Geld & Recht
alle pijlers
Vaststellingsovereenkomst, wat kan ik vragen?
zaterdag 6 maart 2021 om 12:06
Mijn werkgever wil mijn arbeidscontract beëindigen en heeft me een vso aangeboden. Het aanbod is standaard, dus normale opzegtermijn en standaard transitievergoeding. De werkgever heeft geen poot om op te staan, de redenen die worden opgevoerd haal ik makkelijk onderuit en er is geen dossier. Verschillende collega's volgen verschillende tactieken in dit proces, ik wil zelf graag een zo hoog mogelijke vergoeding eruit halen.
Uiteraard ga ik me juridisch laten bijstaan maar ik ben toch wel benieuwd naar wat er in de praktijk wordt uit-onderhandeld.
Wat hebben jullie gevraagd en gekregen in je vso?
Uiteraard ga ik me juridisch laten bijstaan maar ik ben toch wel benieuwd naar wat er in de praktijk wordt uit-onderhandeld.
Wat hebben jullie gevraagd en gekregen in je vso?
zondag 7 maart 2021 om 08:54
- Arbo-overeenkomst eindigt op initiatief werkgever
- uitbetaling alle vakantiedagen die er waren per datum ontstaan conflict
- x bedrag uit te betalen per datum y op rekening/wijze z
- opnemen dat je tot einddatum recht hebt op alle voorzieningen, zoals bijv leaseauto, gebruik laptop, enz
- vrijgesteld werkzaamheden per datum conflict, om te kunnen solliciteren
- indien nu gebruik leaseauto: vrijwaring boete bij voortijdig inleveren ivm einde dienstverband
- iets ivm indien ziek bij of 4 weken na einde dienstverband
- zorg ervoor, dat werkgever niets weet of je wel of niet al een nieuwe baan hebt op moment van ondertekening vso/einde dienstverband
- onthoud je van negatieve commentaren op social media
- vraag om een positief getuigschrift op korte termijn
- vraag om budget (bijv EUR 3500) voor opleiding naar keuze (bijv Succesvol naar volgende baan, Succesvol solliciteren, maar specificeer dit niet!)
- neem iets op mbt indien jij overlijd voor einde dienstverband, dat jouw nabestaanden recht hebben op eea
- vergoeding kosten juridisch advies
- uitbetaling alle vakantiedagen die er waren per datum ontstaan conflict
- x bedrag uit te betalen per datum y op rekening/wijze z
- opnemen dat je tot einddatum recht hebt op alle voorzieningen, zoals bijv leaseauto, gebruik laptop, enz
- vrijgesteld werkzaamheden per datum conflict, om te kunnen solliciteren
- indien nu gebruik leaseauto: vrijwaring boete bij voortijdig inleveren ivm einde dienstverband
- iets ivm indien ziek bij of 4 weken na einde dienstverband
- zorg ervoor, dat werkgever niets weet of je wel of niet al een nieuwe baan hebt op moment van ondertekening vso/einde dienstverband
- onthoud je van negatieve commentaren op social media
- vraag om een positief getuigschrift op korte termijn
- vraag om budget (bijv EUR 3500) voor opleiding naar keuze (bijv Succesvol naar volgende baan, Succesvol solliciteren, maar specificeer dit niet!)
- neem iets op mbt indien jij overlijd voor einde dienstverband, dat jouw nabestaanden recht hebben op eea
- vergoeding kosten juridisch advies
Go kick ass!! 
woensdag 10 maart 2021 om 22:23
Ik heb ook recentelijk onderhandeld over m'n transitievergoeding (vast contract, ongv. 1,5 jaar in dienst)
Ze boden zo'n 2x het wettelijke geloof ik (maar het wettelijke is erg laag), ik heb er zo'n 1000 euro bij onderhandeld. + Een extra week vrij (vrijstelling van werkzaamheden) en een positief getuigschrift.
Let er wel op dat er zo'n 40% belasting afgaat van je transitievergoeding, dat was bij mij zo in ieder geval.. mijn persoonlijke redenen om te onderhandelen was omdat ik anders nauwelijks iets zou overhouden van de vergoeding + ik had specifieke familiegebeurtenissen in m'n leven waardoor ik weinig tijd had om op dat moment naar banen te zoeken. Ik verwachtte dus niet direct een nieuwe baan te vinden. Dit wist de werkgever en had ik toen ook als redenen aangedragen.
Veel succes!
Ze boden zo'n 2x het wettelijke geloof ik (maar het wettelijke is erg laag), ik heb er zo'n 1000 euro bij onderhandeld. + Een extra week vrij (vrijstelling van werkzaamheden) en een positief getuigschrift.
Let er wel op dat er zo'n 40% belasting afgaat van je transitievergoeding, dat was bij mij zo in ieder geval.. mijn persoonlijke redenen om te onderhandelen was omdat ik anders nauwelijks iets zou overhouden van de vergoeding + ik had specifieke familiegebeurtenissen in m'n leven waardoor ik weinig tijd had om op dat moment naar banen te zoeken. Ik verwachtte dus niet direct een nieuwe baan te vinden. Dit wist de werkgever en had ik toen ook als redenen aangedragen.
Veel succes!
woensdag 10 maart 2021 om 22:36
Sorry, breek even in met mijn eigen vraag.
Uiteraard telt het aantal jaren dat je in dienst bent geweest. Moeten dat aaneengesloten jaren zijn? Dus stel je voor je hebt ergens 10 jaar gewerkt, bent er twee jaar tussenuit geweest en daarna weer 2 jaar gewerkt voor het bedrijf. Tellen dan alleen die laatste twee jaren mee?
Succes TO.
Uiteraard telt het aantal jaren dat je in dienst bent geweest. Moeten dat aaneengesloten jaren zijn? Dus stel je voor je hebt ergens 10 jaar gewerkt, bent er twee jaar tussenuit geweest en daarna weer 2 jaar gewerkt voor het bedrijf. Tellen dan alleen die laatste twee jaren mee?
Succes TO.
woensdag 10 maart 2021 om 22:59
Zullen vast allerlei uitzondering op zijn, maar in principe start je gewoon vanaf nul als je langer dan 6 maanden weg bent geweest.Hetvrijewoord schreef: ↑10-03-2021 22:36Sorry, breek even in met mijn eigen vraag.
Uiteraard telt het aantal jaren dat je in dienst bent geweest. Moeten dat aaneengesloten jaren zijn? Dus stel je voor je hebt ergens 10 jaar gewerkt, bent er twee jaar tussenuit geweest en daarna weer 2 jaar gewerkt voor het bedrijf. Tellen dan alleen die laatste twee jaren mee?
Succes TO.
Hoofdregel samentellen contracten met tussenpoos
De hoofdregel is dat contracten worden opgeteld als zij elkaar opvolgen met een tussenpoos van maximaal 6 maanden. De tussenpozen zelf tellen niet mee voor de berekening van het recht op en de hoogte van de transitievergoeding.
Uitzonderingen
Uitzondering als contract dat wordt beëindigd een vast contract is. Wordt een vast contract beëindigd? Als sprake is van voorafgaande contracten die elkaar hebben opgevolgd en zijn geëindigd voor 1 juli 2015 tellen ze – in afwijking van de hoofdregel - alleen mee als ze elkaar hebben opgevolgd met een tussenpoos van maximaal 3 maanden (of een andere termijn die gold op basis van de cao).
Uitzondering als contract dat wordt beëindigd (van rechtswege afloopt) een tijdelijk contract is. Wordt een tijdelijke contract beëindigd (of loopt dit van rechtswege af)? Als sprake is van voorafgaande contracten die elkaar hebben opgevolgd en zijn geëindigd voor 1 juli 2012 tellen ze – in afwijking op van de hoofdregel - alleen mee als ze elkaar hebben opgevolgd met een tussenpoos van maximaal 3 maanden (of een andere termijn die gold op basis van de cao).
donderdag 11 maart 2021 om 12:13
DanceSleepRepeat schreef: ↑10-03-2021 22:23Let er wel op dat er zo'n 40% belasting afgaat van je transitievergoeding, dat was bij mij zo in ieder geval.
Transitievergoeding wordt niet anders belast. Het gaat bij uitbetaling wel tegen bijzonder tarief, maar dat wordt gewoon verrekend bij je belastingaangifte.
donderdag 11 maart 2021 om 12:47
Een VSO vormt geen belemmering voor een WW, mits er nadrukkelijk vermeld staat dat ontbinding van het contract op initiatief van werkgever is.Luci_Mster2 schreef: ↑06-03-2021 12:10Heb je al een andere baan? Want kan echt problemen opleveren met eventuele WW.
Ik gok dat je geen rechtsbijstandsverzekering hebt? Op zoek naar andere juridische bijstand? Lid van een Bond misschien?
donderdag 11 maart 2021 om 12:56
Juist!! Daarom is het verstandig als TO een arbeidsjurist neemt en de kosten meeneemt in de onderhandelingen.
In mijn geval: 20 jaar dienstverband, ze boden €27.000 en ben uiteindelijk overeengekomen met €90.000 + vergoeding advocaat á €5000.
Mijn advocaat heeft de druk opgevoerd. Er was geen dossier dus de kantonrechter vond het ontslag niet reeel. Als ze dus van mij af wilden moesten ze dokken of mij terugnemen.
donderdag 11 maart 2021 om 13:00
Ik heb een vergelijkbaar verhaal (wat minder dienstjaren), maar ik vond een advocaat zo prettig.Bergje65 schreef: ↑11-03-2021 12:56Juist!! Daarom is het verstandig als TO een arbeidsjurist neemt en de kosten meeneemt in de onderhandelingen.
In mijn geval: 20 jaar dienstverband, ze boden €27.000 en ben uiteindelijk overeengekomen met €90.000 + vergoeding advocaat á €5000.
Mijn advocaat heeft de druk opgevoerd. Er was geen dossier dus de kantonrechter vond het ontslag niet reeel. Als ze dus van mij af wilden moesten ze dokken of mij terugnemen.
Kon alles met haar bespreken, wist hoe ik moest handelen op mijn werk (ook fijn, als je tegen je leidinggevende (met je vriendelijkste gezicht) kunt zeggen: Oe, wat je nu doet, dat mag dus niet he?")
Er zijn in mijn tijd (en daarna) meer mensen met een VSO gegaan, en degenen met advocaat gingen er veel beter weg, dan degenen zonder
donderdag 11 maart 2021 om 13:29
donderdag 11 maart 2021 om 15:32
+ 1puntillita schreef: ↑06-03-2021 12:13Het is gebruikelijk om in een VSO een vergoeding voor juridische bijstand op te nemen. Dat zou mijn stap 1 zijn.
donderdag 11 maart 2021 om 15:33
Goed zo!Snolkelderij schreef: ↑10-03-2021 23:08Kleine update, ik heb een advocaat gesproken en mijn documenten overhandigd en mijn wensen uitgesproken. Nu wachten op het concept-voorstel. En dan afwachten hoe de werkgever gaat reageren.
donderdag 11 maart 2021 om 19:37
Heel goed! Ik werk voor arbeidsrechtadvocaten dus zie dagelijks vaststellingsovereenkomsten voorbijkomen. Probeer er het maximale uit te halen en niet akkoord gaan met het eerste voorstel. Veel werkgevers vergoeden een deel van de advocaatkosten, ik zie bedragen van €500 tot €3500 aan vergoeding langskomen maar ligt natuurlijk aan je functie en salaris.Snolkelderij schreef: ↑10-03-2021 23:08Kleine update, ik heb een advocaat gesproken en mijn documenten overhandigd en mijn wensen uitgesproken. Nu wachten op het concept-voorstel. En dan afwachten hoe de werkgever gaat reageren.
donderdag 11 maart 2021 om 20:18
Wat anderen ook al zeggen: zoek een goede advocaat (geen rechtsbijstand en zeker geen jurist van een vakbond). Heel eerlijk als ik weet dat iemand juridische bijstand van een vakbond krijgt dan is mijn bod (als werkgever) significant lager (voordat ik het hele forum over mij heenvalt: dit soort trajecten heb ik alleen gedaan wanneer een medewerker zeer fout heeft gehandeld, maar onze advocaat het dossier onvoldoende vindt voor ontslag met dringende reden). Juridische kosten maken normaal gesproken onderdeel uit van de vso.
Verder ligt het aan je eigen positie wat handig is: vergoeding voor een outplacement-bureau, coaching, een extra cursus of juist zo’n hoog mogelijke financiële vergoeding. Studiekosten zijn onder voorwaarden aftrekbaar van de belasting: kijk dus wat voor jou aantrekkelijk is.
Verder maak je afspraken over: datum uit dienst en inzetbaarheid tot die tijd (4 maanden is redelijk gebruikelijk), resterende vakantie-uren, evt. opgebouwde rechten voor eindejaarsuitkering/bonussen, etc., financiële verplichtingen die jij hebt richting je werkgever (bv studiecontract met terugbetaling: zou moeten worden kwijtgescholden), behoud telefoonnummer (als je dat wilt omdat je je werknummer ook privé gebruikt), contractuele verplichtingen (bv concurrentiebeding), referentie (een positief getuigschrift of referentie vragen is normaal, aan een neutraal getuigschrift heb je niks), afscheid van collega’s (lastig nu met COVID, maar bedenk wat je zou willen en wil je dat ook nog als het pas over een jaar mogelijk is?), inleveren gsm/laptop/tags/etc.
Let erop wat er in de vso komt te staan over een geheimhoudingsplicht van de gemaakte afspraken en houd je daar ook aan. Mijn ervaring is dat veel mensen gaan ‘vissen’ wat je hebt onderhandeld.
Verder ligt het aan je eigen positie wat handig is: vergoeding voor een outplacement-bureau, coaching, een extra cursus of juist zo’n hoog mogelijke financiële vergoeding. Studiekosten zijn onder voorwaarden aftrekbaar van de belasting: kijk dus wat voor jou aantrekkelijk is.
Verder maak je afspraken over: datum uit dienst en inzetbaarheid tot die tijd (4 maanden is redelijk gebruikelijk), resterende vakantie-uren, evt. opgebouwde rechten voor eindejaarsuitkering/bonussen, etc., financiële verplichtingen die jij hebt richting je werkgever (bv studiecontract met terugbetaling: zou moeten worden kwijtgescholden), behoud telefoonnummer (als je dat wilt omdat je je werknummer ook privé gebruikt), contractuele verplichtingen (bv concurrentiebeding), referentie (een positief getuigschrift of referentie vragen is normaal, aan een neutraal getuigschrift heb je niks), afscheid van collega’s (lastig nu met COVID, maar bedenk wat je zou willen en wil je dat ook nog als het pas over een jaar mogelijk is?), inleveren gsm/laptop/tags/etc.
Let erop wat er in de vso komt te staan over een geheimhoudingsplicht van de gemaakte afspraken en houd je daar ook aan. Mijn ervaring is dat veel mensen gaan ‘vissen’ wat je hebt onderhandeld.
donderdag 18 maart 2021 om 18:02
