Geld & Recht alle pijlers

Oplichting - bankrekeningnummer

04-06-2024 21:46 50 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Edit: genoeg reacties gehad. Bedankt. Ik stop er verder mee en laat het iedereen verder zelf uitzoeken.

Vandaag ben ik benaderd door een aantal vrouwen op Facebook omdat mijn broer ze zou hebben opgelicht. Hij verkocht kinderkleding onder een vrouwennaam, de betaling was aan een bankrekeningnummer van Revolut op zijn naam (voor- en achternaam). Op die manier vonden ze zijn account en toen hebben ze iedereen in de vriendenlijst een bericht gestuurd. Nou heeft hij op zich een naam die meer mensen hebben.
In eerste instantie kon ik me voorstellen dat hij dat inderdaad gedaan heeft, maar inmiddels zijn er dingen geweest waardoor ik toch wel heel erg twijfel. Ik denk dat het toch een ander is geweest. De vrouwen in kwestie zijn ervan overtuigd dat hij het is.
De vrouwen in kwestie weten inmiddels waar hij woont, de politie is ingeschakeld. Wat kan mijn broer doen on zijn evt onschuld te bewijzen? En kun je een rekening openen bij Revolut zonder je te identificeren meteen? Of onder een valse naam zelfs. Broer is ook een paar jaar geleden overvallen. Bankpas en ID toen oa buitgemaakt. Kun je een rekening openen met een verlopen ID? Mag je met het uitgebreidere account bij Revolut ook nog een rekening hebben bij een andere Nederlandse bank? Ik begrijp dat dat bij het Basic account niet mag. Ik hoop dat iemand tips heeft. Vind het erg vervelend voor iedereen. Ik zit er een beetje middenin.
bambam wijzigde dit bericht op 05-06-2024 08:29
3.92% gewijzigd
Hoelahoep schreef:
04-06-2024 22:30
Je moet de oude inderdaad inleveren of krijg je evt terug nadat hij ongeldig is gemaakt. Er wordt melding gemaakt in gemeentesysteem als je je oude niet kan overhandigen (ik twijfel of de aangifte altijd moet, maar de melding wordt altijd gedaan).
Ik moest toen ik mijn IDkaart kwijt was (online) aangifte doen, dat was wel 8 jaar geleden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bambam schreef:
04-06-2024 22:24
Ik heb inderdaad gevraagd wanneer die vrouwen die bestelling dan deden. Als mijn broer dan aan het werk was, wordt het al lastiger. Maar desondanks toch moeilijk te weerleggen, je kan immers ook op je werk op je telefoon. Ik heb een paar antwoorden gekregen, maar niet alle.
Ze zeiden trouwens dat er 26 gedupeerden waren, maar tot nu toe heb ik er maar 5 ongeveer gesproken.
Snap ik wel, jij bent ook geen partij in deze ook al lijk je te denken van wel. Als gedupeerde zou ik jou ook niet benaderen, enkel politie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Baggal schreef:
04-06-2024 22:15
Als je broer het daadwerkelijk niet gedaan heeft, hoeft hij dat niet te bewijzen: de politie zal onderzoek moeten doen en het OM, indien van toepassing, de zaak moeten bewijzen.

Aangezien deze dames zijn vriendenkring op de hoogte hebben gesteld van de vermeende oplichting zou ik overwegen een aangifte te doen wegens laster. Immers, wanneer je iemands goede naam aantast door onware feiten te verspreiden ben je strafbaar.

En als ze aan de deur blijven komen kan er ook nog sprake zijn van huisvredebreuk als je broer heeft aangeven dat ze weg moeten gaan.

Als je broer het wel heeft gedaan dan kan er nog steeds sprake zijn van smaad overigens, maar heeft je broer juridisch mogelijk zelf ook een probleem.
Ze waren nog niet bij hem aan de deur. Ze hebben er wel mee gedreigd.
Een van de vrouwen zei dat haar man bij de politie zit en dat hij even gecheckt had waar hij woonde. Ze gaf ook toe dat dat eigenlijk niet mag. Maar ja, zei ze, ik mag ook geen namaakartikelen kopen.

Ze vinden nu overigens dat het minste wat ik kan doen is, om naar hem toe te gaan en met hem in te loggen bij die app van Revolut. Ze kunnen me wat.
Ze hebben overigens een appgroep gestart.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoelahoep schreef:
04-06-2024 22:34
Snap ik wel, jij bent ook geen partij in deze ook al lijk je te denken van wel. Als gedupeerde zou ik jou ook niet benaderen, enkel politie.
Nee, weet ik ook eigenlijk wel. Ik ben ook een beetje dom geweest in die zin hoor. Kreeg een berichtje vanochtend dat ik beter mijn broertje kon zeggen dat hij ging betalen want anders had hij een groot probleem. Iets in die strekking. Ik schrok daar van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bambam schreef:
04-06-2024 22:38
Ze waren nog niet bij hem aan de deur. Ze hebben er wel mee gedreigd.
Een van de vrouwen zei dat haar man bij de politie zit en dat hij even gecheckt had waar hij woonde. Ze gaf ook toe dat dat eigenlijk niet mag. Maar ja, zei ze, ik mag ook geen namaakartikelen kopen.

Ze vinden nu overigens dat het minste wat ik kan doen is, om naar hem toe te gaan en met hem in te loggen
bij die app van Revolut. Ze kunnen me wat.
Ze hebben overigens een appgroep gestart.
1. Lijkt mij klacht waardig en als diender niet handig. Vind dat moeilijk te geloven.

2. Jij hebt er niets mee te maken dus ik zou mij er lekker buiten houden.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bambam schreef:
04-06-2024 22:24
Ik heb inderdaad gevraagd wanneer die vrouwen die bestelling dan deden. Als mijn broer dan aan het werk was, wordt het al lastiger. Maar desondanks toch moeilijk te weerleggen, je kan immers ook op je werk op je telefoon. Ik heb een paar antwoorden gekregen, maar niet alle.
Ze zeiden trouwens dat er 26 gedupeerden waren, maar tot nu toe heb ik er maar 5 ongeveer gesproken.
Waarom ben jij hier zo mee bezig? Dat snap ik oprecht niet?

Je bent toch helemaal geen partij?

Ik zou er lekker tussenuit stappen. Tegen de dames zeggen dat ze aangifte moeten doen, en dat jij er verder ook niets mee kunt.
En je broer het lekker zelf laten opknappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar als hij niet degene is die de rekening heeft geopend dan valt er toch niks in te loggen bij Revolut?

Ik zou de dames zeggen dat ze gewoon aangifte moeten doen en als ze jou lastig blijven vallen jij dan ook aangifte gaat doen van laster.
De politie mag dan verder uitzoeken wat er echt is gebeurd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zarah schreef:
04-06-2024 22:48
Waarom ben jij hier zo mee bezig? Dat snap ik oprecht niet?

Je bent toch helemaal geen partij?

Ik zou er lekker tussenuit stappen. Tegen de dames zeggen dat ze aangifte moeten doen, en dat jij er verder ook niets mee kunt.
En je broer het lekker zelf laten opknappen.
Okeoke, ik weet het. Die vragen stelde ik overigens vanmiddag.
Geen idee waarom ik er zo mee bezig ben. Ik wil het graag oplossen zei ik tegen een vriendin.
Ik stop er inderdaad mee. Vind het wel goed zo allemaal.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bambam schreef:
04-06-2024 22:52
Okeoke, ik weet het. Die vragen stelde ik overigens vanmiddag.
Geen idee waarom ik er zo mee bezig ben. Ik wil het graag oplossen zei ik tegen een vriendin.
Ik stop er inderdaad mee. Vind het wel goed zo allemaal.

Je bent er misschien zo mee bezig omdat je het heel erg zou vinden als je broer dat heeft gedaan. Dus nu hoop je dat het niet zo is en daar bewijs voor te vinden.

Echt niet gek hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
In Nederland is het zo dat je onschuldig bent tot je schuld is aangetoond en als je beschuldigd wordt van strafbare feiten kun je jezelf verdedigen door een advocaat in te schakelen. Dus als de politie hem in staat van beschuldiging stelt kan hij een advocaat nemen.

