Geld & Recht
alle pijlers
Hoe ga je om met zwartwerkers?
zaterdag 9 september 2023 om 12:23
Ik ken een aantal mensen dichtbij in mijn omgeving die een volledige ziektewetuitkering krijgen omdat ze zijn afgekeurd maar wel al jarenlang 40uur of meer per week zwartwerken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
zondag 10 september 2023 om 11:04
En toch kent To meerdere mensen die al jaren in de ziektewet zitten en er al jaren 40+ uur per week zwart bijwerken.Marianneke schreef: ↑10-09-2023 10:11Het is overigens niet bepaald makkelijk om arbeidsongeschikt verklaard te worden.
zondag 10 september 2023 om 11:05
zondag 10 september 2023 om 11:06
Ik zou dit wel melden. Het is misbruik maken van het recht op uitkering dat hard bevochten is. Misbruik makende mensen maken het voor de mensen die er echt afhankelijk van zijn, moeilijker. Om die reden zou ik het wel melden bij de uitkerende instantie.
Maar ik snap je dilemma wel hoor. En toch zou ik het doen. Voor de zekerheid anoniem omdat je aangeeft dat het mensen zijn die in je eerstelijns contacten zitten.
Maar ik snap je dilemma wel hoor. En toch zou ik het doen. Voor de zekerheid anoniem omdat je aangeeft dat het mensen zijn die in je eerstelijns contacten zitten.
zondag 10 september 2023 om 11:10
Niet eens een sterk verhaal. Het is gewoon onzin want je kan maximaal 2 jaar in de ziektewet zitten.Marianneke schreef: ↑10-09-2023 11:05Ja en dat vind ik (net als jij volgens mij) nogal een sterk verhaal
zondag 10 september 2023 om 11:12
Hoe kan het dat jij precies op de hoogte bent van de afspraken tussen de betreffende persoon en het UWV wat betreft arbeid met behoudt van uitkering?Waterflesje schreef: ↑10-09-2023 11:06Ik zou dit wel melden. Het is misbruik maken van het recht op uitkering dat hard bevochten is. Misbruik makende mensen maken het voor de mensen die er echt afhankelijk van zijn, moeilijker. Om die reden zou ik het wel melden bij de uitkerende instantie.
Maar ik snap je dilemma wel hoor. En toch zou ik het doen. Voor de zekerheid anoniem omdat je aangeeft dat het mensen zijn die in je eerstelijns contacten zitten.
En als je dan zo dapper bent om te gaan klikken doe het dan ook openbaar.
zondag 10 september 2023 om 11:13
Ik vind het niet zo'n sterk verhaal, in bepaalde wijken/kringen is het een soort levensvisie om je te laten afkeuren na langdurige ziektewet benutten en vervolgens de hele dag "voor jezelf" op pad te gaan. Er worden grote huizen gebouwd en grote auto's gekocht van dit zwarte geld. Men is er dan nog trots op ook, hoe hard ze wel niet werken terwijl ze eigenlijk niet kunnen en heeft vaak dan ook nog de mond vol over "buitenlanders" die niet zouden deugen.
zondag 10 september 2023 om 11:24
Nee hoor.
Als ik aan een uitkerende instantie doorgeef dat ik vermoed of heb gehoord dat iemand naast een uitkering zwart werkt, gaat de uitkerende instantie onderzoek doen. Uit dat onderzoek zal dan blijken of mijn vermoeden klopt of niet. Als ik ernaast zat, leg ik me daar natuurlijk bij neer.
En omdat het in TO's geval gaat om mensen uit haar eerstelijns contacten, adviseer ik haar om het anoniem te doen. Dat zou ik namelijk doen.
Ik beslis niet dat die uitkering gestopt moet worden en ik weet ook niet of iemand daarnaast mag werken, maar dat kan zo'n instantie dan prima uitzoeken toch?
zondag 10 september 2023 om 11:31
Dat is nagenoeg onmogelijk de laatste jaren.
zondag 10 september 2023 om 11:34
Want ze hebb4en niets beters te doen dan op anonieme meldingen af te gaanWaterflesje schreef: ↑10-09-2023 11:24Nee hoor.
Als ik aan een uitkerende instantie doorgeef dat ik vermoed of heb gehoord dat iemand naast een uitkering zwart werkt, gaat de uitkerende instantie onderzoek doen.
Wie zegt dat jij geen boze ex/collega/zakenpartner/klootzak bent die alleen maar op wraak uit is?
zondag 10 september 2023 om 11:36
Tja, dat risico bestaat inderdaad.
Maar iedere uitkerende instantie heeft mensen in dienst die dit kunnen onderzoeken nav een melding. En als iemand niet zwart blijkt te werken na onderzoek, is er niks aan de hand toch?
zondag 10 september 2023 om 11:42
Hoeveel mensen werken daar denk je? Heb je echt het idee dat ze op 1 anonieme melding afgaan?Waterflesje schreef: ↑10-09-2023 11:36Tja, dat risico bestaat inderdaad.
Maar iedere uitkerende instantie heeft mensen in dienst die dit kunnen onderzoeken nav een melding. En als iemand niet zwart blijkt te werken na onderzoek, is er niks aan de hand toch?
zondag 10 september 2023 om 11:51
Gek genoeg lukt het in die kringen juist eerder lijkt het. Of ze hebben weer een baantje en zijn na de proeftijd weer "door de rug gegaan", waarna de eigen klusbus weer op pad gaat. Maar ja, dit wordt dus ook gecreëerd doordat andere mensen het werk goedkoper door zwartwerkers gedaan willen krijgen.
zondag 10 september 2023 om 12:04
Mee eens. Vaak weet je het fijne er idd niet van. Tegelijkertijd vind ik het persoonlijk ook wat populistisch hebben wat ik hier in meerdere reacties lees: het (zeer) verwerpelijk vinden, maar melden aanduiden als verlinken en 'snitchen' (ik ga dan maar even niet in op een verwijzing naar hoe het vroeger genoemd zou worden. Het probleem zit 'm erin dat het in het algemeen in meerdere of mindere mate aannames zijn, niet in de bestaande mogelijkheid om al dan niet anoniem melding te doen.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 september 2023 om 12:09
De instanties controleren wel degelijk. Toen we ons pas gekochte huis aan het verbouwen waren, werd er op zaterdag aangebeld door een ambtenaar van de belastingdienst ivm controle op zwartwerk en nummer 2 stond al bij de poort. Ze wilden weten waarom er een busje stond want dat stond er eerder niet en er waren al langer bouwactiviteiten. Blijkbaar werden we dus al langer in de gaten gehouden,de verbouwing was bouwvergunningvrij. De identiteit van de werklui werd gecontroleerd en opgeschreven. Ons als inhuurder werd gevraagd waar de heren van waren en of het via een factuur ging. In ons geval was er niets aan de hand, de klus was via een bedrijf met btw-factuur en de vloer moest af voor maandag de keuken er in kwam, vandaar dat ze er op zaterdag waren. Maar blijkbaar rijden er dus controleurs rond in normale auto's.
zondag 10 september 2023 om 12:11
Ik vind dit wel weer een beetje op het randje. Waarom is dit nodig?
Quote verwijderd, want opgelost door onderling even uit te praten. Dank, Campanula!
canis-felis wijzigde dit bericht op 10-09-2023 14:33
43.61% gewijzigd
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 september 2023 om 12:20
Voor mij zit er een verschil tussen alleen minder belasting betalen dan zou moeten (zwart werken) en zwart werken plus nog een uitkering trekken.
Dat eerste doe ik niet zo moeilijk over, moeten ze zelf weten. Dat tweede vind ik wel echt iets van.
Ik ga mensen niet aangeven maar als ik er achter kom dat een vriend/kennis dat zou doen dan zou die relatie wel bekoelen.
Dat eerste doe ik niet zo moeilijk over, moeten ze zelf weten. Dat tweede vind ik wel echt iets van.
Ik ga mensen niet aangeven maar als ik er achter kom dat een vriend/kennis dat zou doen dan zou die relatie wel bekoelen.
zondag 10 september 2023 om 12:20
canis-felis schreef: ↑10-09-2023 12:11Ik vind dit wel weer een beetje op het randje. Waarom is dit nodig?
Verklikkergedrag ridiculiseren is op het randje? Door het absurd te maken probeer ik perspectief aan te brengen in de onzinnige motivaties en gechargeerde voorbeelden die worden aangedragen als bewijs voor fraude.
Als jij dit onnodig kwetsend vindt zal ik het verwijderen omdat ik je respecteer Canis.
