Geld & Recht alle pijlers

Vraag over erfenis aanvaarden

28-06-2022 21:03 36 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
We hebben een vraag over het aanvaarden van de erfenis waar we nog niet uit komen. Mochten we er niet uitkomen gaan we uiteindelijk een notaris of juridisch medewerker raadplegen, maar misschien is er hier iemand met verstand van zaken die ons alvast opweg kan helpen.

De oom van mijn vriend is opgenomen in een verzorgingstehuis. Hij heeft hier een kamer, maar een aantal spullen uit zijn oude huis staan nu bij een familielid thuis. In het verleden heeft deze oom flinke schulden gehad, denk in eerder in de orde van tonnen dan van een paar duizend euro. Het is ons onduidelijk of, en hoe die schulden uiteindelijk zijn afgehandeld. Bij oom viel niets te halen, en nog steeds niet. Maar we weten niet zeker wat er gebeurd als oom overlijdt, of er dan toch nog dingen blijken te liggen waar we niets van af weten.

Wat we ons nu afvragen: wordt het feit dat er spullen van oom bij een familielid (en erfgenaam) in huis staan gezien als het aanvaarden van de erfenis? Zie die spullen als dingen die nauwelijks geld waard zijn, dingen zoals cd's e.d. Oom zelf is heel onduidelijk over de spullen. Ze zijn 'per ongeluk' bij familielid terecht gekomen, want het huis moest leeg toen oom naar een verzorgingstehuis ging. Oom heeft ze niet gegeven of verkocht aan familielid. Hij heeft ook niet duidelijk gevraagd of we ze wilde bewaren, maar wil ook niet dat ze weg gaan. Oom heeft zelf geen ruimte om de spullen te bewaren en geen geld om ze ergens op te laten slaan.

Op zich vindt familielid het niet echt erg om te spullen te bewaren, maar we vragen ons dus af of deze situatie er onbedoeld voor kan zorgen dat we de erfenis aanvaarden. Dat is een risico dat we echt niet willen lopen. We weten dat je niets uit het huis van een overledene mee mag nemen in dat geval, maar hoe zit het met spullen die ergens anders zijn?
Spullen van waarde tellen zeker mee voor het aanvaarden maar wie is daarvan op de hoogte?
Alle reacties Link kopieren Quote
Er is nu nog geen erfenis dus je kunt hem ook nog niet aanvaarden. De spullen zijn wel van oom dus mogen na zijn overlijden niet weggegooid/verkocht worden tenzij je aanvaardt (ligt iets genuanceerder). Eerlijk: ik zou de spullen nu wegdoen. Zeg oom dat je ze in het verzorgingshuis zet of dat hij aangeeft waar ze heen moeten. Anders heb je er na zijn overlijden misschien gedoe van.
Als het niet veel is en niet in de weg staat, tja dan laten staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het enige juiste advies: ga naar de notaris! (of nou ja, dat familielid dan)
Hier wil je toch niet afgaan op een advies van een anoniem forumlid?
Alle reacties Link kopieren Quote
De spullen zijn voor overlijden in opslag gegaan bij familie, dus dat is geen probleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
S-Groot schreef:
28-06-2022 21:09
Er is nu nog geen erfenis dus je kunt hem ook nog niet aanvaarden. De spullen zijn wel van oom dus mogen na zijn overlijden niet weggegooid/verkocht worden tenzij je aanvaardt (ligt iets genuanceerder). Eerlijk: ik zou de spullen nu wegdoen. Zeg oom dat je ze in het verzorgingshuis zet of dat hij aangeeft waar ze heen moeten. Anders heb je er na zijn overlijden misschien gedoe van.
Als het niet veel is en niet in de weg staat, tja dan laten staan.
Ik snap dat je hem nu nog niet kan aanvaarden. Maar we denken er wel al over na, wat gebeurd er als hij overlijdt en de spullen al/nog bij familielid staan?
Maar de kans is groot dat familielid inderdaad bij oom gaat aangeven dat hij de spullen zelf ergens op moet gaan slaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zarah schreef:
28-06-2022 21:09
Het enige juiste advies: ga naar de notaris! (of nou ja, dat familielid dan)
Hier wil je toch niet afgaan op een advies van een anoniem forumlid?
Daar heb je ook gelijk in hoor, dat is in deze situatie wel het verstandigste om te doen. Het verbaasde me vooral dat er online eigelijk niks over deze situatie te vinden is (of ik kan niet zoeken). Wij zullen toch niet de enige familie zijn met spullen van familieleden in huis?
maisnon3 wijzigde dit bericht op 28-06-2022 21:18
23.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zie hier weinig risico in. Staat oom hier ook niet ingeschreven?

Niemand die dit weet. Had ook naar de kringloop gebracht kunnen zijn.
Zorg dat bij overlijden de erven gelijk officieel het verwerpen
Alle reacties Link kopieren Quote
Maisnon3 schreef:
28-06-2022 21:17
Daar heb je ook gelijk in hoor, dat is in deze situatie wel het verstandigste om te doen. Het verbaasde me vooral dat er online eigelijk niks over deze situatie te vinden is (of ik kan niet zoeken). Wij zullen toch niet de enige familie zijn met spullen van familieleden in huis?
Maar dan nog he? Dan vind je op een site je een antwoord. En dan blijkt het later niet het juiste antwoord te zijn.....

Je schrijft zelf al, het gaat wellicht om tonnen schuld. Ik zou geen risico lopen en dit officieel laten uitzoeken of de spullen wegdoen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat wil oom dat er met de spullen gebeurt na zijn overlijden?
Of die dingen nu bij hem staan of bij familie.
Verdelen onder de familie? Verkopen?

En zijn ze - behalve misschien emotioneel - nog een cent waard?
Voor cd's krijg je bijvoorbeeld geen cent meer.


En weet oom zelf hoe het met zijn schulden staat?


En hebben we het over 50 cd's en boeken? Of over 100'en?
Want bij beperkt aantal zou ik gewoon mijn mond houden en de boel onder familie verdelen.

Laat de overheid maar eens bewijzen dat die dingen van oom waren.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Mika2022 schreef:
28-06-2022 21:17
Ik zie hier weinig risico in. Staat oom hier ook niet ingeschreven?

Niemand die dit weet.
Had ook naar de kringloop gebracht kunnen zijn.
Zorg dat bij overlijden de erven gelijk officieel het verwerpen

Die kans is het grootst en dan is er niks aan de hand. Maar mocht oom er toch iets over vastgelegd hebben dan heb je daar liever geen gedoe over. Beter nu gewoon alles klip en klaar geregeld hebben.
Misschien is dit een mooi moment voor jullie als familie om eens naar een notaris te stappen, en je te laten informeren over het proces dat jullie moeten gaan doorlopen straks, om de erfenis te verwerpen.
De man mag bij leven toch wel spullen aan anderen geven? Of zijn het echt zijn laatste dagen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Even een reactie op alle vragen:

Gewoon niks zeggen vinden we risicovol. We willen graag vooraf goed weten waar we aan toe zijn, ook omdat de mogelijke schulden hoog kunnen zijn. Ik snap dat we voor 100% zekerheid naar een notaris moeten.
Extra ingewikkeld is dat familielid een beperking heeft, dus we er niet zeker op kunnen vertrouwen dat hij niet per ongeluk iets onhandigs doet, zoals iets zeggen tegen mensen die er niets mee te maken hebben.

Contact met oom is beperkt. Vriend spreekt hem nauwelijks, familielid wel met regelmaat, maar zoals hierboven gezegd heeft hij een beperking en interpreteert hij mogelijk niet alles juist.

Oom zegt niets over zijn schulden, het is nooit bespreekbaar geweest en nu is het niet duidelijk. Zijn cognitieve vermogens zijn nu beperkter geworden en er is nauwelijks papierwerk waar iets uit af te leiden is.

De spullen die bij familielid staan zijn een doos of 15, maar hebben nauwelijks waarde. Als het 100 euro is, is het veel. Oom is ambivalent. Hij wil de spullen niet weg doen, maar heeft geen plek het te houden. Hij is gehecht aan het idee, maar doet er niks mee. In het verleden heeft oom ook wel eens spullen geschonken aan familieleden die hij later toch weer terug wilde hebben. Hij heeft ze nu bewust niet geschonken. Hij vindt dat de spullen van hem zijn, alleen heeft hij er geen plek voor. Familielid gaat door zijn beperking zonder tegenstribbelen akkoord met dingen en heeft niet altijd voldoende overzicht over wat dit in de toekomst kan betekenen. Oom is een bijzondere man, met bijzondere gewoonten en leefregels.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dan zeggen jullie tegen oom dat 15 dozen veel plek innemen en dan laat je hem de prijzen van een opslagruimte zien. Dan kunnen daar zijn CD’s, tegen betaling, opgeslagen worden.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Hij heeft ze niet geschonken, ze worden ergens bij iemand opgeslagen. Gedaan terwijl hij nog leeft.

Dus ze kunnen dus gewoon na zijn dood meegenomen worden in de erfenis, of niet toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
himalaya schreef:
28-06-2022 22:05
Dan zeggen jullie tegen oom dat 15 dozen veel plek innemen en dan laat je hem de prijzen van een opslagruimte zien. Dan kunnen daar zijn CD’s, tegen betaling, opgeslagen worden.
Oom heeft waarschijnlijk zware schulden.

Wie gaat die opslag-ruimte betalen?
Oom niet, gok ik.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
28-06-2022 22:19
Oom heeft waarschijnlijk zware schulden.

Wie gaat die opslag-ruimte betalen?
Oom niet, gok ik.

Dan zeg je tegen oom ‘dan moet het naar de kringloop’.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
LuciFee2022 schreef:
28-06-2022 22:06
Hij heeft ze niet geschonken, ze worden ergens bij iemand opgeslagen. Gedaan terwijl hij nog leeft.

Dus ze kunnen dus gewoon na zijn dood meegenomen worden in de erfenis, of niet toch?
Executeur mag ze gewoon op komen halen inderdaad, om te verdelen onder accepterende erfgenamen, het is verder door niemand in gebruik genomen.
En mbt eventuele aanvaarding na dood:

Om te voorkomen dat u de schulden van de overledene moet betalen, kunt u een erfenis beneficiair aanvaarden. U aanvaardt de erfenis dan onder voorbehoud van wat er in de 'boedel' zit. Dat houdt in dat u de erfenis alleen accepteert als deze positief is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat risico zal toch wel meevallen?

Als het aanvaarden van een erfenis geldt onder andere dat je je gedraagt alsof je de erfenis aanvaardt.
Als je die CDs houdt, in de kamer zet en gebruikt doe je dat.

Maar als je bij de notaris meldt 'ik heb een paar spullen in opslag die bij de erfenis horen en degene die hem aanvaardt mag ze meteen hebben', en ze liggen op zolder in een verhuisdoos, dan is het tijdelijke opslag.
Dan zeg je gewoon "Een deel van die erfenis bevond zich op het moment van overlijden buiten het huis van de overledene". Dat is geen aanvaarden, dat is opslag.

Bovendien staat waarschijnlijk nergens geregistreerd waar een handvol CDs zijn en van wie die dingen ooit waren.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oom heeft geen geld voor opslag, dus als we niet zeker weten dat we niet in de problemen komen moeten de spullen inderdaad weg. Wat de communicatie wat ingewikkelder maakt is dat wij aan de andere kant van het land wonen dan familielid en oom, maar goed, dat is niet onoverkomelijk.

Ik weet dat beneficiair aanvaarden bestaat, maar daarbij mag je niets meenemen wat tot de erfenis behoort. Dus onder andere daarom vroegen we ons af hoe het dan zit met spullen van de overledene die bij een erfgenaam staan. Het klinkt logisch, maar aangezien de schuld groot zou kunnen zijn is vermoeden hoe het zit niet voldoende.
Maar zoals eerder gezegd werd, het definitieve antwoord kan alleen een notaris ons geven waarschijnlijk.
Zolang de spullen er gewoon staan en gemeld worden bij overlijden heb je niets geaccepteerd, wat begrijp je daar niet aan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Wanneer oom komt te overlijden zal gekeken worden naar zijn bezittingen op dat moment. Hij heeft een kamer met spullen en dat is alles wat hij nog heeft op dat moment. Niemand die weet dat er nog een kastje bij een familielid staat of een fiets in de garage van de buurman pid.
Dit lijkt me opslag van goederen.
Of dat nou privé is, of in een officiële opslag.
Als deze goederen bij de rest van de erfenis (oh spellingscontrole maakte er ergernis van :facepalm: ) gezet worden zodra oom overlijdt, lijkt me dat prima.
Een officiële opslag heeft ook geen erfenis aangenomen, als de huurder overlijd.

Zelfs als de goederen in bruikleen zouden zijn, zie ik niet in hoe dit als ‘aanvaarden van de erfenis’ gezien kan worden. Wel moet het dan na overlijden gemeld worden en weer bij de rest van de erfenis terechtkomen.

Maar, niet mijn vakgebied, puur beredeneerd.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven