Geld & Recht
alle pijlers
Waarom kan ik bijna nergens contant betalen?
donderdag 4 maart 2021 om 14:43
Ik heb best veel contant geld in huis, doordat ik bijv. regelmatig iets verkoop via marktplaats. Ik er van hou om mijn te besteden geld fysiek op zak te hebben. Maar ik kan bijna nergens meer contant afrekenen. De kleine buurtsuper wil contant ontmoedigen en de andere winkels in mijn dorp willen het ook niet meer. Dat kan alleen nog bij de service balie. In ons dorp is de bank verdwenen en het stort apparaat ook. En online bestellen is alles via Ideal betalen. Ik raak mijn geld niet kwijt *storten moet ik voor naar de stad en dat ga ik nu toch naar doen*.
Wat is dat toch? Waarom vinden we in Nederland contant niet meer goed genoeg? In alle landen om ons heen is contant de norm en hier raak ik het niet kwijt. Betalen we over 10 jaar alleen nog maar met luchtgeld? En wat vinden toeristen van dit fenomeen?
Wat is dat toch? Waarom vinden we in Nederland contant niet meer goed genoeg? In alle landen om ons heen is contant de norm en hier raak ik het niet kwijt. Betalen we over 10 jaar alleen nog maar met luchtgeld? En wat vinden toeristen van dit fenomeen?
vrijdag 5 maart 2021 om 19:54
Dat is idd de standaard reactie: ik heb niks te verbergen.
Nou sorry, ik wel. Het gaat mijn buurvrouw geen ene drol aan of en wanneer mijn laatste bestelling bij Christine le duck was. Dus waarom zouden compleet wildvreemden ongevraagd van mij mogen weten wat ik uitspook met mijn leven en hoe goed ze me kunnen voorspellen op toekomstig gedrag en aankopen.
Ik heb te verbergen wat ik niet wil delen. En ik vind mijn leven van mij en niet het bezit van bedrijven die daar geld mee willen verdienen. En dan moet je maar hopen dat dit de enige toepassing gaat zijn. Maar zoals iemand anders al noemt: ongeveer 1 x per 50-100 jaar maken mensen in een land oorlog mee. Dat geldt voor elk land. Weet jij of ik veel wat een vijandig systeem in oorlog of crisis gebruikt van jou? Ik leef daar niet mee. Het is niet iets waar ik dagelijks mee bezig ben. Maar wel iets waar ik bewust van ben. En dat liever niet voedt. Ook niet als dat systeem er nu nog niet is, maar wel kan komen gebaseerd op hoe (laks) we en nu mee omspringen.
vrijdag 5 maart 2021 om 19:54
Je kan naar je bestellingen en dan op de bestelling klikken en alsnog fooi geven. Ik kan nu nog fooi geven voor een bestelling van woensdag.
Moet je wel een account hebben
vrijdag 5 maart 2021 om 20:06
Huh? En jij denkt dat alles van jou daar in briefjes ligt ofzo? Dat gaat bij de bank alsnog digitaal.Snoesje666 schreef: ↑05-03-2021 12:22Papieren overschrijvingsformulieren bestaan nog steeds en gebruiken we dus ook.
Mijn praaivussie maakt me niet zo uit, maar ik heb geen vertrouwen in de beveiliging van de automatiseringssystemen van de banken. Vandaar dat we nog niet zijn overgestapt op online bankieren.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:09
diyer schreef: ↑05-03-2021 19:54Dat is idd de standaard reactie: ik heb niks te verbergen.
Nou sorry, ik wel. Het gaat mijn buurvrouw geen ene drol aan of en wanneer mijn laatste bestelling bij Christine le duck was. Dus waarom zouden compleet wildvreemden ongevraagd van mij mogen weten wat ik uitspook met mijn leven en hoe goed ze me kunnen voorspellen op toekomstig gedrag en aankopen.
Ik heb te verbergen wat ik niet wil delen. En ik vind mijn leven van mij en niet het bezit van bedrijven die daar geld mee willen verdienen. En dan moet je maar hopen dat dit de enige toepassing gaat zijn. Maar zoals iemand anders al noemt: ongeveer 1 x per 50-100 jaar maken mensen in een land oorlog mee. Dat geldt voor elk land. Weet jij of ik veel wat een vijandig systeem in oorlog of crisis gebruikt van jou? Ik leef daar niet mee. Het is niet iets waar ik dagelijks mee bezig ben. Maar wel iets waar ik bewust van ben. En dat liever niet voedt. Ook niet als dat systeem er nu nog niet is, maar wel kan komen gebaseerd op hoe (laks) we en nu mee omspringen.
Moet je vooral op internet zitten en een mobieltje gebruiken. Er van uit gaande dat je al geen klantenpassen gebruikt en geen accounts aan maakt bij webwinkels?
vrijdag 5 maart 2021 om 20:14
Dat de bank digitaal werkt is logisch en kostenbesparend, daardoor hebben ze zoveel mensen kunnen ontslaan (waaronder mij, ik heb bij meerdere banken gewerkt). Ik gun mensen graag baanbehoud.
Hun beveiliging vertrouw ik niet. Alle fouten en problemen geven dat ook aan.
Ik heb binnen vijf weken drie keer aan de balie gestaan omdat elke keer dezelfde fout werd gemaakt.
Onlangs kreeg ik nog een excuusbrief omdat er "iets leek te zijn misgegaan". Ineens had ik afschrijvingen die qua rekeningnummer en bedrag wel klopten, maar de omschrijving niet te plaatsen was.
Hadden ze mee lopen kwartetten ofzo, denk ik.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 05-03-2021 20:19
7.04% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 5 maart 2021 om 20:14
Christine Le Duck is denk ik familie van kwik, kwek en kwak. De winkel is zonder de k.diyer schreef: ↑05-03-2021 19:54Dat is idd de standaard reactie: ik heb niks te verbergen.
Nou sorry, ik wel. Het gaat mijn buurvrouw geen ene drol aan of en wanneer mijn laatste bestelling bij Christine le duck was. Dus waarom zouden compleet wildvreemden ongevraagd van mij mogen weten wat ik uitspook met mijn leven en hoe goed ze me kunnen voorspellen op toekomstig gedrag en aankopen.
Ik heb te verbergen wat ik niet wil delen. En ik vind mijn leven van mij en niet het bezit van bedrijven die daar geld mee willen verdienen. En dan moet je maar hopen dat dit de enige toepassing gaat zijn. Maar zoals iemand anders al noemt: ongeveer 1 x per 50-100 jaar maken mensen in een land oorlog mee. Dat geldt voor elk land. Weet jij of ik veel wat een vijandig systeem in oorlog of crisis gebruikt van jou? Ik leef daar niet mee. Het is niet iets waar ik dagelijks mee bezig ben. Maar wel iets waar ik bewust van ben. En dat liever niet voedt. Ook niet als dat systeem er nu nog niet is, maar wel kan komen gebaseerd op hoe (laks) we en nu mee omspringen.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:15
vrijdag 5 maart 2021 om 20:16
Zo is dat.Snoesje666 schreef: ↑05-03-2021 20:15Ze mogen contant geld weigeren.
Ik mag vervolgens weigeren iets bij hen te kopen.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:18
Raar argument. Om te beginnen kun je anoniem op internet zijn en je kan zelfs een burner smartphone hebben (wel duur, maar goed).
Maar daarnaast kun je daarmee stoppen als het nodig is en snel weer over naar chartaal lukt niet echt als het is afgeschaft en/of de bank de deuren dichthoudt.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:23
diyer schreef: ↑05-03-2021 19:35Dat is niet de enige plek waar ik kritisch ben op mijn gegevens. Ik heb bijv. ook bewust een digitale meter geweigerd, zodat op afstand gekeken kan worden wat en wanneer ik op welke dag verbruik. Ik heb bewust geen bonuskaart, probeer zoveel mogelijk alle registraties voor online winkelen te omzeilen. Maak geen account aan op sociale media platforms, had en heb grote moeite met paspoorten waar ze irisscan en vingerafdrukken in willen verwerken, baal ervan dat elke jan Doedel een camera mag installeren, dat mijn computer constant vol met trackers en cookies wordt geplaatst en probeer waar het kan instellingen zo te zetten dat er minimaal verzameld kan worden. Masr ik ben ten opzichte van de techbedrijven een digibeet en niet opgewassen tegen dit fenomeen. En toch blijf ik me verzetten tegen het gemak en sorry dat ik het zeg, want het heeft voor mij grote associaties met wappies, maar schapen gedrag. Ik heb er gewoon geen beter woord voor dat de lading dekt.
En iedereen haalt zijn schouders weer op bij het zoveelste data lek. Het is ondertussen oud nieuws en men verwacht niet anders dan dat je leven op straat ligt. Next.
Ik heb precies dezelfde bezwaren. Ook géén digitale meter (noteer wel nog steeds elke maand de meterstanden), zelfde bezwaar tegen paspoort, sites.
Waarschijnlijk ben je over een jaar of 10 blij dat je niet bent gezwicht voor "modern zijn" of het "gemak". Ik wil ook het gevoel hebben dat ik zelf nog iets te zeggen/willen heb.
Dus ik doe ook niet aan automatische afschrijvingen, men stuurt maar een brief of mail en dan maak ik zelf het geld wel over. Ik heb er een hekel aan dat een bedrijf zoals Ziggo eerst zomaar honderd euro teveel af kan schrijven en dan vervolgens niet bereid is om dat bedrag in één keer terug te storten maar steeds een deel van mijn maandelijkse nota verrekend. Dus hup, ook die niet langer automatisch laten afschrijven.
Al die bedrijven die zo mooi praten over jou als klant en hun service.... probeer maar eens een bedrijf te bereiken met allerlei stomme bandjes over opnemen voor trainingsdoeleinden en keuzemenu's.
Ik heb ook helemaal geen behoefte aan een betaal app; betaal overal contant en als het niet anders kan met pin (pasje waar altijd een paar honderd euro op staat).
Voor bioscoop of theater moet je (vóór corona) ook al alles via internet doen en/of een app installeren. En dan servicekosten betalen, en administratiekosten,... allemaal gedoe. Dan hoeft het voor mij al niet meer, dan ga ik wel iets anders doen met mijn geld.
Ik heb gewoon geen zin om al die voorwaarden van een app eerst uit te pluizen en zomaar installeren doe ik niet. Dus daar stopt het voor mij.
Vind ik prima en zij hebben blijkbaar genoeg volgzame klanten die er aan mee willen doen.
Het vliegt mij ook aan dat je voor zowat alles wat je wilt doen zo ongeveer al je gegevens zou moeten opgeven. Iedereen wil al die gegevens maar hebben en registreren/opslaan; benauwend! Er zo vér mogelijk van weg blijven is de optie die over blijft.
En als het zover komt dat je geen levensmiddelen meer kan kopen met contant geld, dan zal er vast wel een ander systeem komen voor de mensen die dat willen (een soort pre-paid achtige credit card, zoals die nu geloof ik ook al bestaan).
vrijdag 5 maart 2021 om 20:38
Dat zijn toch allemaal zaken die je kunt omzeilen? Natuurlijk is internet via IP-adres te achterhalen.
Maar er zijn ook mobieltjes zonder internet. Of twee mobieltjes.
Klantenpas kan via gefingeerde naam, een account bij een webwinkel ook.
vrijdag 5 maart 2021 om 20:40
DS1971 schreef: ↑05-03-2021 20:18Raar argument. Om te beginnen kun je anoniem op internet zijn en je kan zelfs een burner smartphone hebben (wel duur, maar goed).
Maar daarnaast kun je daarmee stoppen als het nodig is en snel weer over naar chartaal lukt niet echt als het is afgeschaft en/of de bank de deuren dichthoudt.
Ja ja en al die leden van het contactgeldbevrijdingsfront die doen dat ook denk je?
Hun argument voor contact geld is privacy en dat typen ze op internet, waarschijnlijk met hun mobieltje terwijl ze aan het inloggen zijn op facebook en ondertussen kijken hoeveel bonuspunten ze al hebben.
Maar omdat je theoretisch ook een burner-telefoon zou kunnen hebben is dat een raar argument
vrijdag 5 maart 2021 om 20:58
Volgzame klanten???Gebruna schreef: ↑05-03-2021 20:23Ik heb precies dezelfde bezwaren. Ook géén digitale meter (noteer wel nog steeds elke maand de meterstanden), zelfde bezwaar tegen paspoort, sites.
Waarschijnlijk ben je over een jaar of 10 blij dat je niet bent gezwicht voor "modern zijn" of het "gemak". Ik wil ook het gevoel hebben dat ik zelf nog iets te zeggen/willen heb.
Dus ik doe ook niet aan automatische afschrijvingen, men stuurt maar een brief of mail en dan maak ik zelf het geld wel over. Ik heb er een hekel aan dat een bedrijf zoals Ziggo eerst zomaar honderd euro teveel af kan schrijven en dan vervolgens niet bereid is om dat bedrag in één keer terug te storten maar steeds een deel van mijn maandelijkse nota verrekend. Dus hup, ook die niet langer automatisch laten afschrijven.
Al die bedrijven die zo mooi praten over jou als klant en hun service.... probeer maar eens een bedrijf te bereiken met allerlei stomme bandjes over opnemen voor trainingsdoeleinden en keuzemenu's.
Ik heb ook helemaal geen behoefte aan een betaal app; betaal overal contant en als het niet anders kan met pin (pasje waar altijd een paar honderd euro op staat).
Voor bioscoop of theater moet je (vóór corona) ook al alles via internet doen en/of een app installeren. En dan servicekosten betalen, en administratiekosten,... allemaal gedoe. Dan hoeft het voor mij al niet meer, dan ga ik wel iets anders doen met mijn geld.
Ik heb gewoon geen zin om al die voorwaarden van een app eerst uit te pluizen en zomaar installeren doe ik niet. Dus daar stopt het voor mij.
Vind ik prima en zij hebben blijkbaar genoeg volgzame klanten die er aan mee willen doen.
Het vliegt mij ook aan dat je voor zowat alles wat je wilt doen zo ongeveer al je gegevens zou moeten opgeven. Iedereen wil al die gegevens maar hebben en registreren/opslaan; benauwend! Er zo vér mogelijk van weg blijven is de optie die over blijft.
En als het zover komt dat je geen levensmiddelen meer kan kopen met contant geld, dan zal er vast wel een ander systeem komen voor de mensen die dat willen (een soort pre-paid achtige credit card, zoals die nu geloof ik ook al bestaan).
Wat een rare ideeën heb jij.
vrijdag 5 maart 2021 om 21:04
Een account in een webwinkel is vrijwel altijd gekoppeld aan je emailadres, want daar wordt je bevestiging naar toe gestuurd.
vrijdag 5 maart 2021 om 21:08
Precies.diyer schreef: ↑05-03-2021 19:54Dat is idd de standaard reactie: ik heb niks te verbergen.
Nou sorry, ik wel. Het gaat mijn buurvrouw geen ene drol aan of en wanneer mijn laatste bestelling bij Christine le duck was. Dus waarom zouden compleet wildvreemden ongevraagd van mij mogen weten wat ik uitspook met mijn leven en hoe goed ze me kunnen voorspellen op toekomstig gedrag en aankopen.
Ik heb te verbergen wat ik niet wil delen. En ik vind mijn leven van mij en niet het bezit van bedrijven die daar geld mee willen verdienen. En dan moet je maar hopen dat dit de enige toepassing gaat zijn. Maar zoals iemand anders al noemt: ongeveer 1 x per 50-100 jaar maken mensen in een land oorlog mee. Dat geldt voor elk land. Weet jij of ik veel wat een vijandig systeem in oorlog of crisis gebruikt van jou? Ik leef daar niet mee. Het is niet iets waar ik dagelijks mee bezig ben. Maar wel iets waar ik bewust van ben. En dat liever niet voedt. Ook niet als dat systeem er nu nog niet is, maar wel kan komen gebaseerd op hoe (laks) we en nu mee omspringen.
En het is niet zo van oh het is de overheid tegen mij en deepstate what the fuck... nee, zeker in een land als NL zal de overheid over het algemeen echt het beste voorhebben met haar bevolking, ons. Echt wel. Maar ook de overheid is gewoon een werkvloer van mensen en hun gebreken, waar dingen fout kunnen gaan en ontsporen, dwars door alle wetten en regels heen. Hoe meer men weet, hoe fouter het kan gaan als er iets 'fout' gaat.
Dag in dag uit is de toeslagenaffaire in het nieuws, en dan nog roept er iemand 'het is hier geen China'.
Nee, het is hier echt geen China, maar ook onze overheid is dus gewoon in staat om alle regels aan de laars te lappen als dat zo uitkomt.
Ze zijn dus niet blind te vertrouwen.
Waarom mensen dat toch altijd scharen onder complotdenken en anti overheid is me een raadsel. Ik vindt het gewoon nuchter en realiteitszin. En idd. ik voedt het liever ook niet meer dan nodig.
Nu is het de kinderopvangtoeslag waar er iets 'fout' ging. Hebben een paar duizend mensen last van gehad. Volgende keer dat er iets 'fout' gaat, gaat het misschien om aow, zitten er een miljoen mensen jaren in de knup.
Er is niets mis met scherp blijven op wie wat allemaal van je weet. Privaat en overheid.
vrijdag 5 maart 2021 om 21:13
Je verwoord het helder en duidelijk en ik ben het helemaal met je eens. Scherp blijven is niet vies, scherp blijven is niet anti overheid. Ik vind het idd nuchter en besef van realiteitszin. Misschien dat ik het daarom ook zo onbegrijpelijk vind dat ik dat mis bij veel forummers.Cadou schreef: ↑05-03-2021 21:08Precies.
En het is niet zo van oh het is de overheid tegen mij en deepstate what the fuck... nee, zeker in een land als NL zal de overheid over het algemeen echt het beste voorhebben met haar bevolking, ons. Echt wel. Maar ook de overheid is gewoon een werkvloer van mensen en hun gebreken, waar dingen fout kunnen gaan en ontsporen, dwars door alle wetten en regels heen. Hoe meer men weet, hoe fouter het kan gaan als er iets 'fout' gaat.
Dag in dag uit is de toeslagenaffaire in het nieuws, en dan nog roept er iemand 'het is hier geen China'.
Nee, het is hier echt geen China, maar ook onze overheid is dus gewoon in staat om alle regels aan de laars te lappen als dat zo uitkomt.
Ze zijn dus niet blind te vertrouwen.
Waarom mensen dat toch altijd scharen onder complotdenken en anti overheid is me een raadsel. Ik vindt het gewoon nuchter en realiteitszin. En idd. ik voedt het liever ook niet meer dan nodig.
Nu is het de kinderopvangtoeslag waar er iets 'fout' ging. Hebben een paar duizend mensen last van gehad. Volgende keer dat er iets 'fout' gaat, gaat het misschien om aow, zitten er een miljoen mensen jaren in de knup.
Er is niets mis met scherp blijven op wie wat allemaal van je weet. Privaat en overheid.
vrijdag 5 maart 2021 om 21:41
Is meer een principe. Ik neem aan dat een bedrijf gewoon bedrijfsmatig denkt en handelt.
Dus wanneer er voldoende mensen zijn die afhaken bij vergaande registratie of al/niet accepteren van een betaalmethode, dan zal het bedrijf dit anders gaan doen. Maar dat hoeft natuurlijk niet als er slechts een enkeling afhaakt.