Jij kan alles ook wel eens erger maken voor hem door er zo tussen te zitten, bemoei je er niet mee. Laat justitie dit afhandelen.
where ever you go, go with your heart
Alle reacties Link kopieren Quote
Waitingforthenight schreef:
04-06-2024 22:18
Ik heb helaas ervaring met oplichting via Revolut, dit is idd een digitale bankrekening, die je koppelt aan je 'echte' rekening, Ik moest mijn id scannen met hun app, voordat ik de rekening kon openen. Dat kun je in theorie dus ook met een gestolen paspoort of id, of het verlopen mag zijn weet ik niet. Vind het wel vreemd dat hij hier geen aangifte van gedaan heeft!
Waar je naar kunt kijken: Wat deed je broer op momenten dat de oplichter contact had met zijn slachtoffers? Verder zal de politie kijken naar het IP adres.
Je moet tegenwoordig ook een selfie maken voor het openen van de rekening. Het lijkt mij dat ze checken of jij degene bent die op het ID bewijs staat.

To, laat je broer het zelf oplossen. Blokkeer het nummer van de dames. Ze moeten zich melden bij de politie.

Staat het bericht van die dame die zegt dat haar man het adres heeft opgezegd op papier? Dan zou ik dat zeker melden bij de politie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je een Revolut acccount maakt moet je je ID voor de camera houden en de foto van je gezicht, om te kijken of het match. Dus iemand anders die dat doet is lastig...Ik heb 2 maanden geleden een account geopend, wel in een ander land, maar lijkt me dat het proces over de hele wereld gelijk is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je broer een veelvoorkomende naam heeft kan het goed zijn dat die vrouwen op zoek zijn naar zijn naamgenoot. Ik zou zeggen negeer de vrouwen en laat de politie het uitzoeken. Alles wat je tegen die vrouwen zegt kan tegen je gebruikt worden en als je broer het wel gedaan heeft dan komt de waarheid echt wel boven water.

Vind het nogal wat dat die vrouwen alle vrienden van een vreemde hebben benaderd. Lijkt wel zo'n gevalletje iemand dropt ergens een naam en veel mensen starten de aanval zonder alle feiten te weten of zeker weten of het de juiste persoon is.

En als een medewerker bij de politie buiten zijn boekje is gegaan zoals een van de vrouwen beweerd dan moet je broer dat melden bij de politie want volgens mij is dat strafbaar. Het kan natuurlijk ook bluf zijn om je onder druk te zetten.
Maar wat moeten die vrouwen bij jou dan? Zijn jouw zaken toch verder niet. Laat ze aangifte doen, en broer neem indien nodig een advocaat.
Die vrouwen hebben gewoon geprobeerd de dader of een bekende van dader te vinden. Zij doen ook niets raars, ze proberen hun geld terug te krijgen en de oplichter het lastig te maken. Vind je dat heel raar?

En tegenaangifte doen van smaad of laster, succes ermee. ;-)

Ze hebben trouwens helemaal geen spiekende agent nodig om de naw gegevens te krijgen van een bankrekeningnummer.

Als er melding is gedaan van fraude of oplichting en ook aangifte is gedaan tegen een bepaald rekeningnummer, is er al een tijdje een wet dat de bank de naw gegevens vrij mag geven van dat bankrekeningnummer aan de gedupeerde.
Onder aantal voorwaarden maar ze doen het steeds vaker. De bank zal wel eerste de oplichter vragen om zelf binnen 3 weken geld terug te storten, of aan hen te bewijzen dat aangifte niet correct is.
Gebeurt dat niet gaan de NAW naar de gedupeerden en die geven het aan de politie zodat zij verder kunnen met hun zaak, dus echt mensen kunnen verhoren als naw nog niet bekend was. En eventueel een speciaal incassobureau inschakelen.
Als slachtoffers zich verzamelt hebben kunnen ze ook nog samen een procedure beginnen en daarna een gerechtsdeurwaarder laten komen voor alle bedragen ineens.

Als pressiemiddel tegen oplichters en als hulp bij het (aan) pakken van juist dit soort ( FB) oplichting.

https://www.consumentenbond.nl/betaalre ... -oplichter.
https://www.betaalvereniging.nl/betalin ... oplichter/
Alle reacties Link kopieren Quote
Wanneer je broer echt denkt dat zijn indentiteit is gestolen, dan kan hij zelf een melding doen bij Revolut: https://www.revolut.com/nl-NL/about-fraud-and-scam/
Alle reacties Link kopieren Quote
Zarah schreef:
04-06-2024 21:50
Huh, jij zit toch helemaal nergens middenin?

Je bent niet verantwoordelijk voor wat je broer wel of niet heeft uitgespookt en je bent ook niet verantwoordelijk voor de vrouwen die wel of niet zijn opgelicht.

Als ze aangifte gedaan hebben, prima. Dan komt de politie vanzelf wel bij je broer uit en dan kan hij zijn eigen zegje doen.
Dit. Niks meer.
Waar ben je mee bezig om je hierin te mengen?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bambam schreef:
04-06-2024 22:38
Ze waren nog niet bij hem aan de deur. Ze hebben er wel mee gedreigd.
Een van de vrouwen zei dat haar man bij de politie zit en dat hij even gecheckt had waar hij woonde. Ze gaf ook toe dat dat eigenlijk niet mag. Maar ja, zei ze, ik mag ook geen namaakartikelen kopen.

Ze vinden nu overigens dat het minste wat ik kan doen is, om naar hem toe te gaan en met hem in te loggen bij die app van Revolut. Ze kunnen me wat.
Ze hebben overigens een appgroep gestart.
Lekker al die mensen blokkeren, maar ik zou wel een melding maken van vetgedrukte bij de politie. Je broer moet voor een goede advocaat zorgen zou ik zeggen. Verder niet mee bemoeien.

Maar ik snap je wel hoor. Het is ook gewoon ellendig als een naaste van iets beschuldigd wordt en je niet weet wie je moet geloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Broer heeft in dit stadium nog geen advocaat nodig: hij is nog geen verdachte. Dat kan uiteraard nog veranderen. En een aangifte van laster (als hij het niet gedaan heeft) kan mogelijk helpen in de zin dat de politie de ‘benadeelden’ die dit soort berichten over hem rondstrooien en nu als een paar hongerige hyena’s op hem af willen komen (althans daarmee dreigen) even tot de orde kan roepen. Dan doen ze er zo’n vermanend belletje uit dat je niet voor eigen rechter mag spelen bla-bla-bla.
Overigens als die dames daadwerkelijk zijn opgelicht kan ik mij de woede wel voorstellen overigens, alleen moeten ze gewoon aangifte doen bij de politie.
En voor wat betreft jouw positie: je hebt er niets mee te maken en ik zou mij er ook niet in mengen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lucifee2024 schreef:
05-06-2024 01:16
Die vrouwen hebben gewoon geprobeerd de dader of een bekende van dader te vinden. Zij doen ook niets raars, ze proberen hun geld terug te krijgen en de oplichter het lastig te maken. Vind je dat heel raar?

Ze hebben trouwens helemaal geen spiekende agent nodig om de naw gegevens te krijgen van een bankrekeningnummer.

Als er melding is gedaan van fraude of oplichting en ook aangifte is gedaan tegen een bepaald rekeningnummer, is er al een tijdje een wet dat de bank de naw gegevens vrij mag geven van dat bankrekeningnummer aan de gedupeerde.
Onder aantal voorwaarden maar ze doen het steeds vaker. De bank zal wel eerste de oplichter vragen om zelf binnen 3 weken geld terug te storten, of aan hen te bewijzen dat aangifte niet correct is.
Gebeurt dat niet gaan de NAW naar de gedupeerden en die geven het aan de politie zodat zij verder kunnen met hun zaak, dus echt mensen kunnen verhoren als naw nog niet bekend was. En eventueel een speciaal incassobureau inschakelen.
Als slachtoffers zich verzamelt hebben kunnen ze ook nog samen een procedure beginnen en daarna een gerechtsdeurwaarder laten komen voor alle bedragen ineens.

Als pressiemiddel tegen oplichters en als hulp bij het (aan) pakken van juist dit soort ( FB) oplichting.

https://www.consumentenbond.nl/betaalre ... -oplichter.
https://www.betaalvereniging.nl/betalin ... oplichter/
Ik heb nergens gezegd dat ik het raar vind. Ik begrijp het juist wel. Misschien had ik dat ook wel gedaan als ik slachtoffer was geweest.
Over dat laatste wat betreft NAW -gegevens, had èèn van de vrouwen het gisteren inderdaad. Ze hadden minimaal drie aangiftes nodig en dan zou na 21 werkdagen het adres vrijkomen.
Ik heb gisteren alleen maar willen helpen. Als mijn broertje schuldig was wilden ze dat hij gisteren terug zou betalen en anders gingen ze vandaag naar de politie. Gedurende de dag hebben ze zich steeds meer vastgebeten in hem. Hij was het en ze gingen hem pakken. Ze waren hem continu berichten aan het sturen en ook familieleden van hen begonnen dreigberichtjes te sturen.
Ik heb vanaf het begin gezegd: doe aangifte. Dat heb ik halverwege de dag nog eens herhaald. Voor de rest zoeken ze het maar uit. Ik doe er vandaag verder niks meer mee. Broer zal binnen twee werkdagen teruggebeld worden, zodat hij aangifte kan doen van identiteitsfraude. Nu ja, we zullen wel zien wat er uit komt.

Iemand zei trouwens dat ze straks eventueel ook nog van alles tegen mij hadden. Ik zou niet weten wat en waarom. Ik heb hier niets mee te maken.

Ik zet in de OP nog even dat ik er mee stop en dat ik geen reacties meer hoef.

Bedankt!
Alle reacties Link kopieren Quote
Revolut is een internetbank die gevestigd is in Lithouwen. Overigens kunnen er sinds kort wel bankrekeningen worden geopen die met NL beginnen maar het blijft een Lithouse bank. Daardoor is het voor de politie ook lastig om bv transacties van de bank op te vragen. Daarvoor moet eerst een Rechtshulpverzoek worden aangevraagd bij het OM die dat dan weer doorsturen naar Lithouwen waar het OM daar de gegevens op kan laten vragen. Stoperig en lang proces wat niet zomaar gedaan wordt. Oo
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet alle banken werken mee aan het vrijgeven van NAW-gegevens. Als klant van de Rabobank (bijvoorbeeld) benadeeld is en er is een aangifte/LMIO registratie dan gaat de Rabobank het voor je proberen te achterhalen. Dit kan tot 13 maanden na de betaling aan de oplichter. Deutsche Bank, Bunq en nog wat van dat soort nieuwe banken op de Nederlandse markt werken echter niet mee, ook niet als het een NL-iban heeft. Buitenlandse IBAN's zijn niet op te vragen. Ideal betalingen zijn ook niet terug te traceren, dat werkt vaak via mollie, klarna, paypall, etc. als tussenpersoon en daar komt een bank niet doorheen. Banken zijn banken, geen opsporingsdiensten.

Kijk dus vooral uit wie je wat én waar betaalt en of het zuivere koffie (controleer het LMIO register, Trustpilot etc.) is voor je op de bestelknop drukt als de webshop of persoon onbekend is voor je. Ik ben wat dat betreft helemaal klaar met Vinted, Marktplaats, Facebookgroepen etc. Ik koop alleen via particulieren als ik het zelf kan ophalen en mijn webinkopen doe ik in normale grote, officiële webshops waar ik al jaren zaken mee doe en daar zitten ook soms dozenschuivers achter, maar ik koop met achteraf betaling of met Paypal. Bieden ze dat niet aan dan vertrouw ik het al een stuk minder.
Nou, ik vind het wél raar om bij familie aan te kloppen met vermeende problemen met iemand anders. Wat moet die persoon daar nou mee? Broer op het matje roepen ofzo? Ik zou me juist heel vervelend voelen er buitenstaanders bij te betrekken.

Ik was als ik TO was ook helemaal niet op de details in gegaan, hou mij erbuiten.
september schreef:
05-06-2024 12:24
Nou, ik vind het wél raar om bij familie aan te kloppen met vermeende problemen met iemand anders. Wat moet die persoon daar nou mee? Broer op het matje roepen ofzo? Ik zou me juist heel vervelend voelen er buitenstaanders bij te betrekken.

Ik was als ik TO was ook helemaal niet op de details in gegaan, hou mij erbuiten.
Bambam kan er ook helemaal niks mee. Tenzij ze de curator van haar broer is of zo.

Ik vrees dat Bambam slachtoffer is van "doxing". Want ik begrijp dat er gegevens van haar zijn gevonden via de Facebook van haar broer en dat ze nu haar intimideren om druk te zetten op haar broer. Daar kan ze aangifte van doen, al kan er een bewijsprobleempje zijn als die dox-groepen niet openbaar zijn.
Bambam schreef:
05-06-2024 08:28



Ik zet in de OP nog even dat ik er mee stop en dat ik geen reacties meer hoef.

Bedankt!
Sorry niet gezien! Ik hoop wel voor jou dat de overlast is gestopt en zo niet dat je dan nog iets kan met mijn vorige berichtje <3

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven