Geld & Recht
alle pijlers
Hoe ga je om met zwartwerkers?
zaterdag 9 september 2023 om 12:23
Ik ken een aantal mensen dichtbij in mijn omgeving die een volledige ziektewetuitkering krijgen omdat ze zijn afgekeurd maar wel al jarenlang 40uur of meer per week zwartwerken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
Ben zelf geen persoon die anderen verlinkt dus dat zou ik niet doen.
Maar ik vind het wel eens moeilijk als ik deze mensen hoor praten (opscheppen) over hoeveel geld ze krijgen en ook nog verdienen. Onterecht, dus. Ik vind het ook erg dom. Als je wordt gepakt, mag je tot je dood de schuldsanering ingaan. Ik weet nooit zo goed wat ik moet zeggen in dat soort gesprekken.
zondag 10 september 2023 om 13:42
Hoi Granny, prima als je me wilt bashen, doe dat even privé want deze reactie helpt het topic niet denk ik. Mijn ouders zijn er niet meer. Andere familieleden uit hetzelfde circuit weten idd dat ik andere keuzes maak. Ik heb de andere kant van het land opgezocht om letterlijk afstand te hebben. Geen fijn circuit namelijk.
zondag 10 september 2023 om 14:15
Leef en laat leven, mensen die zwartwerken doen dit ook niet voor de lol, vaak slechtbetaald en arbeidsintensief.
En veel mensen zijn enorm hypocriet want willen wel voor een dubbeltje op de eerste rij als het om hun eigen oppas of schoonmaakster gaat en willen dan niet eens het minimumloon betalen.
En veel mensen zijn enorm hypocriet want willen wel voor een dubbeltje op de eerste rij als het om hun eigen oppas of schoonmaakster gaat en willen dan niet eens het minimumloon betalen.
zondag 10 september 2023 om 14:29
Ik vind dat niet mijn beslissing. We schrijven op een openbaar forum. Ik geef jou aan wat ik ervan vind en aan jou om daar al dan niet iets mee te doen. Staffen doe ik zo min mogelijk omdat ik liever het open gesprek voer en gezien recente situaties met bannen wil ik dat in dit geval ook helemaal niet. Mijn mening is dat het ongepast was en niet helpend in de discussie (maar dat laatste vind ik zoals aangegeven ook van een aantal andere bijdrages), en vanuit die overtuiging waardeer ik het dat je het hebt verwijderd. Ik kijk nog even naar de quote.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 10 september 2023 om 14:32
Ik heb er moeite mee om met dat soort mensen om te gaan.
Ik heb zelf een WAO uitkering. Al heel lang. Je kan niet aan mij zien dat ik wat "heb" maar ik het de afgelopen jaren regelmatig bijgewerkt, met medeweten van de belastingdienst en het UWV. Heb de afgelopen jaren al verschillende keren de vraag gehad van "gezonde" mensen wat ze moeten doen om ook afgekeurd te worden!, heel beledigend vind ik dat. De hele dag thuis zitten, niks voor mij.
Ben ook een tijdje bevriend geweest met een jonge vrouw die altijd met een scootmobiel reed. In het begin dacht ik dat ze echt wat mankeerde, dat ze een handicap had. Totdat ik haar beter leerde kennen, we bevriend raakten. Op een gegeven moment ging ze mij foto's sturen van feestjes waar ze was geweest en vertelde ze dat ze de hele avond had staan dansen, dat soort dingen. Als ik met haar ging winkelen, werd ik al snel moe vanwege mijn chronische ziekte, maar zij kon uren doorlopen. Viel me steeds vaker op.
Toen ik haar hier naar vroeg, zei ze dat ze geen zin meer had om te werken, en in Nederland kon je ze nou eenmaal alles wijs maken. Ze is momenteel al een aantal maanden met vakantie, zit in haar huis, in land van herkomst, zonder scootmobiel dus. Ik zie de foto's op FB. Vond het heel moeilijk om met haar om te gaan op een gegeven moment. Ze kreeg ook een pakket van de Voedselbank, maar ondertussen wel een eigen huis met land in land van herkomst. Ik heb mijn vriendschap met haar verbroken omdat ik dit niet ok vind.
Tegelijkertijd heb ik een zwakbegaafde buurvrouw, die gewoon keihard werkt, weer of wind, elke nacht gaat ze kranten bezorgen. En overdag brengt ze ook post rond. Heb respect voor deze vrouw.
Ik heb zelf een WAO uitkering. Al heel lang. Je kan niet aan mij zien dat ik wat "heb" maar ik het de afgelopen jaren regelmatig bijgewerkt, met medeweten van de belastingdienst en het UWV. Heb de afgelopen jaren al verschillende keren de vraag gehad van "gezonde" mensen wat ze moeten doen om ook afgekeurd te worden!, heel beledigend vind ik dat. De hele dag thuis zitten, niks voor mij.
Ben ook een tijdje bevriend geweest met een jonge vrouw die altijd met een scootmobiel reed. In het begin dacht ik dat ze echt wat mankeerde, dat ze een handicap had. Totdat ik haar beter leerde kennen, we bevriend raakten. Op een gegeven moment ging ze mij foto's sturen van feestjes waar ze was geweest en vertelde ze dat ze de hele avond had staan dansen, dat soort dingen. Als ik met haar ging winkelen, werd ik al snel moe vanwege mijn chronische ziekte, maar zij kon uren doorlopen. Viel me steeds vaker op.
Toen ik haar hier naar vroeg, zei ze dat ze geen zin meer had om te werken, en in Nederland kon je ze nou eenmaal alles wijs maken. Ze is momenteel al een aantal maanden met vakantie, zit in haar huis, in land van herkomst, zonder scootmobiel dus. Ik zie de foto's op FB. Vond het heel moeilijk om met haar om te gaan op een gegeven moment. Ze kreeg ook een pakket van de Voedselbank, maar ondertussen wel een eigen huis met land in land van herkomst. Ik heb mijn vriendschap met haar verbroken omdat ik dit niet ok vind.
Tegelijkertijd heb ik een zwakbegaafde buurvrouw, die gewoon keihard werkt, weer of wind, elke nacht gaat ze kranten bezorgen. En overdag brengt ze ook post rond. Heb respect voor deze vrouw.
zondag 10 september 2023 om 14:42
canis-felis schreef: ↑10-09-2023 14:29Ik vind dat niet mijn beslissing. We schrijven op een openbaar forum. Ik geef jou aan wat ik ervan vind en aan jou om daar al dan niet iets mee te doen. Staffen doe ik zo min mogelijk omdat ik liever het open gesprek voer en gezien recente situaties met bannen wil ik dat in dit geval ook helemaal niet. Mijn mening is dat het ongepast was en niet helpend in de discussie (maar dat laatste vind ik zoals aangegeven ook van een aantal andere bijdrages), en vanuit die overtuiging waardeer ik het dat je het hebt verwijderd. Ik kijk nog even naar de quote.
Het open gesprek heeft ook mijn voorkeur. En als verwijderen prettig is voor iemand dan ben ik benaderbaar en volwassen genoeg om daar rekening mee te houden, los van mijn eigen inschatting.
It won't stop until you wise up
zondag 10 september 2023 om 15:58
zondag 10 september 2023 om 16:00
Ik heb ook 2 mensen in mijn omgeving die dit doen. Een kennis/vriendin die al jaren volledig afgekeurd is (en ieder jaar weer opnieuw word afgekeurd) als kinderopvang leidster, door psychische en lichamelijke klachten en wel vrijwel dagelijks bij klust als oppas. Dat komt dus bovenop haar uitkering. En een tante die afgekeurd is door ernstige psychische klachten (en ook ieder weer opnieuw afgekeurd word) en 5 dagen per week werkt als schoonmaakster, dus ook bovenop haar uitkering. Beide vinden dit heel normaal, dan kunnen ze lekker op vakantie en in het weekeind shoppen, uit eten, enzovoorts. Ik heb nooit overwogen ze aan te geven, maar zit me altijd op te vreten als ze hierover vertellen. Dat zeg ik dus wel tegen ze, dat ze boel belazeren en dan valt alles wel mee, aldus deze dames.
zondag 10 september 2023 om 16:06
zondag 10 september 2023 om 16:09
Ik zal geen naam noemen maar er was er 1 die zeker wist dat het niet klopte en de man toch zijn werk af liet malen want anders was het zo onhandig of zag je mogelijk verschil.nerdopviva schreef: ↑10-09-2023 16:06Die wat weten? Ze kunnen toch niet weten of die mensen mogen werken naast hun uitkering? Dat zit je al het hele topic te verkondigen.
En het geen probleem vind om er huishoudelijke hulp een jaar zwart te betalen want na dat jaar mocht het toch wit en op tekening.
zondag 10 september 2023 om 16:56
Tuurlijk joh, ik draai mijn hand er niet voor om om vanuit mijn elektrische rolstoel hele tuinen aan te leggen en complete badkamers te tegelen.Nogevendit schreef: ↑10-09-2023 13:12In jouw (droom) wereld bestaat dit fenomeen kennelijk niet. Of maak je jezelf er misschien schuldig aan, dat je dit met hand en tand meent te moeten verdedigen?
Ik heb er gewoon een enorme hekel aan dat mensen met een uitkering bij voorbaat al weggezet worden als fraudeurs terwijl mensen totaal niets weten over mogelijke afspraken met de uitkeringsinstanties.
En iemand die geen rekening geeft en het contant wil is misschien een zwartwerker maar het hoeft geen fraudeur te zijn. En daar gaat iedereen wel klakkeloos vanuit.
zondag 10 september 2023 om 17:02
Als mensen gewoon met droge ogen tegen iemand vertellen dat ze dat doen dan is er geen sprake van "bij voorbaat iemand betichten van het plegen van fraude".granny71 schreef: ↑10-09-2023 16:56Tuurlijk joh, ik draai mijn hand er niet voor om om vanuit mijn elektrische rolstoel hele tuinen aan te leggen en complete badkamers te tegelen.
Ik heb er gewoon een enorme hekel aan dat mensen met een uitkering bij voorbaat al weggezet worden als fraudeurs terwijl mensen totaal niets weten over mogelijke afspraken met de uitkeringsinstanties.
En iemand die geen rekening geeft en het contant wil is misschien een zwartwerker maar het hoeft geen fraudeur te zijn. En daar gaat iedereen wel klakkeloos vanuit.
zondag 10 september 2023 om 17:06
Zwart werken kom vooral voor door te lage lonen dat mensen liever thuis zitten met 1600 netto per maand inclusief huur en zorgtoeslag dan fultime werken voor 2200 netto per maand bijvoorbeeld dus dan gaan ze liever 10 euro per week zwart werken a 15 euro per uur hebben ze ook 2200 netto per maand bij elkaar.
zondag 10 september 2023 om 17:15
granny71 schreef: ↑10-09-2023 16:09Ik zal geen naam noemen maar er was er 1 die zeker wist dat het niet klopte en de man toch zijn werk af liet malen want anders was het zo onhandig of zag je mogelijk verschil.
En het geen probleem vind om er huishoudelijke hulp een jaar zwart te betalen want na dat jaar mocht het toch wit en op tekening.
Ja, dat was ik!
De man vertelde het zelf. Was een klusje van twee dagen. En hij vertelde dat in de loop van de tweede dag. Ik liet hem dus niet dagenlang zijn werk afmaken. De man was gestuurd door de aannemer, dus had hem niet zelf uitgekozen. Alles aan die mannen was verder nogal geheim, daar zorgde hij zelf voor. Hij had een uitkering en meer dan een halve werkweek werd er bij geklust. Soms 30 uur. Dat is fraude.
De hulp betaalde ik contant of per betaalverzoek. Alles in de openheid, zij zou dat zelf als bijverdienste hebben kunnen opgeven. Is als inhuurder niet jouw plicht om dat uit te zoeken of te controleren. Ze heeft zich gelegitimeerd, ik kende het adres. Niets leek erop te wijzen dat ze een uitkering kreeg, dat was het geen fraude maar zwart werk. Later werd ze zzp-er en nu werkt ze wit.
De grens ligt voor mij bij fraude. Aan fraude werk ik niet mee, als ik het weet. Zwart werk, voor een paar uurtjes vind ik niet erg. Mijn grens, of je het er nu mee eens bent of niet. Zelf ook ooit schoongemaakt in het informele circuit.
Ooit, voor er kinderen kwamen werkte deze mevrouw wit, en nu weer. Als alle zwarte schoonmaaksters in Nederland zouden moeten stoppen hebben we een probleem.
zondag 10 september 2023 om 18:52
Ik ken niemand die volledig is afgekeurd en fulltime bijklust. Wel mensen die naast hun reguliere baan soms wat erbij doen. Wanneer iemand volledig is afgekeurd dan zal dat wel een reden hebben. Zo makkelijk gaat dat tegenwoordig toch niet meer? Ik kan me daarnaast ook voorstellen dat het voor sommige mensen lastig is om vast werk te hebben en dat ze dan wat bijklussen wanneer hun gezondheid dat toelaat. Ik heb er zelf geen moeite mee, het zijn individuele situaties en je kunt pas eerlijk oordelen als je in hun situatie zit. Bovendien helpen de zwartwerkers ook weer mensen die financieel minder goed zitten en vanwege de lagere kosten toch klussen kunnen laten doen.
Jezelf onrechtmatig bevoordelen komt in alle lagen voor. Mensen met hoge inkomens doen het ook ondanks dat ze al een stevige spaarrekening hebben. Dus ik zou me niet ergeren aan dat groepje mensen met een lullige uitkering die wat erbij klussen om hun levenstandaard te verbeteren. Dat geld geven zij vervolgens weer uit aan luxe goederen en vakanties dus het gaat weer rechtstreeks terug de economie in. Wij werkenden eten er uiteindelijk geen boterham minder om.
Jezelf onrechtmatig bevoordelen komt in alle lagen voor. Mensen met hoge inkomens doen het ook ondanks dat ze al een stevige spaarrekening hebben. Dus ik zou me niet ergeren aan dat groepje mensen met een lullige uitkering die wat erbij klussen om hun levenstandaard te verbeteren. Dat geld geven zij vervolgens weer uit aan luxe goederen en vakanties dus het gaat weer rechtstreeks terug de economie in. Wij werkenden eten er uiteindelijk geen boterham minder om.
zondag 10 september 2023 om 19:09
Ik heb weleens telefoontjes gehad van mensen met een sollicitatieplicht. Wetende dat ze nooit aangenomen worden in mijn branche maar moeten voldoen aan een sollicitatieplicht en dus kansloze sollicitaties de deur uit doen. Tja, wat moet ik ervan zeggen. Ik weet niet van de hoed en de rand. Maar ben ook niet zo naïef dat ik denk dat er nooit misbruik van uitkeringen gemaakt wordt.
En als ik zelf wat uurtjes zwart weg zou kunnen snoepen zou ik het ook doen. Vroeger ging dat in mijn branche heel makkelijk maar tegenwoordig gaat bijna alles op rekening en dan valt er weinig te sjoemelen. Maar als ik kijk hoe sommigen ook al vielen over bonnetjes die zzpers in hun boekhouding doen sta ik ervan te kijken dat frauderen met een uitkering zo met hand en tand tegengesproken wordt.
Ik ga niemand verklikken. Ik denk er alleen het mijne van en dat is alles.
En als ik zelf wat uurtjes zwart weg zou kunnen snoepen zou ik het ook doen. Vroeger ging dat in mijn branche heel makkelijk maar tegenwoordig gaat bijna alles op rekening en dan valt er weinig te sjoemelen. Maar als ik kijk hoe sommigen ook al vielen over bonnetjes die zzpers in hun boekhouding doen sta ik ervan te kijken dat frauderen met een uitkering zo met hand en tand tegengesproken wordt.
Ik ga niemand verklikken. Ik denk er alleen het mijne van en dat is alles.
zondag 10 september 2023 om 20:10
Zelfs als mensen zeggen erin op te groeien en dat het hun eigen familie betreft waar ze afstand van hebben genomen, dan blijf je keihard ontkennen.
Het bestaat niet, het is niet waar, en iedereen die denkt een fraudeur te kennen heeft dat zelf verzonnen.
Je zal je redenen wel hebben om zo te doen alsof uitkeringsfraude een verzonnen verschijnsel is, maar je bent daarin weinig serieus te nemen.
zondag 10 september 2023 om 20:24
Ik ontken het bestaan van fraudeurs helemaal niet.Ginevra schreef: ↑10-09-2023 20:10Zelfs als mensen zeggen erin op te groeien en dat het hun eigen familie betreft waar ze afstand van hebben genomen, dan blijf je keihard ontkennen.
Het bestaat niet, het is niet waar, en iedereen die denkt een fraudeur te kennen heeft dat zelf verzonnen.
Je zal je redenen wel hebben om zo te doen alsof uitkeringsfraude een verzonnen verschijnsel is, maar je bent daarin weinig serieus te nemen.
Ik zeg, dat niet alle mensen die werken naast hun uitkering frauderen en dat er genoeg zwartwerkers zijn die een gewone baan hebben en daarnaast zwart bij verdienen.
To kent meerdere mensen die al járen 40+ uur zwart bijverdienen terwijl ze in de ziektewet zitten.
Dat kan helemaal niet dus of het verhaal klopt helemaal niet of ze overdrijft enorm. In beide gevallen kan ik haar verhaaltjes niet serieus nemen .
zondag 10 september 2023 om 21:44
Waarom blijf je hier zo in hangen? Dat to niet de exacte terminologie weet maakt het verhaal niet onwaar. In de volksmond is het nog heel gebruikelijk om alleen te spreken van arbeidsongeschikt of zelfs afgekeurd ipv wia/iva. En ja, vaak mag en kan je naast je uitkering nog werken. Niet altijd. Maar je moet je inkomsten wel melden. In de situatie die to schetste gaat er hoe dan ook iets fout, namelijk niet melden van inkomsten. Of die persoon nou wel of niet mag werken naast zijn uitkering.granny71 schreef: ↑09-09-2023 22:07En toch kent To een aantal mensen die een volledige ziektewetuitkering krijgen omdat ze zijn afgekeurd maar wel al jarenlang 40uur of meer per week zwartwerken.
Heel knap want de ziektewet is al jaren maximaal 2 jaar. Daarna is het de WW of de (de bijna niet meer bestaande) WAO of bijstand.
Ik zou het melden. Dom gedoe dit. Hier wel eens melding gemaakt van iemand met een pw uitkering die er min of meer een fulltime baan op na hield. Zwart en zonder daar melding van te maken uiteraard. 0 respect voor dit soort types.
Uitkeringen zijn er voor mensen die het nodig hebben, maar juist zij worden benadeeld als er misbruik van wordt gemaakt.
zondag 10 september 2023 om 21:48
Jazeker dat dit gebeurt. Of denk jij dat ze pas in actie komen bij een x-aantal meldingen? En of een melding anoniem is, is meestal ook niet relevant. Het gaat er met name om hoe concreet de melding is.
zondag 10 september 2023 om 22:34
Zoals ik al eerder heb gemeld, vind ik dat misbruik maken van het sociaal stelsel niet okay is. Ik zou dat dus melden. Na een melding stelt de uitkerende instantie een onderzoek in en als blijkt dat alles in orde is, is er niks aan de hand toch? Als blijkt dat iemand wel degelijk kan werken, zal daar een maatregel op volgen.
Ik ga niet over het al dan niet stoppen van die uitkering. Ik beslis niks. Ik geef simpelweg aan dat ik vermoed of dat de persoon vertelt, dat hij of zij zwart werkt. Naast een volledige uitkering. De beslissing om de uitkering te beëindigen ligt dan bij de uitkerende instantie na gedegen onderzoek met bewijslast.
En ja, anonieme meldingen worden wel degelijk opgepakt en onderzocht.
Ik snap werkelijk niet wat daar mis mee is. Belangrijk voor het voortbestaan van ons sociaal stelsel en van levensbelang voor de mensen die er daadwerkelijk afhankelijk van zijn. Ook zij krijgen een naar stigma van al dat misbruik van uitkeringsgelden.
Ik ken 1 persoon die zeer terecht een volledige WIA uitkering ontvangt. Deze persoon kan ook echt niet werken. Zelfs vrijwillgerswerk is regelmatig te zwaar voor deze persoon. Ik ben heel blij dat er in dit soort gevallen een vangnet is.
Ik ga niet over het al dan niet stoppen van die uitkering. Ik beslis niks. Ik geef simpelweg aan dat ik vermoed of dat de persoon vertelt, dat hij of zij zwart werkt. Naast een volledige uitkering. De beslissing om de uitkering te beëindigen ligt dan bij de uitkerende instantie na gedegen onderzoek met bewijslast.
En ja, anonieme meldingen worden wel degelijk opgepakt en onderzocht.
Ik snap werkelijk niet wat daar mis mee is. Belangrijk voor het voortbestaan van ons sociaal stelsel en van levensbelang voor de mensen die er daadwerkelijk afhankelijk van zijn. Ook zij krijgen een naar stigma van al dat misbruik van uitkeringsgelden.
Ik ken 1 persoon die zeer terecht een volledige WIA uitkering ontvangt. Deze persoon kan ook echt niet werken. Zelfs vrijwillgerswerk is regelmatig te zwaar voor deze persoon. Ik ben heel blij dat er in dit soort gevallen een vangnet is.
maandag 11 september 2023 om 06:10
maandag 11 september 2023 om 09:06
Als waar is wat jij zegt dan fraudeert deze persoon niet alleen, maar hij steelt ook nog eens van de werkende mens. Mensen zoals jij, ik en vele andere.
Weet niet of ik het zou aangeven als fraude, omdat je niet van alles op de hoogte bent van hoe het zit.
Het zou me wel degelijk een ruzie waard zijn als die voor de zoveelste keer opschept over zijn zwart werken. Over het feit dat ik en andere mee betaal aan zijn levensstijl en dat het leven voor belastingbetalers er ook niet goedkoper/beter op wordt.
En andere mensen zeggen daar op het moment niets over als die weer zo opschept? Ik zou met zoiets echt niet hoeven aankomen bij mijn familie en vrienden, dan krijg ik echt wel te horen wat zij daar van vinden.
Weet niet of ik het zou aangeven als fraude, omdat je niet van alles op de hoogte bent van hoe het zit.
Het zou me wel degelijk een ruzie waard zijn als die voor de zoveelste keer opschept over zijn zwart werken. Over het feit dat ik en andere mee betaal aan zijn levensstijl en dat het leven voor belastingbetalers er ook niet goedkoper/beter op wordt.
En andere mensen zeggen daar op het moment niets over als die weer zo opschept? Ik zou met zoiets echt niet hoeven aankomen bij mijn familie en vrienden, dan krijg ik echt wel te horen wat zij daar van vinden.
donderdag 14 september 2023 om 17:38
Er is er weer een gepakt. Of nouja 2 want zijn ex hielp hem om de boel te belazeren blijkbaar.
https://www.ad.nl/rotterdam/man-in-de-b ... ~a9e57409/
https://www.ad.nl/rotterdam/man-in-de-b ... ~a9e57409/
maandag 18 september 2023 om 23:44
Als iemand naast een uitkering zwart werkt, dan betaalt een ander de rekening: de samenleving. Er kon immers ‘gewoon’ gewerkt worden, nietwaar?! Ik heb ook geen moeite wanneer iemand daarvoor gepakt wordt.
Maar dat geldt ook voor de ‘witte boorden’ criminaliteit overigens. Misschien vind ik die categorie nog wel erger, juist omdat die zich vaak door bonussen en druk van het bedrijf laten leiden en dat soort extraatjes onder de streep niet nodig hebben (want al een riant salaris). Al zijn dat soort bestuurders van bedrijven wel vaak mijn brood
.
Tegelijkertijd is het ook goed dat er in Nederland een vangnet is voor mensen die echt niet kunnen werken door omstandigheden waar ze zelf niet voor gekozen hebben. Jammer dat mensen menen daar misbruik van te kunnen maken en de samenleving daarvoor moet opdraaien…
Maar dat geldt ook voor de ‘witte boorden’ criminaliteit overigens. Misschien vind ik die categorie nog wel erger, juist omdat die zich vaak door bonussen en druk van het bedrijf laten leiden en dat soort extraatjes onder de streep niet nodig hebben (want al een riant salaris). Al zijn dat soort bestuurders van bedrijven wel vaak mijn brood
. Tegelijkertijd is het ook goed dat er in Nederland een vangnet is voor mensen die echt niet kunnen werken door omstandigheden waar ze zelf niet voor gekozen hebben. Jammer dat mensen menen daar misbruik van te kunnen maken en de samenleving daarvoor moet opdraaien…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
