Geld & Recht
alle pijlers
Houtrot in relatief nieuw kozijn
vrijdag 27 januari 2023 om 18:12
Ik twijfelde tussen geld & recht, en klussen, maar m'n vraag gaat niet per se over de praktische aanpak van het rot, en wel of hier financieel iets mee kan.
We hebben onlangs extreme houtrot in een hardhouten kozijn geconstateerd (over een lengte van vier meter is de complete dorpel rot), wat pas vier jaar oud is. We hebben gelijk de timmerman op de hoogte gesteld, en hij is komen kijken, en breekt er (inmiddels twee weken later) nog steeds z'n hoofd over, want hij heeft dit nog nooit meegemaakt. Timmerman nummer twee (die het kozijn samen met nr 1 heeft gemaakt en geplaatst) heeft hetzelfde, en geeft aan dat dit eigenlijk alleen maar kan door een schimmel, aangezien de paddenstoelen tussen het kozijn en het openslaande raam, naar binnen kwamen groeien. Het is duidelijk dat de rot van binnenuit (het hout) is gekomen, aangezien er niets te zien is van buitenaf.
De houtleverancier zegt "ja, dat kan wel eens gebeuren ja." En dat was het. Als we er om zouden vragen, zouden we ongetwijfeld best twee nieuwe lengtes hout kunnen krijgen, maar ja, daar heb ik natuurlijk nog geen nieuw kozijn voor. Repareren kan op zich, maar heeft niet de voorkeur, want is best kwetsbaar, zeker aangezien het raam op het n/o zit.
Niemand kan hier eigenlijk iets aan doen natuurlijk, en we zijn er niet op uit om iemand aansprakelijk te stellen (want wie dan?) maar wij zitten met de schade. Herstellen is natuurlijk al niet gratis, maar is ook nog eens niet echt dé oplossing. Een nieuw kozijn (we zouden dan voor kunststof willen gaan) is ook kostbaar natuurlijk.
Weet iemand of je hier nog wat mee kan qua opstalverzekering oid? Of heeft er iemand nog andere inzichten of tips?
We hebben onlangs extreme houtrot in een hardhouten kozijn geconstateerd (over een lengte van vier meter is de complete dorpel rot), wat pas vier jaar oud is. We hebben gelijk de timmerman op de hoogte gesteld, en hij is komen kijken, en breekt er (inmiddels twee weken later) nog steeds z'n hoofd over, want hij heeft dit nog nooit meegemaakt. Timmerman nummer twee (die het kozijn samen met nr 1 heeft gemaakt en geplaatst) heeft hetzelfde, en geeft aan dat dit eigenlijk alleen maar kan door een schimmel, aangezien de paddenstoelen tussen het kozijn en het openslaande raam, naar binnen kwamen groeien. Het is duidelijk dat de rot van binnenuit (het hout) is gekomen, aangezien er niets te zien is van buitenaf.
De houtleverancier zegt "ja, dat kan wel eens gebeuren ja." En dat was het. Als we er om zouden vragen, zouden we ongetwijfeld best twee nieuwe lengtes hout kunnen krijgen, maar ja, daar heb ik natuurlijk nog geen nieuw kozijn voor. Repareren kan op zich, maar heeft niet de voorkeur, want is best kwetsbaar, zeker aangezien het raam op het n/o zit.
Niemand kan hier eigenlijk iets aan doen natuurlijk, en we zijn er niet op uit om iemand aansprakelijk te stellen (want wie dan?) maar wij zitten met de schade. Herstellen is natuurlijk al niet gratis, maar is ook nog eens niet echt dé oplossing. Een nieuw kozijn (we zouden dan voor kunststof willen gaan) is ook kostbaar natuurlijk.
Weet iemand of je hier nog wat mee kan qua opstalverzekering oid? Of heeft er iemand nog andere inzichten of tips?
vrijdag 27 januari 2023 om 18:15
Ik was eigenlijk niet van plan mijn timmerman die op zich te laten nemen, financieel gezien. Hij kan er niks aan doen. De leverancier zegt "ja, vervelend, kan gebeuren". En, wat ik schreef, die zouden wellicht best nieuw hout willen leveren, maar ja, daar is het nog niet mee gemaakt, natuurlijkpoldervrouw schreef: ↑27-01-2023 18:13ik ga er vanuit dat je timmerman dit op zich neemt .. hij levert een kozijn met houtrot. Dan kan hij het wel weer regelen met zijn leverancier.
(overigens is de timmerman met pensioen inmiddels, dus zou het sowieso uitbesteed moeten worden).
vrijdag 27 januari 2023 om 18:38
vrijdag 27 januari 2023 om 18:54
In theorie kun je het hout wel laten vervangen, maar omdat je dan een ander soort constructie krijgt dan oorspronkelijk (namelijk er tussen geklemd, en niet met een verbinding) ben ik zelf bang dat 't straks weer gaat rotten, maar dan omdat 't op deze manier hersteld is.ShaunTheSheep schreef: ↑27-01-2023 18:38Rotte deel laten vervangen door de timmerman. Als hij met pensioen is kan hij het of zelf alsnog doen of een ander vragen. En hout regelen met de leverancier. Dat zijn hun (bedrijfs)risico’s.
Wat had je zelf als oplossing bedacht dan?
En ik weet dus geen oplossing, ik vroeg me vooral af of er nog iets van een verzekering is die dit soort herstelschade vergoed
Niet het hout zelf, maar de reparatie gaat toch zeker een dag of twee duren, er staat zeker een week een steiger (het moet toch meerdere keren geschilderd worden), dat is gewoon duur, die uren.
Als het zou gaan lekken, wordt het bijv wel vergoed, maar nu zijn we er op tijd bij (dus zonder lekkage schade) en ik vroeg me af of dat nog ergens onder zou vallen. Het is namelijk pech, en geen nalatigheid of slecht vakmanschap of zo.
vrijdag 27 januari 2023 om 18:56
Wie heeft dat hout besteld bij die leverancier? Jij of die timmerman?Irish_Wasser_Woman schreef: ↑27-01-2023 18:15Ik was eigenlijk niet van plan mijn timmerman die op zich te laten nemen, financieel gezien. Hij kan er niks aan doen. De leverancier zegt "ja, vervelend, kan gebeuren". En, wat ik schreef, die zouden wellicht best nieuw hout willen leveren, maar ja, daar is het nog niet mee gemaakt, natuurlijk
(overigens is de timmerman met pensioen inmiddels, dus zou het sowieso uitbesteed moeten worden).
Jaja.
vrijdag 27 januari 2023 om 18:58
Als er hout komt dan zou repareren de logische stap zijn, je gaat echt geen geheel nieuwe kozijnen krijgen/vergoed krijgen. Of er moeten nog meer plekken met zwam komen, dan heb je daar een punt.
Anders gewoon pech, dan hout en repareren. Timmermans bedrijf gestopt dan moet je zelf regelen en betalen, dan is echt mooi dat een leverancier jouw hout wil leveren. Maar meer kan je niet verwachten dan.
Anders gewoon pech, dan hout en repareren. Timmermans bedrijf gestopt dan moet je zelf regelen en betalen, dan is echt mooi dat een leverancier jouw hout wil leveren. Maar meer kan je niet verwachten dan.
Jaja.
vrijdag 27 januari 2023 om 18:59
Het moet goed hersteld worden (dus met de juiste verbinding) en anders is het weer een garantiekwestie.
Je bent te lief. Voor de timmerman dus. Hij is hiervoor verzekerd en zo niet, dan is het een bedrijfsrisico. En voor de leverancier zijn dit kosten van drie keer niks om opnieuw te leveren onder garantie.
Je bent te lief. Voor de timmerman dus. Hij is hiervoor verzekerd en zo niet, dan is het een bedrijfsrisico. En voor de leverancier zijn dit kosten van drie keer niks om opnieuw te leveren onder garantie.
vrijdag 27 januari 2023 om 19:21
Maar voor de juiste verbinding, moet het complete kozijn er uit. Dat kan niet even van buitenaf. Dat is nogal een ingrijpende (en dus kostbare) klus.ShaunTheSheep schreef: ↑27-01-2023 18:59Het moet goed hersteld worden (dus met de juiste verbinding) en anders is het weer een garantiekwestie.
Je bent te lief. Voor de timmerman dus. Hij is hiervoor verzekerd en zo niet, dan is het een bedrijfsrisico. En voor de leverancier zijn dit kosten van drie keer niks om opnieuw te leveren onder garantie.
Het gaat dus niet om het hout zelf, maar om de reparatie. Dat hout zouden we wel krijgen, zeg maar, dat is idd voor de leverancier 't probleem en de kosten niet.
De timmerman is met pensioen, de verzekering is er dus ook niet meer. Zou je daar nog op kunnen terug vallen als ex-verzekerde, nee toch?
Maar los daarvan; is het niet lullig de timmerman "aansprakelijk" te stellen voor iets waar de beste man niks aan kan doen?
Ik ga hier trouwens geen halszaak van maken hoor, ik was echt gewoon benieuwd of dit misschien nog onder bijv m'n opstalverzekering oid zou vallen, aangezien vervolgensgschade door lekkage dat nl wel zou
Was benieuwd wat buitenstaanders zouden weten of bedenken
vrijdag 27 januari 2023 om 19:27
Ja. Zo werkt dat in nl.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑27-01-2023 19:21Maar voor de juiste verbinding, moet het complete kozijn er uit. Dat kan niet even van buitenaf. Dat is nogal een ingrijpende (en dus kostbare) klus.
Het gaat dus niet om het hout zelf, maar om de reparatie. Dat hout zouden we wel krijgen, zeg maar, dat is idd voor de leverancier 't probleem en de kosten niet.
De timmerman is met pensioen, de verzekering is er dus ook niet meer. Zou je daar nog op kunnen terug vallen als ex-verzekerde, nee toch?
Maar los daarvan; is het niet lullig de timmerman "aansprakelijk" te stellen voor iets waar de beste man niks aan kan doen?
Ik ga hier trouwens geen halszaak van maken hoor, ik was echt gewoon benieuwd of dit misschien nog onder bijv m'n opstalverzekering oid zou vallen, aangezien vervolgensgschade door lekkage dat nl wel zou
Was benieuwd wat buitenstaanders zouden weten of bedenken
Net als bijvoorbeeld winkeliers die kapotte spullen moeten later repareren of terug moeten nemen en dan daarna moeten oplossen met de leverancier. Zo werkt het hier.
Jaja.
vrijdag 27 januari 2023 om 19:29
Het blijft zijn klus en zijn garantie en aansprakelijkheid. Hij kan een soort ‘uitloop’ van de verzekering hebben en anders is het hoofdelijk, dus prive (wa eventueel). Allemaal niet jouw probleem. Wel jouw goed recht.
Verder kan hij met de leverancier in overleg ivm materialen etc. Hij krijgt extra kosten door een slechte levering van hun. Met “gratis nieuw hout” proberen zij hun aansprakelijkheid makkelijk af te kopen, maar gevolgschade zou ook zo maar daar kunnen liggen.
Zie het als een aansprakelijkheidstreintje: klus - materiaal - rest/gevolgschade.
Maar snap wel dat het lullig voelt hoor! En jij zit er maar “mooi” mee al dat gedoe.
Verder kan hij met de leverancier in overleg ivm materialen etc. Hij krijgt extra kosten door een slechte levering van hun. Met “gratis nieuw hout” proberen zij hun aansprakelijkheid makkelijk af te kopen, maar gevolgschade zou ook zo maar daar kunnen liggen.
Zie het als een aansprakelijkheidstreintje: klus - materiaal - rest/gevolgschade.
Maar snap wel dat het lullig voelt hoor! En jij zit er maar “mooi” mee al dat gedoe.
vrijdag 27 januari 2023 om 19:50
vrijdag 27 januari 2023 om 20:15
zaterdag 28 januari 2023 om 10:45
zaterdag 28 januari 2023 om 10:48
exact. Je timmerman levert geen goed spul, hij moet daarop zijn leverancier aanspreken. Maar de timmerman is jouw aanspreekpunt en die moet het dus oplossen. Niet jouw probleem of hij wel of niet ervoor verzekerd is etc.ShaunTheSheep schreef: ↑27-01-2023 18:59Het moet goed hersteld worden (dus met de juiste verbinding) en anders is het weer een garantiekwestie.
Je bent te lief. Voor de timmerman dus. Hij is hiervoor verzekerd en zo niet, dan is het een bedrijfsrisico. En voor de leverancier zijn dit kosten van drie keer niks om opnieuw te leveren onder garantie.
zaterdag 28 januari 2023 om 10:49
Hoezo lastig.. Witte klus toch ? Gewoon hem het laten oplossen.. En ik vind het persoonlijk asociaal om te claimen bij je opstal verzekering. Het is geen schade die onvermijdelijk was oid. Jouw ingehuurde bedrijf heeft geen goed spul geleverd. Ik mag toch hopen dat je verzekering zegt "regel het met je timmerman"Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-01-2023 10:45Oké, bedankt voor alle tips!
De timmerman is familie, dus dat maakt het voor mij wel heel lastig hier heel zakelijk naar te kijken (het is verder gewoon een witte klus geweest, dus vandaar dat ik het eerder niet gemeld heb). Ik ga idd eens navraag doen dan bij de opstal.
zaterdag 28 januari 2023 om 10:52
Ja, het is echt een gedoe! Het is in de slaapkamer van onze zoon ook nog eens, die zal dan ook een dag of wat uit logeren moeten (nog nooit gedaan), maar het grootste gedoe vind ik echt het aansprakelijkheidsverhaal. Persoonlijk vind ik het heel moeilijk dit bij de timmerman (familie....) neer te leggen, maar ik ga samen met hem nog eens naar de leverancier. Met alleen nieuw hout komen ze er (als grote keten) wel makkelijker vanaf dan de zzp'er (timmerman).ShaunTheSheep schreef: ↑27-01-2023 19:29Het blijft zijn klus en zijn garantie en aansprakelijkheid. Hij kan een soort ‘uitloop’ van de verzekering hebben en anders is het hoofdelijk, dus prive (wa eventueel). Allemaal niet jouw probleem. Wel jouw goed recht.
Verder kan hij met de leverancier in overleg ivm materialen etc. Hij krijgt extra kosten door een slechte levering van hun. Met “gratis nieuw hout” proberen zij hun aansprakelijkheid makkelijk af te kopen, maar gevolgschade zou ook zo maar daar kunnen liggen.
Zie het als een aansprakelijkheidstreintje: klus - materiaal - rest/gevolgschade.
Maar snap wel dat het lullig voelt hoor! En jij zit er maar “mooi” mee al dat gedoe.
En nogmaals; ik ga daar geen stampij staan schoppen en "jullie hebben ons slecht hout verkocht en dus móeten jullie alle kosten vergoeden", want ziek hout is gewoon pech hebben, maar ik was echt benieuwd of en hoe anderen hier op zouden reageren en of iemand hier wellicht nog andere inzichten in zou hebben dan "ja, da's het risico van de timmerman", want dat vind ik dan persoonlijk weer kort door de bocht, maar dat kan ook wellicht met de persoonlijke relatie te maken hebben
zaterdag 28 januari 2023 om 10:56
Hoezo geen goed spul? Wie had moeten ruiken dat er iets in dat hout zat dan? Het was geen partij resthout of zo he, het was gewoon serieus hardhout, en verder fatsoenlijk in de verf gezet (anders had het rot er ook heel anders uitgezien).poldervrouw schreef: ↑28-01-2023 10:49Hoezo lastig.. Witte klus toch ? Gewoon hem het laten oplossen.. En ik vind het persoonlijk asociaal om te claimen bij je opstal verzekering. Het is geen schade die onvermijdelijk was oid. Jouw ingehuurde bedrijf heeft geen goed spul geleverd. Ik mag toch hopen dat je verzekering zegt "regel het met je timmerman"
En ik schrijf ook nergens dat ik het ga claimen bij de opstal, ik zit er over te denken om gewoon advies te vragen. Dat mag toch? Net als ik hier heb gedaan
zaterdag 28 januari 2023 om 13:28
Je moet er echt zakelijker naar kijken.
Het hout was geen goed spul. Kan niemand wat aan doen. Is bedrijfsrisico.
Timmerman moet het geheel voor jou fixen, op zijn kosten en eventueel deels op verhaalbare kosten bij de leverancier. Echt niet jouw zaak om te regelen of je rottig over te voelen. Bedrijfsrisico en verzekeringswerk.
En je zoon hoeft natuurlijk geen dagen uit logeren daarvoor. Gewoon bij jullie in bed erbij, in een andere kamer of desnoods op een matrasje in de woonkamer. Je denkt je moeilijk.
Het hout was geen goed spul. Kan niemand wat aan doen. Is bedrijfsrisico.
Timmerman moet het geheel voor jou fixen, op zijn kosten en eventueel deels op verhaalbare kosten bij de leverancier. Echt niet jouw zaak om te regelen of je rottig over te voelen. Bedrijfsrisico en verzekeringswerk.
En je zoon hoeft natuurlijk geen dagen uit logeren daarvoor. Gewoon bij jullie in bed erbij, in een andere kamer of desnoods op een matrasje in de woonkamer. Je denkt je moeilijk.
zaterdag 28 januari 2023 om 14:52
Jouw EERSTE aanspreekpunt is timmerman, die levert aan JOU geen goed kozijn. Je kan er lang of kort over praten, er zit houtrot in. Dat zou niet mogen dus nieuw hout (of compleet nieuw kozijn), dat is niet de schuld van de timmerman maar van zijn leverancier, echter heb jij niets te maken met zijn leverancier. Jouw timmerman gaat dit verhalen op ZIJN leverancier. Dus je moet altijd bij je timmerman zijn, zo moeilijk is dat toch niet ? En dat dat hij familie is , jammer dan.. Zakelijk bekijken, je betaalt immers netjes wit dus zie hem dan niet als familie maar als ingehuurd iemand. En hij mag het oplossen en niet jij. Dus je hoeft geen advies te vragen bij je opstalverzekering, je moet gewoon timmerman opdracht geven het op te lossen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-01-2023 10:56Hoezo geen goed spul? Wie had moeten ruiken dat er iets in dat hout zat dan? Het was geen partij resthout of zo he, het was gewoon serieus hardhout, en verder fatsoenlijk in de verf gezet (anders had het rot er ook heel anders uitgezien).
En ik schrijf ook nergens dat ik het ga claimen bij de opstal, ik zit er over te denken om gewoon advies te vragen. Dat mag toch? Net als ik hier heb gedaan
maandag 30 januari 2023 om 16:47
Er worden dagelijks honderden kozijnen met houtrot gerepareerd in Nederland. Je maakt het veel te groot.
Een goeie timmerman kan dit (ism een schilder) gewoon netjes repareren. Daar komt niet alleen hout bij aan te pas maar ook kit en schilderwerk.
Zaag wel zoveel mogelijk weg zodat er niks achterblijft.
Een goeie timmerman kan dit (ism een schilder) gewoon netjes repareren. Daar komt niet alleen hout bij aan te pas maar ook kit en schilderwerk.
Zaag wel zoveel mogelijk weg zodat er niks achterblijft.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
