Geld & Recht
alle pijlers
Schuld kind en erfenis
woensdag 21 oktober 2020 om 12:01
Mijn broer heeft een grote schuld bij mijn vader. Zo ongeveer €20.000. Het ligt vast, maar hij betaalt het niet echt af. Hij is intimiderend naar mijn vader, agressief en stuurt vervelende mails. Contact is verbroken, maar hij mailt dus wel met nare berichten. Ik heb het contact ook verbroken.
Stel dat mijn vader komt te overlijden. Dan zal de erfenis dusdanig laag zijn dat we net een mooie begrafenis kunnen betalen. Ik wil geen contact met mijn broer dus dat geleende geld mag hij wat mij betreft daar steken waar het donker is. In principe erf ik samen met broer de nalatenschap. Dus als pa overlijdt erf ik de opeisbare schuld van broer. Aangezien ik zijn geld niet hoef wil ik daar niets mee te maken hebben. Kun je op dat deel afstand doen of gaat mij dat dan ook geld kosten ivm schenking/erfbelasting. Ik wil ook geen afstand doen van de erfenis ivm persoonlijke herinneringen.
En ik gun het mijn broer trouwens ook dat geld. Ik vind het vreselijk wat hij uitvoert en de wijze waarop hij mijn vader behandeld, maar hij heeft een laag IQ, laag zelfbeeld, verkeerde vrienden etc. en dus een heel andere start dan ik.
Weet iemand hoe dit zit? Uiteraard ga ik ook advies inwinnen bij een notaris mocht het nodig zijn.
Stel dat mijn vader komt te overlijden. Dan zal de erfenis dusdanig laag zijn dat we net een mooie begrafenis kunnen betalen. Ik wil geen contact met mijn broer dus dat geleende geld mag hij wat mij betreft daar steken waar het donker is. In principe erf ik samen met broer de nalatenschap. Dus als pa overlijdt erf ik de opeisbare schuld van broer. Aangezien ik zijn geld niet hoef wil ik daar niets mee te maken hebben. Kun je op dat deel afstand doen of gaat mij dat dan ook geld kosten ivm schenking/erfbelasting. Ik wil ook geen afstand doen van de erfenis ivm persoonlijke herinneringen.
En ik gun het mijn broer trouwens ook dat geld. Ik vind het vreselijk wat hij uitvoert en de wijze waarop hij mijn vader behandeld, maar hij heeft een laag IQ, laag zelfbeeld, verkeerde vrienden etc. en dus een heel andere start dan ik.
Weet iemand hoe dit zit? Uiteraard ga ik ook advies inwinnen bij een notaris mocht het nodig zijn.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:14
Maar zo te lezen oefent hij geen enkele druk uit op je broer, dus het is dan puur principieel, 'hij moet er niet te makkelijk vanaf komen'. Ik mag hopen dat je vader het belangrijker vindt dat jij straks niet met een probleem komt te zitten.
Staat die lening overigens op papier?
Staat die lening overigens op papier?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:17
Heeft je vader een schuld door de schuld aan je broer of heeft je broer, geld dat je vader bezat, geleend? In dat geval is het na het overlijden van je vader bezittingen + geleend geld = bedrag X. Bedrag X delen door 2 en bij je broer € 20.000 hierop inhouden. Afhankelijk van de uitkomst krijgt je broer dan nog iets of hij is jou een bedrag verschuldigd. Als na aftrek alle kosten er voor jou meer dan het vrijgestelde bedrag (nu € 20.946) overblijft, moet je belasting betalen. Zo te lezen is dat bedrag lager en hoef je dus niets te betalen.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:25
Mijn broer laat zich niet zo makkelijk sturen gezien zijn agressie. Mijn vader is bang voor hem.Susan schreef: ↑21-10-2020 12:14Maar zo te lezen oefent hij geen enkele druk uit op je broer, dus het is dan puur principieel, 'hij moet er niet te makkelijk vanaf komen'. Ik mag hopen dat je vader het belangrijker vindt dat jij straks niet met een probleem komt te zitten.
Staat die lening overigens op papier?
woensdag 21 oktober 2020 om 12:26
Helder...nu maar hopen dat hij het niet laat oplopen door meer le lenenliane77 schreef: ↑21-10-2020 12:17Heeft je vader een schuld door de schuld aan je broer of heeft je broer, geld dat je vader bezat, geleend? In dat geval is het na het overlijden van je vader bezittingen + geleend geld = bedrag X. Bedrag X delen door 2 en bij je broer € 20.000 hierop inhouden. Afhankelijk van de uitkomst krijgt je broer dan nog iets of hij is jou een bedrag verschuldigd. Als na aftrek alle kosten er voor jou meer dan het vrijgestelde bedrag (nu € 20.946) overblijft, moet je belasting betalen. Zo te lezen is dat bedrag lager en hoef je dus niets te betalen.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:29
Dat snap ik, maar hij moet dus wel zeker weten dat hij het probleem niet op jou afwentelt door gewoon niets te doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:29
Stel dat:
- na overlijden nog een schuldbedrag openstaat van bijvoorbeeld €10.000 die jouw broer aan jou moet betalen;
- je deze schuld aan je broer wil kwijtschelden (schenken).
Bij schenkbedragen tot aan € 2.208 per jaar (vrijstelling) is jouw broer geen belasting verschuldigd. Alles daarboven moet je broer schenkingsbelasting betalen.
Je zou je broer 5 jaren lang een bedrag van €2000 kunnen kwijtschelden (schenken), dan heeft hij daarna niets meer bij je openstaan.
- na overlijden nog een schuldbedrag openstaat van bijvoorbeeld €10.000 die jouw broer aan jou moet betalen;
- je deze schuld aan je broer wil kwijtschelden (schenken).
Bij schenkbedragen tot aan € 2.208 per jaar (vrijstelling) is jouw broer geen belasting verschuldigd. Alles daarboven moet je broer schenkingsbelasting betalen.
Je zou je broer 5 jaren lang een bedrag van €2000 kunnen kwijtschelden (schenken), dan heeft hij daarna niets meer bij je openstaan.
I was reminded that my bloodtype is B positive.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:37
Er is een testament en daarin is het officieel vastgelegd.
Wat dat schenken betreft....dan heb ik dus wel contact met hem...gadverdarrie.....
Mijn vader heeft al zoveel meegemaakt....dan neem ik dat maar voor lief....zal hem in ieder geval waarschuwen wat de gevolgen voor mij kunnen zijn. Hopelijk houdt hij dan de hand op de knip.
Wat dat schenken betreft....dan heb ik dus wel contact met hem...gadverdarrie.....
Mijn vader heeft al zoveel meegemaakt....dan neem ik dat maar voor lief....zal hem in ieder geval waarschuwen wat de gevolgen voor mij kunnen zijn. Hopelijk houdt hij dan de hand op de knip.
woensdag 21 oktober 2020 om 12:44
Je kan gewoon hem 1 brief per email sturen (na overlijden), waarin je hem de komende x jaren x bedrag gaat kwijtschelden van openstaande schuld. En dan ben je er meteen van af.
Je kan hem ook in 1x alles kwijtschelden, waardoor je broer eventueel schenkingsbelasting moet betalen. Dat is dan zijn pakkie an en heb je er verder niets mee te maken. En dan ben je er ook meteen van af.
Je kan hem ook in 1x alles kwijtschelden, waardoor je broer eventueel schenkingsbelasting moet betalen. Dat is dan zijn pakkie an en heb je er verder niets mee te maken. En dan ben je er ook meteen van af.
I was reminded that my bloodtype is B positive.
woensdag 21 oktober 2020 om 13:26
Maar als er nog meer geërfd wordt (een huis of iets dergelijks) kan ze wel boven het vrijgestelde bedrag uitkomen.liane77 schreef: ↑21-10-2020 12:17Heeft je vader een schuld door de schuld aan je broer of heeft je broer, geld dat je vader bezat, geleend? In dat geval is het na het overlijden van je vader bezittingen + geleend geld = bedrag X. Bedrag X delen door 2 en bij je broer € 20.000 hierop inhouden. Afhankelijk van de uitkomst krijgt je broer dan nog iets of hij is jou een bedrag verschuldigd. Als na aftrek alle kosten er voor jou meer dan het vrijgestelde bedrag (nu € 20.946) overblijft, moet je belasting betalen. Zo te lezen is dat bedrag lager en hoef je dus niets te betalen.
Maar misschien erft ze dan zo veel dat die erfbelasting geen probleem is.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
woensdag 21 oktober 2020 om 13:53
woensdag 21 oktober 2020 om 14:31
Dat is niet aan de orde. Helaas heeft mijn vader een groot gedeelte van zijn geld uitgeleend aan broer. Hij heeft een goedkoop huurhuis. Gelukkig wel fijn pensioen.docotrandus schreef: ↑21-10-2020 13:26Maar als er nog meer geërfd wordt (een huis of iets dergelijks) kan ze wel boven het vrijgestelde bedrag uitkomen.
Maar misschien erft ze dan zo veel dat die erfbelasting geen probleem is.
En ik wil het geld van mijn vader niet....hij moet leuke dingen doen, zonder na te denken of het wel kan. Ik denk dat hij nog €10.000 spaargeld heeft.
woensdag 21 oktober 2020 om 14:50
Als je het geld niet wil denk ik dat je vader ook bij de notaris zou kunnen laten vastleggen dat er ook nog een schuld de andere kant op is, dus dat je vader 20.000 schuld bij je broer heeft en 20.000 schuld bij jou.
Bij je broer vallen de twee bedragen dan tegen elkaar weg. Jij ontvangt 20.000. Wat er verder nog overblijft (waarschijnlijk dus niets) wordt verdeeld. En geen schenkbelasting.
Bij je broer vallen de twee bedragen dan tegen elkaar weg. Jij ontvangt 20.000. Wat er verder nog overblijft (waarschijnlijk dus niets) wordt verdeeld. En geen schenkbelasting.
woensdag 21 oktober 2020 om 14:51
Polsjef schreef: ↑21-10-2020 14:31Dat is niet aan de orde. Helaas heeft mijn vader een groot gedeelte van zijn geld uitgeleend aan broer. Hij heeft een goedkoop huurhuis. Gelukkig wel fijn pensioen.
En ik wil het geld van mijn vader niet....hij moet leuke dingen doen, zonder na te denken of het wel kan. Ik denk dat hij nog €10.000 spaargeld heeft.
Stel dat hij nog 10.000 euro heeft als hij overlijdt. Dan is zijn totale vermogen dus 30.000 euro, en erf jij 15.000 euro, waarvan je 5000 euro bij je broer moet halen. Je schenkt je broer dan maar 2800 euro meer dan de vrijstelling. En daarover zou jij 1200 euro schenkingsbelasting moeten betalen, van die 10.000 euro die jij contant van je vader erft.
woensdag 21 oktober 2020 om 14:55
Dan is dat een schenking.ClumsyNinja schreef: ↑21-10-2020 14:50Als je het geld niet wil denk ik dat je vader ook bij de notaris zou kunnen laten vastleggen dat er ook nog een schuld de andere kant op is, dus dat je vader 20.000 schuld bij je broer heeft en 20.000 schuld bij jou.
Bij je broer vallen de twee bedragen dan tegen elkaar weg. Jij ontvangt 20.000. Wat er verder nog overblijft (waarschijnlijk dus niets) wordt verdeeld. En geen schenkbelasting.
Of fraude als je het niet als zodanig bestempelt.
En dat terwijl er zoals het nu geschetst wordt geen erfbelasting verschuldigd zou zijn.
woensdag 21 oktober 2020 om 14:58
Dan schenkt hij dus zogenaamd 20.000 aan Polsjef, en leent Polsjef het weer terug aan haar vader.ClumsyNinja schreef: ↑21-10-2020 14:50Als je het geld niet wil denk ik dat je vader ook bij de notaris zou kunnen laten vastleggen dat er ook nog een schuld de andere kant op is, dus dat je vader 20.000 schuld bij je broer heeft en 20.000 schuld bij jou.
Bij je broer vallen de twee bedragen dan tegen elkaar weg. Jij ontvangt 20.000. Wat er verder nog overblijft (waarschijnlijk dus niets) wordt verdeeld. En geen schenkbelasting.
Op zich wel een goed idee, want anders erft de agressieve zoon de helft van zijn spaargeld.
Maar Polsjef moet dan wel belasting betalen over de schenking.
Beter is: per jaar 5.000 euro schenken en teruglenen, dat is onder de drempel:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... kbelasting.
docotrandus wijzigde dit bericht op 21-10-2020 15:03
Reden: grammaticaal foutje
Reden: grammaticaal foutje
0.27% gewijzigd
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
woensdag 21 oktober 2020 om 15:03
Inderdaad. Er is nauwelijks een probleem.Marana schreef: ↑21-10-2020 14:51Stel dat hij nog 10.000 euro heeft als hij overlijdt. Dan is zijn totale vermogen dus 30.000 euro, en erf jij 15.000 euro, waarvan je 5000 euro bij je broer moet halen. Je schenkt je broer dan maar 2800 euro meer dan de vrijstelling. En daarover zou jij 1200 euro schenkingsbelasting moeten betalen, van die 10.000 euro die jij contant van je vader erft.
(Behalve dat Polsjef vindt dat vader ook van zijn geld genieten mag).
Als vader zijn geld wel uit zou gaan geven (wat hem gegund is), zou het wel handig kunnen zijn om af te spreken dat hij een schuld bij Polsjef heeft.
Dat kan op een legale manier: schenk 5.000 euro en leen het terug.
(Meer schenken mag ook, maar boven 5.515 euro moet ze schenkbelasting betalen)
docotrandus wijzigde dit bericht op 21-10-2020 15:04
Reden: typfuotje
Reden: typfuotje
0.06% gewijzigd
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
woensdag 21 oktober 2020 om 15:05
Er is geen probleem. Vrijstelling is ruim 20K, begrafeniskosten mogen in aftrek worden genomen (tenminste, dat mocht altijd, lijkt mij onlogisch dat dat niet meer mag). To erft dus ongeveer de helft van de vrijstelling.
woensdag 21 oktober 2020 om 15:12
Dit is precies de reden waarom ik geen geld uitleen (wel geef) aan mijn kinderen. Als ze in geldnood komen mogen ze er om vragen, krijgen een ja of een nee en weten ook gelijk dat de andere kinderen hetzelfde bedrag krijgen. De drempel om dan iets te vragen is hoger.
anoniem_394668 wijzigde dit bericht op 21-10-2020 15:14
0.93% gewijzigd
