlei symptomen.

Ik denk dat dit ook door Michael Moore gemaakt is. Weet iemand welke docu dit is? Ik zou die graag terug willen zien.



On topic: ik heb het gisteravond ook gezien. Schokkend, maar hier in Nederland lijkt het ook wel een beetje die kant op te gaan. Zoals eerdere posts ook al aangeven.
quote:Maleficent schreef op 07 november 2010 @ 09:50:

[...]





Ja, want dan maakt de Staat uit wat er gebeurd in de ziekenhuizen, gruwel! Nee, nu maken de verzekeringsmaatschappijen dat uit, inderdaad een héle goede oplossing als je tegen Staatsbedrijven bent.



Ik ben niet zo tegen op Staatsbedrijven. De NS en PTT deden het vroegah ook beter, toen ze nog niet geprivatiseerd waren. En het was stukken goedkoper.En de brandweer, bibliotheken en post zijn in Amerika toch wel van de Staat?
quote:eiram schreef op 07 november 2010 @ 10:27:

Off topic: een tijd geleden was er een docu op tv over het medicijn gebruik van een Amerikaans gezin. Ik heb hier alleen een voorstukje van gezien, alle gezinsleden gebruikten erg veel medicijnen, voor allerlei symptomen.

Ik denk dat dit ook door Michael Moore gemaakt is. Weet iemand welke docu dit is? Ik zou die graag terug willen zien.



On topic: ik heb het gisteravond ook gezien. Schokkend, maar hier in Nederland lijkt het ook wel een beetje die kant op te gaan. Zoals eerdere posts ook al aangeven.Die docu over die grote hoeveelheden medicijnen van van Louis Theroux en was een paar weken geleden nog op tv. Misschien dat je het terug kan vinden op uitzending gemist.
Alle reacties Link kopieren
quote:roosje4 schreef op 07 november 2010 @ 10:02:

@Daffy duck, ik hoop met heel mijn hart dat jij op een dag geen ongeval krijgt dat je hele leven op zijn kop zet. Echt waar. En dat kan iedereen gebeuren, ook mensen die nooit bij de dokter kwamen, die niet rookten of dronken.



Ik ben ook bijna nooit ziek, kom zelden bij dokter, tot ik vorig jaar ineens een week in het ziekenhuis lag. Dat kan gewoon zomaar gebeuren, maar ik heb geen rekening gezien.



Ik vond het een erg indrukwekkende documentaire (zelfs als de helft ervan waar is...) en inderdaad denk ik dat de farmaceutische industrie en de regering er erg veel aan gelegen is om de bevolking daar dom te houden. Als ze zelf na gaan denken kunnen er een heleboel dingen niet uitgevoerd worden (ook de Homeland Security Act bijvoorbeeld...).



En zoals Moore zei: als je afhankelijk bent van je baantje(s) om verzekerd te zijn ben je wel gek om te gaan staken.
quote:Maleficent schreef op 07 november 2010 @ 09:05:

Gisteravond was de docu Sicko van Micheal Moore op televisie. Ging over het Amerikaanse zorgstelsel. Ik wist wel enkele verhalen van het systeem maar dat het zo erg was, wist ik niet.



Een vrouw die verzekerd was, baarmoederhalskanker kreeg op 22 jarige leeftijd, die niks vergoed kreeg want ze was te jong voor deze ziekte. Zij deed zich over de grens voor als Canadese, omdat ze daar wel werd behandeld.



Een man die verzekerd was, maar overleed aan nierkanker omdat de verzekering een beenmergtransplantie, die hem zijn leven kon redden, niet wilde vergoeden omdat ze het experimenteel vonden.



Nog een 22-jarige vrouw die later overleden was, had borstkanker maar behandeling was geweigerd omdat ze te jong is om deze vorm van kanker te krijgen.



Een oudere vrouw met een hersentumor, de verzekeringsmaatschappij zei dat het niet gevaarlijk was, ook daarna gestorven.



Ook kwamen er een aantal vrijwilligers aan het woord, die na 11 september soms weken en maandenlang EHBO diensten hebben gedraaid op Ground Zero, en die nu o.a. ernstige luchtwegklachten hebben. Zij werden helemaal genegeerd door de overheid.



En zo nog een heleboel voorbeelden, omdat de verzekeringsmaatschappijen winst willen maken en een groot percentage van de aanvragen af moet wijzen. De docu liet verder de maatschappijen niet aan het woord, dus het was 1 kant van het verhaal, toch vond ik het wel erg schokkend. Mijn maag draaide een paar keer zowat om. De docu is in 2007 gemaakt. Is er nu daadwerkelijk al wat verbeterd nu Obama er zit?Dit is ook nog hardstikke experimenteel, dit wordt in NL volgens mij ook alleen vergoedt als het om een trial gaat.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven