Geld & Recht
alle pijlers
Schuld kind en erfenis
woensdag 21 oktober 2020 om 12:01
Mijn broer heeft een grote schuld bij mijn vader. Zo ongeveer €20.000. Het ligt vast, maar hij betaalt het niet echt af. Hij is intimiderend naar mijn vader, agressief en stuurt vervelende mails. Contact is verbroken, maar hij mailt dus wel met nare berichten. Ik heb het contact ook verbroken.
Stel dat mijn vader komt te overlijden. Dan zal de erfenis dusdanig laag zijn dat we net een mooie begrafenis kunnen betalen. Ik wil geen contact met mijn broer dus dat geleende geld mag hij wat mij betreft daar steken waar het donker is. In principe erf ik samen met broer de nalatenschap. Dus als pa overlijdt erf ik de opeisbare schuld van broer. Aangezien ik zijn geld niet hoef wil ik daar niets mee te maken hebben. Kun je op dat deel afstand doen of gaat mij dat dan ook geld kosten ivm schenking/erfbelasting. Ik wil ook geen afstand doen van de erfenis ivm persoonlijke herinneringen.
En ik gun het mijn broer trouwens ook dat geld. Ik vind het vreselijk wat hij uitvoert en de wijze waarop hij mijn vader behandeld, maar hij heeft een laag IQ, laag zelfbeeld, verkeerde vrienden etc. en dus een heel andere start dan ik.
Weet iemand hoe dit zit? Uiteraard ga ik ook advies inwinnen bij een notaris mocht het nodig zijn.
Stel dat mijn vader komt te overlijden. Dan zal de erfenis dusdanig laag zijn dat we net een mooie begrafenis kunnen betalen. Ik wil geen contact met mijn broer dus dat geleende geld mag hij wat mij betreft daar steken waar het donker is. In principe erf ik samen met broer de nalatenschap. Dus als pa overlijdt erf ik de opeisbare schuld van broer. Aangezien ik zijn geld niet hoef wil ik daar niets mee te maken hebben. Kun je op dat deel afstand doen of gaat mij dat dan ook geld kosten ivm schenking/erfbelasting. Ik wil ook geen afstand doen van de erfenis ivm persoonlijke herinneringen.
En ik gun het mijn broer trouwens ook dat geld. Ik vind het vreselijk wat hij uitvoert en de wijze waarop hij mijn vader behandeld, maar hij heeft een laag IQ, laag zelfbeeld, verkeerde vrienden etc. en dus een heel andere start dan ik.
Weet iemand hoe dit zit? Uiteraard ga ik ook advies inwinnen bij een notaris mocht het nodig zijn.
woensdag 21 oktober 2020 om 15:14
Je kan best geld uitlenen (geven) aan je kinderen, alleen moet je dat inderdaad wel eerlijk en gelijk doen.Andrieske1976 schreef: ↑21-10-2020 15:12Dit is precies de reden waarom ik geen geld uitleen (wel geef) aan mijn kinderen. Als ze in geldnood komen mogen ze er om vragen, krijgen een ja of een nee en weten ook gelijk dat de andere kinderen hetzelfde bedrag krijgen.
woensdag 21 oktober 2020 om 15:17
Ben ik met je eens hoor. Schenken onder het mom van lenen. Ik zou nooit een vordering op mijn kinderen willen hebben.
woensdag 21 oktober 2020 om 16:22
Tja, niet iedereen kan dat missen, terwijl een lening dan wel mogelijk is misschien (ik weet niet of dat nog kan, maar mijn ouders hebben ooit hunhypotheek opgehoogd om mij te kunnen lenen).
woensdag 21 oktober 2020 om 16:36
De bedoeling is dat de kinderen een vordering op de ouders hebben.
En die vordering is dan net zo groot als het bezit van de ouders.
Dus de kinderen erven zogenaamd niets, maar vereffenen hun vordering met het banksaldo (of huis) van de overledene.
Het voordeel (voor de kinderen) is dat ze dan geen belasting over de erfenis betalen.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
woensdag 21 oktober 2020 om 16:39
Overigens: staat die lening met uw broer op papier?
als er niets op papier staat, zal de overheid (en de notaris) ervan uitgaat dat u vader alleen zijn spaargeld bezit.
En dan ervan jullie daarvan allebei de helft, en wordt de vordering op uw broer niet meegerekend.
als er niets op papier staat, zal de overheid (en de notaris) ervan uitgaat dat u vader alleen zijn spaargeld bezit.
En dan ervan jullie daarvan allebei de helft, en wordt de vordering op uw broer niet meegerekend.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
woensdag 21 oktober 2020 om 16:45
Maar wel rente over de lening moeten ontvangen, ik geloof zelfs 6 procent.haarklover schreef: ↑21-10-2020 16:36Het voordeel (voor de kinderen) is dat ze dan geen belasting over de erfenis betalen.
Wat eten we vanavond?
woensdag 21 oktober 2020 om 17:05
Ik denk dat je hiermee iets anders bedoeld. Je kunt alleen de hypotheek (overwaarde van je huis) verhogen onder voorwaarden. Dat telt dan ook voor de kinderen die het alleen kunnen lenen voor een eigen huis.
Ik neem aan dat je het geleende geld niet gaat gebruiken voor een nieuwe auto.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:08
Wat een dom idee om NU die 20.000 te schenken...
Stel je vader schenkt die 20.000 en je vader heeft nu nog 10.000 over.
Dan is de rekensom bij overlijden 30.000 gedeeld door 2 erfgenamen, dus ieder 15.000. Dan mag je broer die 5000 in zijn reet steken, heb jij er zelf nog 10.000
Stel je vader schenkt nu die 20.000.
Dan is er straks 10.000 over om te verdelen bij overlijden.... dan heb je maar 5.000.
Stel je vader schenkt die 20.000 en je vader heeft nu nog 10.000 over.
Dan is de rekensom bij overlijden 30.000 gedeeld door 2 erfgenamen, dus ieder 15.000. Dan mag je broer die 5000 in zijn reet steken, heb jij er zelf nog 10.000
Stel je vader schenkt nu die 20.000.
Dan is er straks 10.000 over om te verdelen bij overlijden.... dan heb je maar 5.000.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:12
En dat bedrag van 5.000 is ze gelijk kwijt aan de begrafeniskosten, begrijp ik.esther55 schreef: ↑21-10-2020 18:08Wat een dom idee om NU die 20.000 te schenken...
Stel je vader schenkt die 20.000 en je vader heeft nu nog 10.000 over.
Dan is de rekensom bij overlijden 30.000 gedeeld door 2 erfgenamen, dus ieder 15.000. Dan mag je broer die 5000 in zijn reet steken, heb jij er zelf nog 10.000
Stel je vader schenkt nu die 20.000.
Dan is er straks 10.000 over om te verdelen bij overlijden.... dan heb je maar 5.000.
woensdag 21 oktober 2020 om 20:03
Snap ik...alleen in het geval van broer is het een bodemloze put. Hij heeft iedere keer weer geld nodig. Hij gaat niet verstandig met geld om.
Mijn vader wilde wel helpen maar broer moet ook zijn verantwoordelijkheid pakken en niet onzinnige dingen aanschaffen. Je kunt toch niet blijven schenken. En met mij gaat alles goed qua financiën.....
Dan heb je nog de adressen en bedreigingen. Zo makkelijk is het helaas niet. Hopelijk blijft hij nu sterk.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:13
Er zijn wel instanties bij betrokken en hij is ook in behandeling om sterker te worden maar op je 74e is dat best pittig.aardbeitje8 schreef: ↑22-10-2020 17:04Je broer buit je vader financieel uit.
Heb je of je vader al hulp gezocht met betrekking tot financieel uitbuiten van ouderen? Of contact gezocht met Veilig Thuis?
En mijn broer mankeert gewoon iets. Ik ben geen dokter maar ergens klopt er iets niet in zijn gedrag. Het is in basis gewoon een gekwetste jongen. Uitgebuit vroeger, gepest en moeilijk leren. Hij was altijd al bozig maar is een hele tijd redelijk gegaan. Zelfs zo dat contact hersteld kon worden en boem.....
Verdrietig voor beide.
vrijdag 23 oktober 2020 om 11:40
Terugvorderen gaat dus zelfs met een rechtzaak niet lukken omdat je van een kale kip niet kunt plukken?Polsjef schreef: ↑21-10-2020 20:03Snap ik...alleen in het geval van broer is het een bodemloze put. Hij heeft iedere keer weer geld nodig. Hij gaat niet verstandig met geld om.
Mijn vader wilde wel helpen maar broer moet ook zijn verantwoordelijkheid pakken en niet onzinnige dingen aanschaffen. Je kunt toch niet blijven schenken. En met mij gaat alles goed qua financiën.....
Dan heb je nog de adressen en bedreigingen. Zo makkelijk is het helaas niet. Hopelijk blijft hij nu sterk.
Laat je vader dan jou ook hetzelfde bedrag 'lenen' zodat t.z.t. jij en je broer bij het verdelen van de erfenis geen rare vorderingen op elkaar hebben.
zaterdag 24 oktober 2020 om 10:57
Is het niet mogelijk dat je vader jou jaarlijks het vrijgestelde bedrag schenkt, Dat kan nu nog en ook begin volgend jaar dan is zijn spargeld al gedeeltelijk op. Wat hij niet heeft kan hij ook niet uitlenen aan jou broer. Daarnaast kan jij ook geld van hem lenen zodat je vader geen spaargeld meer heeft aan je broer te geven. Als je vader dan iets nodig heeft betaal jij het gewoon, zodat hij gewoon over het geld kan beschikken maar dat jij zij spaarbank bent.
zondag 25 oktober 2020 om 07:55
Moet er niet aan denken. Hij moet en genieten van het leven en zelf direct over zijn geld beschikken. Wel goed gesprek gehad met vader. De gevolgen voor mij uitgelegd etc. Dit opende ook ogen qua uitlenen aan broer. Ook begreep ik dat broer wel iets meer afbetaald nu.Blauwbloemetje schreef: ↑24-10-2020 10:57Is het niet mogelijk dat je vader jou jaarlijks het vrijgestelde bedrag schenkt, Dat kan nu nog en ook begin volgend jaar dan is zijn spargeld al gedeeltelijk op. Wat hij niet heeft kan hij ook niet uitlenen aan jou broer. Daarnaast kan jij ook geld van hem lenen zodat je vader geen spaargeld meer heeft aan je broer te geven. Als je vader dan iets nodig heeft betaal jij het gewoon, zodat hij gewoon over het geld kan beschikken maar dat jij zij spaarbank bent.
