Entertainment alle pijlers

Wit is ook een kleur

18-12-2016 21:17 548 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zijn er meer mensen die kijken? Zag een voorstukje bij DWDD, lijkt me erg interessant.
quote:KataTonDemonaEaytoy schreef op 20 december 2016 @ 13:58:

[...]





Jij kunt wel lekker beschaafd beledigen, maar ik mag net zo goed een in jouw ogen onbeschaafde mening verkondigen. Voel je je een beetje beter dan de rest?Nee. Maar ik denk wel dat je manier van reageren tamelijk agressief overkomt, waardoor het mij als andere forumdeelnemer moeilijk gemaakt wordt inhoudelijk met je in discussie te gaan. Wanneer je zo stellig zaken beweert, dan heb ik vermoedens over de wijze waarop je mijn, altijd bijzonder genuanceerde en beschaafde mening zult trachten te ontkrachten. Maar wellicht heb ik het mis. En het was ook niet netjes van me.
Alle reacties Link kopieren
quote:inky12345 schreef op 20 december 2016 @ 13:16:

[...]





Heb je zelf ook enig idee hoe superieur jullie je hier zelf gedragen tegenover mensen die er anders over denken dan jij/jullie?



Ja dat is lekker zeg, je wordt met feiten om de oren geslagen en dat vind jij superieur gedrag omdat je er anders over denkt.

Over feiten.
Alle reacties Link kopieren
quote:inky12345 schreef op 20 december 2016 @ 13:26:

[...]





En ik vind andersom werkelijk niet te geloven. Onder welke steen heb je dan gezeten de afgelopen pakweg ..10, 15 jaar?? Dat is pas ''ignorance''..



Waar heb jij het eigenlijk over? Niet meer over de inhoud van die documentaire in ieder geval.

Wat is jouw onderwerp?
Alle reacties Link kopieren
quote:KataTonDemonaEaytoy schreef op 20 december 2016 @ 13:35:

[...]





Hoezo? Als je niet meedoet aan het collectief aangelulde blanke schuldgevoel ben je onopgeleid?



In ieder geval onwetend.

Het is alsof er een discussie wordt gevoerd over de kleuren van een stoplicht.
Alle reacties Link kopieren
quote:LaFolie schreef op 20 december 2016 @ 13:51:

[...]





Ik word wekelijks uitgescholden om mijn blanke huidskleur in de wijk waarin ik woon. En daar ben ik niet alleen in. Ik vind dat racisme tegen blanken. Of hier in dit topic en in de documentaire wordt gezegd dat je per definitie ene racist bent als je blank bent. Ik vind dat racisme.+100000000
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:LaFolie schreef op 20 december 2016 @ 13:39:

[...]





Kijk, dat is een heldere uitleg. Daar kan ik wat mee.



Ik snap je gevoel, maar ik denk wel dat je op moet passen. Omdat jij dénkt dat het niet kan, betekent niet dat het niet kan.

Dat geldt ook voor mij uiteraard, alleen maar omdat ik dénk dat er niet op kleur wordt gediscrimineerd betekent niet dat het niet bestaat. Het valt voor mij niet goed te praten om de gevoelens van een hele bevolkingsgroep weg te lachen en te bagatelliseren en weg te zetten als naïef of dom, en dan de gevoelens van een andere hele bevolkingsgroep wel voor vol aan te zien. En dat stuit mij in dit topic tegen de borst.



Dit vind je een heldere uitleg, terwijl de voorbeelden de hele tijd al om je oren vlogen en je gewoon ontkent dat het bestaat??

Ik heb er ook nog wel een paar van een vriendin van mij die arts is in een ziekenhuis.

Helpt je dat om het nog meer te begrijpen?
Alle reacties Link kopieren
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 13:52:

[...]



En toch is het vrij makkelijk om dit te ervaren. Je hoeft alleen maar naar een land te gaan waar 95% van de mensen donker is en je weet hoe het is om beoordeeld te worden op je huidskleur. In sommige delen van Afrika wordt je de hele dag nagesist en er wordt gestááárd, mensen willen met je op de foto, raken je huid en haar aan om te voelen of dat anders voelt dan een donkere huid/ donker haar. En dat allemaal in 2016.Ook in Nederland word "gesist". Vrijwilligers waren het zat dat ze steeds nagesist werden en dat men tussen het sissen door 'money money' zei.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 20 december 2016 @ 15:53:

[...]





Dit vind je een heldere uitleg, terwijl de voorbeelden de hele tijd al om je oren vlogen en je gewoon ontkent dat het bestaat??

Ik heb er ook nog wel een paar van een vriendin van mij die arts is in een ziekenhuis.

