Geld & Recht
alle pijlers
Erfrecht, hoe zit het precies?
maandag 2 september 2024 om 14:16
Wie heeft hier veel verstand van het erfrecht? Er is al veel info opgezocht, maar we komen er niet uit.
De situatie: Een man komt binnen niet al te lange tijd te overlijden. Deze man heeft 2 kinderen uit zijn eerste huwelijk, en twee uit zijn tweede huwelijk. De relatie tussen de kinderen uit het eerste huwelijk en de huidige vrouw van de man is niet zo goed. De man heeft waarschijnlijk niks bijzonders geregeld qua testament, maar wel veel geld en bezittingen, al van voor zijn tweede huwelijk.
Is het zo dat als de man overlijdt zijn vrouw alles erft en de kinderen hebben na haar overlijden recht op hun erfdeel, en als zij overlijdt krijgen haar kinderen alles, min het erfdeel van de kinderen van het eerste huwelijk? Dat zou betekenen dat de erfenis van de man helemaal niet eerlijk verdeeld wordt over de 4 kinderen namelijk. Of zit het anders?
Alvast bedankt voor het meedenken.
De situatie: Een man komt binnen niet al te lange tijd te overlijden. Deze man heeft 2 kinderen uit zijn eerste huwelijk, en twee uit zijn tweede huwelijk. De relatie tussen de kinderen uit het eerste huwelijk en de huidige vrouw van de man is niet zo goed. De man heeft waarschijnlijk niks bijzonders geregeld qua testament, maar wel veel geld en bezittingen, al van voor zijn tweede huwelijk.
Is het zo dat als de man overlijdt zijn vrouw alles erft en de kinderen hebben na haar overlijden recht op hun erfdeel, en als zij overlijdt krijgen haar kinderen alles, min het erfdeel van de kinderen van het eerste huwelijk? Dat zou betekenen dat de erfenis van de man helemaal niet eerlijk verdeeld wordt over de 4 kinderen namelijk. Of zit het anders?
Alvast bedankt voor het meedenken.
maandag 2 september 2024 om 14:23
Bij een huwelijk gaat alles tegenwoordig standaard naar de langstlevende en trekken kinderen uit een eerder huwelijk voorlopig aan het kortste eind. Wel is het zo dat die kinderen een vordering houden op de langstlevende partner ter waarde van het bedrag wat ze nu als kindsdeel zouden hebben geerfd.
Helaas is het wel zo dat als de langstlevende alles opmaakt, de kinderen het nakijken hebben. Dat is, als het je eigen moeder betreft niet zo erg natuurlijk, maar als het je hekserige stiefmoeder is wel.
Helaas is het wel zo dat als de langstlevende alles opmaakt, de kinderen het nakijken hebben. Dat is, als het je eigen moeder betreft niet zo erg natuurlijk, maar als het je hekserige stiefmoeder is wel.
maandag 2 september 2024 om 14:40
Als de man overlijdt zonder een speciaal testament, dan erft zijn huidige vrouw alles. De kinderen, zowel die uit zijn eerste huwelijk als uit zijn tweede huwelijk, krijgen op dat moment nog niets. Ze hebben alleen een soort "recht" op hun deel van de erfenis, maar dat krijgen ze pas als hun stiefmoeder (de vrouw van hun vader) ook overlijdt.
Het probleem hiermee is dat de huidige vrouw van de man dan helemaal vrij is om te doen wat ze wil met dat geld en die bezittingen. Als ze bijvoorbeeld veel geld uitgeeft of het aan haar eigen kinderen geeft, dan blijft er misschien niet veel over voor de kinderen uit het eerste huwelijk.
Er zijn wel manieren om dit te voorkomen, zoals het maken van een testament waarin wordt vastgelegd dat zijn kinderen uit het eerste huwelijk meteen hun deel krijgen, of dat het geld niet zomaar opgemaakt kan worden.
Kortom, als er niets is geregeld, kunnen de kinderen uit het eerste huwelijk er inderdaad minder goed vanaf komen. Het zou dus verstandig zijn dat de man, als hij nog de kans heeft, een testament maakt om alles eerlijker te verdelen.
Het probleem hiermee is dat de huidige vrouw van de man dan helemaal vrij is om te doen wat ze wil met dat geld en die bezittingen. Als ze bijvoorbeeld veel geld uitgeeft of het aan haar eigen kinderen geeft, dan blijft er misschien niet veel over voor de kinderen uit het eerste huwelijk.
Er zijn wel manieren om dit te voorkomen, zoals het maken van een testament waarin wordt vastgelegd dat zijn kinderen uit het eerste huwelijk meteen hun deel krijgen, of dat het geld niet zomaar opgemaakt kan worden.
Kortom, als er niets is geregeld, kunnen de kinderen uit het eerste huwelijk er inderdaad minder goed vanaf komen. Het zou dus verstandig zijn dat de man, als hij nog de kans heeft, een testament maakt om alles eerlijker te verdelen.
maandag 2 september 2024 om 14:42
Als de man overlijdt zonder testament, laat hij als zijn enige erfgenamen achter zijn partner en zijn vier kinderen, ieder voor het 1/5e gedeelte van zijn nalatenschap, de omvang van de nalatenschap hangt o.a. af van wel of niet in gemeenschap van goederen getrouwd zijn.
De kinderen krijgen een niet opeisbare vordering op de partner, die uiterlijk bij het overlijden van de partner opeisbaar is, of eerder als dit in een testament is vastgelegd.
Onder de omvang van de erfdelen en de opeisbaarheid hiervan kunnen in een testament worden vastgelegd.
De kinderen krijgen een niet opeisbare vordering op de partner, die uiterlijk bij het overlijden van de partner opeisbaar is, of eerder als dit in een testament is vastgelegd.
Onder de omvang van de erfdelen en de opeisbaarheid hiervan kunnen in een testament worden vastgelegd.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
maandag 2 september 2024 om 14:46
Dit zijn altijd nare situaties. Ik vond dit op google, dit gaat over de legitieme portie.
https://erfrechtshulp.nl/kindsdeel-erfe ... %20erfenis.
https://erfrechtshulp.nl/kindsdeel-erfe ... %20erfenis.
maandag 2 september 2024 om 14:57
Zo te lezen is er niemand onterft, dus de legitieme portie is hier niet van toepassing.Dahlia74 schreef: ↑02-09-2024 14:46Dit zijn altijd nare situaties. Ik vond dit op google, dit gaat over de legitieme portie.
https://erfrechtshulp.nl/kindsdeel-erfe ... %20erfenis.
Wat wel van toepassing kan zijn is het inroepen van wilsrechten. https://www.erfwijzer.nl/erfrecht/kinde ... chten.html
maandag 2 september 2024 om 15:02
Het is o.a. afhankelijk van of vader met zijn 2e vrouw in gemeenschap van goederen is getrouwd. Als dat zo is dan is het bij zijn overlijden zo dat alle erfgenamen een vordering hebben op zijn helft. Dus in dit geval zijn er 5 erfgenamen, zijn huidige vrouw en de 4 kinderen.
Echter is het dan wel zo dat de huidige partner wel het langstlevende recht heeft dus op het moment van overlijden van hun vader kunnen geen van de kinderen nog iets met die vordering.
Wel kan er bekeken worden wat op dat moment van overlijden dus de waarde van die vordering is waardoor het bij overlijden van huidige partner zelfs zo kan zijn dat de kinderen uit het 2e huwelijk er nadeliger uitkomen als hun moeder dus alles grotendeels opmaakt.
Er schijnen wel wegen te zijn om het opmaken van te voorkomen maar dan moet je volgens mij wel officiële wegen bewandelen waar vaak ook weer een kostenplaatje aan hangt
Echter is het dan wel zo dat de huidige partner wel het langstlevende recht heeft dus op het moment van overlijden van hun vader kunnen geen van de kinderen nog iets met die vordering.
Wel kan er bekeken worden wat op dat moment van overlijden dus de waarde van die vordering is waardoor het bij overlijden van huidige partner zelfs zo kan zijn dat de kinderen uit het 2e huwelijk er nadeliger uitkomen als hun moeder dus alles grotendeels opmaakt.
Er schijnen wel wegen te zijn om het opmaken van te voorkomen maar dan moet je volgens mij wel officiële wegen bewandelen waar vaak ook weer een kostenplaatje aan hangt
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
maandag 2 september 2024 om 15:42
Bedankt voor alle reacties tot nu toe. Praten met de man in kwestie heeft vrees ik weinig zin. De moeder van de kinderen uit het eerste huwelijk is wel nog in leven.
Een aantal zaken die hier genoemd zijn zullen we nog even verder gaan uitzoeken,, zoals de wilsrechten.
De tweede vrouw is aanzienlijk jonger en zal hoogstwaarschijnlijk nog heel lang leven.
Apart dat het in tijden van veel scheidingen/samengestelde gezinnen etc allemaal zo geregeld is, maar dat is blijkbaar niet anders.
Een aantal zaken die hier genoemd zijn zullen we nog even verder gaan uitzoeken,, zoals de wilsrechten.
De tweede vrouw is aanzienlijk jonger en zal hoogstwaarschijnlijk nog heel lang leven.
Apart dat het in tijden van veel scheidingen/samengestelde gezinnen etc allemaal zo geregeld is, maar dat is blijkbaar niet anders.
maandag 2 september 2024 om 15:48
Waarom vind je dat apart? Het is juist zo geregeld omdat anders de kinderen er voor kunnen zorgen dat de vrouw van de vader, met wie hij zijn leven deelde, op straat kan komen te staan omdat zij een groot deel van het geld aan de kinderen moet geven. Waarom zouden kinderen voor moeten gaan op een levenspartner?Fridaynight2020 schreef: ↑02-09-2024 15:42Bedankt voor alle reacties tot nu toe. Praten met de man in kwestie heeft vrees ik weinig zin. De moeder van de kinderen uit het eerste huwelijk is wel nog in leven.
Een aantal zaken die hier genoemd zijn zullen we nog even verder gaan uitzoeken,, zoals de wilsrechten.
De tweede vrouw is aanzienlijk jonger en zal hoogstwaarschijnlijk nog heel lang leven.
Apart dat het in tijden van veel scheidingen/samengestelde gezinnen etc allemaal zo geregeld is, maar dat is blijkbaar niet anders.
Heel veel stellen regelde het voor de wetswijziging al zo al bij testament, dat de langstlevende het vruchtgebruik over de erfenis van de kinderen kreeg. De huidige wet sluit aan bij wat de meeste mensen willen. Als een ouder het anders wil, kan hij of zij dat bij testament regelen.
maandag 2 september 2024 om 15:49
Fridaynight2020 schreef: ↑02-09-2024 15:42Bedankt voor alle reacties tot nu toe. Praten met de man in kwestie heeft vrees ik weinig zin. De moeder van de kinderen uit het eerste huwelijk is wel nog in leven.
Een aantal zaken die hier genoemd zijn zullen we nog even verder gaan uitzoeken,, zoals de wilsrechten.
De tweede vrouw is aanzienlijk jonger en zal hoogstwaarschijnlijk nog heel lang leven.
Apart dat het in tijden van veel scheidingen/samengestelde gezinnen etc allemaal zo geregeld is, maar dat is blijkbaar niet anders.
Heel apart dat mensen gaan trouwen en denken dat dan alles goed geregeld is. En niet eerst naar de notaris gaan om zaken goed te regelen Een notaris kan alles netjes uitleggen en zeggen wat de consequenties zijn.
maandag 2 september 2024 om 16:00
Boogschutter10 schreef: ↑02-09-2024 14:40Kortom, als er niets is geregeld, kunnen de kinderen uit het eerste huwelijk er inderdaad minder goed vanaf komen. Het zou dus verstandig zijn dat de man, als hij nog de kans heeft, een testament maakt om alles eerlijker te verdelen.
Maar wat is dan “eerlijk”? De langstlevende partner heeft tijdens diens leven gewoon recht op de erfenis.
Het grote nadeel hier is dat als pa en stiefmoe in gvg getrouwd zijn eerst de helft van de boedel voor stiefmoe is en uiteindelijk erft de tweede leg ook weer van stiefmoe maar eerste leg niet.
Eerste leg erft dan weer wel nog van hun andere ouder (als die niet al overleden was). Maar als pa pas ná de scheiding fortuin heeft gemaakt, kan het behoorlijk scheef zijn.
(En dit staat dan los van of stiefmoe de erfenis is gaan uitgeven of niet)
maandag 2 september 2024 om 16:10
Mariejan schreef: ↑02-09-2024 15:48Waarom vind je dat apart? Het is juist zo geregeld omdat anders de kinderen er voor kunnen zorgen dat de vrouw van de vader, met wie hij zijn leven deelde, op straat kan komen te staan omdat zij een groot deel van het geld aan de kinderen moet geven. Waarom zouden kinderen voor moeten gaan op een levenspartner?
Als je zoals ik ondertussen stiefmoeder vier hebt, die welgeteld 6 jaar ouder is dan ikzelf, dan voelt deze regeling best heel krom hoor. Ik snap echt wel dat als de kinderen nog jong zijn en pa tientallen jaren met stiefma is, dat de regeling goed is. Maar in het geval van het zoveelste liefje van pa waar hij mee getrouwd is, voelt het toch bijzonder dat pa zijn liefje vooropstelt in deze. Het zegt natuurlijk vooral veel over de band die pa met zijn kinderen voelt. Anders zou hij inderdaad wel een testament hebben opgesteld waarin het anders is geregeld.
maandag 2 september 2024 om 16:18
maandag 2 september 2024 om 16:18
de kinderen uit zijn 2e relatie erven niet meer van zijn erfdeel dan de kinderen uit zijn 1e relatie.
Stel zijn erfenis is 500.000, dan erft partner en ieder kind 100.000. Alleen alles blijft bij de langstlevende en de kinderen hebben een vordering op de langstlevende.
Wanneer zij overlijdt en de erfenis is niet opgesnoept, krijgt ieder kind dus die 100.000. Maar haar kinderen erven ieder de helft van hun moeder. Stel die 100.000 heeft ze nog, dan erven haar kinderen daar ieder de helft van. Maar dat is haar erfdeel, niet zijn erfdeel.
Stel zijn erfenis is 500.000, dan erft partner en ieder kind 100.000. Alleen alles blijft bij de langstlevende en de kinderen hebben een vordering op de langstlevende.
Wanneer zij overlijdt en de erfenis is niet opgesnoept, krijgt ieder kind dus die 100.000. Maar haar kinderen erven ieder de helft van hun moeder. Stel die 100.000 heeft ze nog, dan erven haar kinderen daar ieder de helft van. Maar dat is haar erfdeel, niet zijn erfdeel.
maandag 2 september 2024 om 16:39
Of het apart is of niet, dat doet er niet echt toe. Het is vooral dom als je niets regelt als je hertrouwt. Ik ken een man die 3 jaar na een scheiding hertrouwde en niks vastlegde, en geen testament had. Een jaar later overleed hij (niet plotseling, hij had een ziekte en dit zat er al aan te komen), en kreeg zijn nieuwe jongere vrouw het vruchtgebruik over alles. Zijn zoons waren toen net volwassen en hadden geen zin nog 40-50 jaar te wachten op hun erfenis (als er tegen die tijd überhaupt nog wat over was geweest). Zij hebben toen hun legitieme portie opgeëist. Niks regelen kan een toch al pijnlijke situatie nog pijnlijker maken. Wie wil zijn kinderen nou zo achterlaten?
TO: als er nog een kans is op een gesprek zou ik dat zeker aan proberen te gaan voor het te laat is.
TO: als er nog een kans is op een gesprek zou ik dat zeker aan proberen te gaan voor het te laat is.
maandag 2 september 2024 om 16:49
Erfrecht. Breek me de bek niet open. Het is gedoe. En dan hebben wij mazzel. Mijn ouders hadden lekker alles opgemakt en geen koophuis. Hadden beide een verzekering voor de uitvaart. Dus buiten alles opzeggen, wat ze netjes in een map hadden was het klaar. Mijn schoonpa was al overleden toen ik mijn vriend leerde kennen. Heel vroeg dus. Schoonmoe is laatste stadium alzheimer. Zowel hij als zijn zus geen kinderen en een groot vermogen dus makkelijk 50/50.
Wijzelf geen dus geen kinderen maar schoonma gaat eerder dan wij doen. En mijn partner is een stuk ouder dus even zonder issues gaat hij eerder dan ik. Zijn vermogen incluis dat van zijn vader gat naar mij. Ga ik dan gaat alles automatisch naar mijn zusjes die ik al in geen 20 jaar heb gezien. Het geld van van mij, ons hypotheekvrije huis en het vermogen van zijn vader dus. Want geen kinderen. Dus niet.
Gaan ze wel vanuit. Maar ze krijgen dus niets. Alles van wat over is van hem gaat naar schoonzus. Mijn vermogen naar een goed doel. Moet ik een hele boekhouding voor bijhouden maar meer dan waard
Wijzelf geen dus geen kinderen maar schoonma gaat eerder dan wij doen. En mijn partner is een stuk ouder dus even zonder issues gaat hij eerder dan ik. Zijn vermogen incluis dat van zijn vader gat naar mij. Ga ik dan gaat alles automatisch naar mijn zusjes die ik al in geen 20 jaar heb gezien. Het geld van van mij, ons hypotheekvrije huis en het vermogen van zijn vader dus. Want geen kinderen. Dus niet.
Gaan ze wel vanuit. Maar ze krijgen dus niets. Alles van wat over is van hem gaat naar schoonzus. Mijn vermogen naar een goed doel. Moet ik een hele boekhouding voor bijhouden maar meer dan waard
maandag 2 september 2024 om 17:20
als je niet onterfd bent, kun je geen legitieme portie opeisen.Charlotta schreef: ↑02-09-2024 16:39Of het apart is of niet, dat doet er niet echt toe. Het is vooral dom als je niets regelt als je hertrouwt. Ik ken een man die 3 jaar na een scheiding hertrouwde en niks vastlegde, en geen testament had. Een jaar later overleed hij (niet plotseling, hij had een ziekte en dit zat er al aan te komen), en kreeg zijn nieuwe jongere vrouw het vruchtgebruik over alles. Zijn zoons waren toen net volwassen en hadden geen zin nog 40-50 jaar te wachten op hun erfenis (als er tegen die tijd überhaupt nog wat over was geweest). Zij hebben toen hun legitieme portie opgeëist. Niks regelen kan een toch al pijnlijke situatie nog pijnlijker maken. Wie wil zijn kinderen nou zo achterlaten?
TO: als er nog een kans is op een gesprek zou ik dat zeker aan proberen te gaan voor het te laat is.
maandag 2 september 2024 om 17:32
Hoezo apart? Je kunt het zelf anders regelen, maar standaard erft de partner (met vruchtgebruik voor de kinderen). Die partner kan immers dakloos raken als de kinderen het huis willen verkopen.Fridaynight2020 schreef: ↑02-09-2024 15:42Apart dat het in tijden van veel scheidingen/samengestelde gezinnen etc allemaal zo geregeld is, maar dat is blijkbaar niet anders.
Vader kiest ervoor om zijn partner te laten erven en zijn kinderen voorlopig niet. Dat is een bewuste keuze en dat kun je respecteren.
maandag 2 september 2024 om 19:30
Dit is correct. Ik merk vanuit TO heel veel irritatie naar de partner van (ik vermoed) vader. Dat er een groot leeftijdsverschil is, betekent niet dat er geen liefde is tussen jouw vader en zijn partner. Wel is de kans groot dat als zij significant jonger is, jij lang zult moeten wachten op de eventuele erfenis als zij voor jou overlijdt.Dannas2 schreef: ↑02-09-2024 14:23Bij een huwelijk gaat alles tegenwoordig standaard naar de langstlevende en trekken kinderen uit een eerder huwelijk voorlopig aan het kortste eind. Wel is het zo dat die kinderen een vordering houden op de langstlevende partner ter waarde van het bedrag wat ze nu als kindsdeel zouden hebben geerfd.
Helaas is het wel zo dat als de langstlevende alles opmaakt, de kinderen het nakijken hebben. Dat is, als het je eigen moeder betreft niet zo erg natuurlijk, maar als het je hekserige stiefmoeder is wel.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 2 september 2024 om 19:44
Als je niet zeker weet of er een testament is, dan kun je dat nagaan in het centraal testamenten register. Kun je online een aanvraag voor doen.
Dan weet je eigenlijk nog niks, want de inhoud van een testament is niet zichtbaar. Maar dan weet je of er een testament is.
Daarnaast belangrijk: zijn er huwelijkse voorwaarden? Zo ja, wat staat daarin?
Stel dat er geen testament is en geen huwelijkse voorwaarden zijn, dan treedt de wettelijke verdeling in werking.
Echtgenote en kinderen erven, ieder een gelijk deel, van DE HELFT van het huwelijksvermogen.
Dat wat kinderen erven wordt omgezet in een vordering op de langstlevende, uitgerekend in geld.
Het is verstandig de erfdelen te berekenen en vast te leggen.
Immers, het kan nog jaren duren voordat stiefma overlijdt en dan is het niet meer na te gaan hoe hoog de vordering ook al weer was.
Dat kan in een eenvoudige berekening, zet op een rij wat de bezittingen zijn en wat de schulden zijn. Deze verdeel je vervolgens over de langstlevende ouder en de kinderen. Let bij het opstellen van die lijst wel op, een gezamenlijke bankrekening (of gezamenlijk woonhuis, gezamenlijke schuld oid) telt niet mee als 100% maar als 50%. De helft is al van stiefma namelijk.
Als er goed contact is en genoeg middelen kun je eventueel ook afspreken dat de erfdelen alvast uitbetaald worden (minus erfbelasting).
Dan weet je eigenlijk nog niks, want de inhoud van een testament is niet zichtbaar. Maar dan weet je of er een testament is.
Daarnaast belangrijk: zijn er huwelijkse voorwaarden? Zo ja, wat staat daarin?
Stel dat er geen testament is en geen huwelijkse voorwaarden zijn, dan treedt de wettelijke verdeling in werking.
Echtgenote en kinderen erven, ieder een gelijk deel, van DE HELFT van het huwelijksvermogen.
Dat wat kinderen erven wordt omgezet in een vordering op de langstlevende, uitgerekend in geld.
Het is verstandig de erfdelen te berekenen en vast te leggen.
Immers, het kan nog jaren duren voordat stiefma overlijdt en dan is het niet meer na te gaan hoe hoog de vordering ook al weer was.
Dat kan in een eenvoudige berekening, zet op een rij wat de bezittingen zijn en wat de schulden zijn. Deze verdeel je vervolgens over de langstlevende ouder en de kinderen. Let bij het opstellen van die lijst wel op, een gezamenlijke bankrekening (of gezamenlijk woonhuis, gezamenlijke schuld oid) telt niet mee als 100% maar als 50%. De helft is al van stiefma namelijk.
Als er goed contact is en genoeg middelen kun je eventueel ook afspreken dat de erfdelen alvast uitbetaald worden (minus erfbelasting).
maandag 2 september 2024 om 20:17
Overigens was mijn eerdere post in reactie op Dannes2. Ik snap dat het raar voelt hoor, echt helemaal. Dat gezegd hebbende: uiteindelijk is het de erflater die beslist wat hij wil doen met zijn vermogen. Of bewust of onbewust niets regelt waardoor de beslissing voor hem wordt genomen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