It won't stop until you wise up
zondag 10 september 2023 om 12:25
Net of dat zo makkelijk is. Boel indianenverhalen hier.Jodelodiehoho schreef: ↑10-09-2023 11:13Ik vind het niet zo'n sterk verhaal, in bepaalde wijken/kringen is het een soort levensvisie om je te laten afkeuren na langdurige ziektewet benutten en vervolgens de hele dag "voor jezelf" op pad te gaan. Er worden grote huizen gebouwd en grote auto's gekocht van dit zwarte geld. Men is er dan nog trots op ook, hoe hard ze wel niet werken terwijl ze eigenlijk niet kunnen en heeft vaak dan ook nog de mond vol over "buitenlanders" die niet zouden deugen.
Verder vind ik te weinig van zwartwerken om er iets mee te doen.
Honey, you should see me in a crown
zondag 10 september 2023 om 12:28
Die vind ik lastig. Waar ligt dan het kantelpunt? Ik vind dat alle inkomsten opgegeven moeten worden. En daar betaal je belasting over.AnAppleADay schreef: ↑10-09-2023 12:20Voor mij zit er een verschil tussen alleen minder belasting betalen dan zou moeten (zwart werken) en zwart werken plus nog een uitkering trekken.
Dat eerste doe ik niet zo moeilijk over, moeten ze zelf weten. Dat tweede vind ik wel echt iets van.
Ik ga mensen niet aangeven maar als ik er achter kom dat een vriend/kennis dat zou doen dan zou die relatie wel bekoelen.
Daarnaast zou een verplichting tot voorzieningen moeten komen waardoor je als bijv ZZP een stukje van je inkomen reserveert voor mindere tijden / pensioen. Maar dat is een heel andere discussie.
En de voorbeelden die ik erbij haalde zijn helaas niet gechargeerd, ik ben in die kringen opgegroeid (en heb gelukkig zodra ik kon me er verre van gehouden).
jodelodiehoho wijzigde dit bericht op 10-09-2023 12:31
0.53% gewijzigd
zondag 10 september 2023 om 12:30
Wat knap dat jij dat van al die mensen weet.Jodelodiehoho schreef: ↑10-09-2023 11:51Gek genoeg lukt het in die kringen juist eerder lijkt het. Of ze hebben weer een baantje en zijn na de proeftijd weer "door de rug gegaan", waarna de eigen klusbus weer op pad gaat. Maar ja, dit wordt dus ook gecreëerd doordat andere mensen het werk goedkoper door zwartwerkers gedaan willen krijgen.
En vertel, welke kringen zijn dat?
zondag 10 september 2023 om 12:31
AnAppleADay schreef: ↑10-09-2023 12:23Maar ik blijf me er ook wel over verbazen hoe hard er hier wordt gesproken over ‘verklikken’.
Mensen doen gewoon dingen die niet mogen in onze maatschappij, als iemand daar iets van wil zeggen is dat hun recht.
Uiteraard is dat een recht dat je mag benutten. Ze kunnen dan beter bellen met het UWV en/of de gemeente dan op een forum legitieme uitkeringsgerechtigden verdacht te gaan zitten maken.
campanula wijzigde dit bericht op 10-09-2023 12:32
0.74% gewijzigd
It won't stop until you wise up
zondag 10 september 2023 om 12:31
Voor mij zit het verschil er in dat de tweede groep, naast het niet betalen van belasting, ook de mensen die wèl ‘echt’ afgekeurd zijn benadelen. Zij zullen namelijk strenger worden bekeken en lagere uitkeringen krijgen als er teveel fraudeurs zijn.Jodelodiehoho schreef: ↑10-09-2023 12:28Die vind ik lastig. Waar ligt dan het kantelpunt? Ik vind dat alle inkomsten opgegeven moeten worden. En daar betaal je belasting over.
Daarnaast zou een verplichting tot voorzieningen moeten komen waardoor je als bijv ZZP een stukje van je inkomen reserveert voor mindere tijden / pensioen. Maar dat is een heel andere discussie.
En de voorbeelden die ik erbij haalde zijn helaas niet gechargeerd, ik heb ben in die kringen opgegroeid en gelukkig zodra ik kon me er verre van gehouden.
Dus waar beide groepen de maatschappij als geheel benadelen door minder bij te dragen, is er hier een extra benadeling van een groep die het al moeilijker heeft.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