Helpt je dat om het nog meer te begrijpen?Blijkbaar is het nodig om het menselijke beeld achter de feiten te laten zien. Anders is het blijkbaar slechts "een mening" ipv een feit.
quote:julius schreef op 20 december 2016 @ 14:25:

Met racisme vind ik wel: hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen. En dan blijkt opeens dat iedereen discrimineert en onderscheid maakt op ras; blank, donker, koffiebruin, rood. Allemaal.



Het lijkt er echter op dat alleen blanken kunnen discrimineren. Een gevaarlijke ontwikkeling.toch is er een verschil en daar ging de doc. over, als je zwart bent of een niet westerse achtergrond hebt, heb je in dit land een achterstandspositie.
En wat Is de conclusie nou dames is wit nou een kleur?
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 20 december 2016 @ 17:18:

[...]

toch is er een verschil en daar ging de doc. over, als je zwart bent of een niet westerse achtergrond hebt, heb je in dit land een achterstandspositie.Eigenlijk wel logisch. Als je blank bent in een niet westers land idem dito. In beide gevallen moet je goed de taal leren en integreren anders plaats je jezelf inderdaad in een achterstandspositie.
BUUUUUUUUURRRRRRRRPPP
Verschillende mensen krijgen verschillende kansen op basis van hoe ze eruit zien, of ze man/vrouw zijn, uit welk milieu ze komen, of ze bovengemiddeld intelligent zijn of zwakbegaafd, of ze rijk zijn of arm



Allemaal verschillend die bepalend zijn voor de kansen die je in het leven krijgt. Allemaal niet eerlijk. Maar om nou te zeggen dat alleen donker gekleurde mensen hiermee te maken krijgen. Nee, dat is wat eenzijdig.
quote:KroegFilosoof schreef op 20 december 2016 @ 17:37:

[...]





Eigenlijk wel logisch. Als je blank bent in een niet westers land idem dito. In beide gevallen moet je goed de taal leren en integreren anders plaats je jezelf inderdaad in een achterstandspositie. ook niet helemaal waar natuurlijk. Als uitvloeisel van de kolonialisatie heb je als witte in de meeste zwarte landen ook gewoon een voorsprong
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 17:46:

Verschillende mensen krijgen verschillende kansen op basis van hoe ze eruit zien, of ze man/vrouw zijn, uit welk milieu ze komen, of ze bovengemiddeld intelligent zijn of zwakbegaafd, of ze rijk zijn of arm



Allemaal verschillend die bepalend zijn voor de kansen die je in het leven krijgt. Allemaal niet eerlijk. Maar om nou te zeggen dat alleen donker gekleurde mensen hiermee te maken krijgen. Nee, dat is wat eenzijdig.dat is het natuurlijk niet, als je zwakbegaafd bent heb je minder kansen op de arbeidsmarkt omdat je minder begaafd bent. Niet eerlijk absoluut. Bij racisme gaat het er juist om dat bij gelijke geschiktheid je achter wordt gesteld vanwege je huidskleur. Vergelijking gaat dus mank
quote:S-Meds schreef op 20 december 2016 @ 17:58:

[...]



dat is het natuurlijk niet, als je zwakbegaafd bent heb je minder kansen op de arbeidsmarkt omdat je minder begaafd bent. Niet eerlijk absoluut. Bij racisme gaat het er juist om dat bij gelijke geschiktheid je achter wordt gesteld vanwege je huidskleur. Vergelijking gaat dus mankMaar als je vader in dezelfde tak werkzaam is en invloedrijk is, dan krijg je misschien ook wel de baan bij gelijke geschiktheid. En als je doordat je in een rijk milieu bent opgevoed en daardoor de etiquette beter kent krijg je misschien wel eerder promotie. Vrouwen worden ook vaak achtergesteld bij gelijke geschiktheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:S-Meds schreef op 20 december 2016 @ 17:56:

[...]

ook niet helemaal waar natuurlijk. Als uitvloeisel van de kolonialisatie heb je als witte in de meeste zwarte landen ook gewoon een voorsprongTuurlijk, probeer dat maar even uit in Paramaribo. Daar word je als blanke wel aangepakt, vooral als je een Surinaamse vriendin hebt als blanke. De enige voorsprong die ik kan verzinnen is het feit dat mensen in die landen denken dat je waarschijnlijk vermogend bent of iets dergelijks. Dan heb je een voorsprong door opportunisme.

BUUUUUUUUURRRRRRRRPPP
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 18:01:

[...]



Maar als je vader in dezelfde tak werkzaam is en invloedrijk is, dan krijg je misschien ook wel de baan bij gelijke geschiktheid. En als je doordat je in een rijk milieu bent opgevoed en daardoor de etiquette beter kent krijg je misschien wel eerder promotie. Vrouwen worden ook vaak achtergesteld bij gelijke geschiktheid.het eerste voorbeeld gaat uit van een uitzondering. Racisme gaat niet over uitzonderingen of individuen, het gaat om een maatschappelijke tendens. En dat laatste klopt, seksisme is eveneens een probleem van deze maatschappij
Het gaat mij erom dat in de documentaire wordt gedaan alsof alleen donkere mensen dit kunnen begrijpen en hiermee te maken hebben, terwijl het een veel groter probleem is dat allerlei mensen treft. En dan heb ik het over vooroordelen en stereotypen die maken dat de ene persoon meer kansen krijgt dan de andere.
Alle reacties Link kopieren
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 17:46:

Verschillende mensen krijgen verschillende kansen op basis van hoe ze eruit zien, of ze man/vrouw zijn, uit welk milieu ze komen, of ze bovengemiddeld intelligent zijn of zwakbegaafd, of ze rijk zijn of arm



Allemaal verschillend die bepalend zijn voor de kansen die je in het leven krijgt. Allemaal niet eerlijk. Maar om nou te zeggen dat alleen donker gekleurde mensen hiermee te maken krijgen. Nee, dat is wat eenzijdig.Hier ben ik het helemaal mee eens! Kreeg echt de kriebels van die opstelling waar ze een stap naar voren of achteren moesten doen al naar gelang ze ja of nee zeiden op een stelling. Ik weet zeker dat je een heel ander beeld zou krijgen als pak 'm beet de witte deelnemers aan het programma Schuldig of andere witte mensen uit een lagere sociaal-economische klasse hadden meegedaan. Of een witte transgender, ik noem maar wat. Niet dat ik hiermee wil zeggen dat donkere mensen nooit te maken hebben met racisme, maar ik vond deze opstelling zó suggestief.
Absoluut is er sprake van verschillende sociaal-economische statussen onder alle Nederlanders. Maar als ik iets netjes aantrek en mijn mond hou, kan niemand aan me zien dat ik tokkie ben. Dat je een andere huidskleur hebt, is wat moeilijker te verbergen.

In de opwaartse mobiliteit van laag-opgeleide witte Nederlanders spelen allerlei problemen, maar huidskleur is daar nooit een van. Er zal nooit gevraagd worden terug te gaan naar je eigen land, nooit geïmpliceerd worden dat je hier eigenlijk niet hoort, mensen zullen niet bang voor je zijn omdat ze je afwijkend van de standaard vinden.
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 18:13:

Het gaat mij erom dat in de documentaire wordt gedaan alsof alleen donkere mensen dit kunnen begrijpen en hiermee te maken hebben, terwijl het een veel groter probleem is dat allerlei mensen treft. En dan heb ik het over vooroordelen en stereotypen die maken dat de ene persoon meer kansen krijgt dan de andere.het is ook een feit dat donkere mensen worden beoordeel op iets waar ze geen enkele invloed op hebben: hun huidskleur. Witte mensen hebben dat niet. Net zo als dat mannen niet belemmerd worden in hun ontwikkeling door seksisme
quote:valerievaldera schreef op 20 december 2016 @ 18:13:

Het gaat mij erom dat in de documentaire wordt gedaan alsof alleen donkere mensen dit kunnen begrijpen en hiermee te maken hebben, terwijl het een veel groter probleem is dat allerlei mensen treft. En dan heb ik het over vooroordelen en stereotypen die maken dat de ene persoon meer kansen krijgt dan de andere.Klopt. Maar de documentaire ging over witte mensen.
quote:barbaracartland schreef op 20 december 2016 @ 22:32:

Absoluut is er sprake van verschillende sociaal-economische statussen onder alle Nederlanders. Maar als ik iets netjes aantrek en mijn mond hou, kan niemand aan me zien dat ik tokkie ben. Dat je een andere huidskleur hebt, is wat moeilijker te verbergen.

In de opwaartse mobiliteit van laag-opgeleide witte Nederlanders spelen allerlei problemen, maar huidskleur is daar nooit een van. Er zal nooit gevraagd worden terug te gaan naar je eigen land, nooit geïmpliceerd worden dat je hier eigenlijk niet hoort, mensen zullen niet bang voor je zijn omdat ze je afwijkend van de standaard vinden.Ben je wit en laagopgeleid mag je allerlei vreselijke uitlatingen doen en zelfs dan zegt niemand dat je dan maar moet oprotten. Heb je een donkere huidskleur en heb je ergens een klacht over of vind je ergens wat van, dan moet je wel oprotten.
Ik vond de documentaire al zo confronterend en emotioneel, maar van dit topic word ik ook enorm gefrustreerd en treurig.



We hebben nog een lange weg te gaan, zo blijkt maar weer...
Ach, optimistisch gezien vinden de meeste mensen het dus heel erg om racistisch genoemd te worden.

En hebben er nooit serieus iets mee te maken gehad.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven