Geld & Recht
alle pijlers
'Zwart' bijverdienen
vrijdag 23 oktober 2020 om 10:33
Een beetje taboe om er misschien over te spreken maar ik denk wel dat heel veel mensen het doen op veel verschillende manieren. Mogelijk zelfs nu in corona tijd alleen maar meer (?).
Werken jullie 'zwart' om wat bij te verdienen? Waarmee?
Weet jullie omgeving dit en zo ja, hoe reageren zij hier op?
Wat doen jullie met dit geld?
TO trapt af;
Ik werk als schoonheidsspecialist en al mijn collega's werken thuis ook een stukje 'zwart', om zo wat bij te verdienen. Uiteraard houden we de klanten strikt gescheiden. Aangezien ik thuis een nogal wat specialistische behandeling doe, kan ik er zwart best aardig aan verdienen. Gemiddeld zo'n 300 euro per maand voor ongeveer 5 a 6 uur werk. Mijn omgeving weet hier wel vanaf en eigenlijk hoor je nooit negatieve reacties. Men vind het normaal in het vakgebied wat ik beoefen. Net als men dit blijkbaar normaal vind bij kappers. Wij gebruiken het zwart verdiende geld klusjes of accessoires in en rondom het huis en soms om uit eten te gaan. Als er een maand niets extra's bij komt dan missen we het ook niet.
Werken jullie 'zwart' om wat bij te verdienen? Waarmee?
Weet jullie omgeving dit en zo ja, hoe reageren zij hier op?
Wat doen jullie met dit geld?
TO trapt af;
Ik werk als schoonheidsspecialist en al mijn collega's werken thuis ook een stukje 'zwart', om zo wat bij te verdienen. Uiteraard houden we de klanten strikt gescheiden. Aangezien ik thuis een nogal wat specialistische behandeling doe, kan ik er zwart best aardig aan verdienen. Gemiddeld zo'n 300 euro per maand voor ongeveer 5 a 6 uur werk. Mijn omgeving weet hier wel vanaf en eigenlijk hoor je nooit negatieve reacties. Men vind het normaal in het vakgebied wat ik beoefen. Net als men dit blijkbaar normaal vind bij kappers. Wij gebruiken het zwart verdiende geld klusjes of accessoires in en rondom het huis en soms om uit eten te gaan. Als er een maand niets extra's bij komt dan missen we het ook niet.
anoniem_356506 wijzigde dit bericht op 23-10-2020 10:37
1.78% gewijzigd
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:28
Pommie01 schreef: ↑23-10-2020 16:05Dat is echt onzin. Bij diverse bedrijven waar ik gewerkt heb, was het opgenomen in het contract dat dit niet toegestaan was. Geen nevenartikel, als ook een concurrentiebeding.
Als ik een schoonheidssalon zou hebben, dan zou het een onderdeel zijn van arbeidsovereenkomst. Simpel omdat wanneer je dit toelaat, dit ten koste gaat van je omzet.
Je praat wel heel makkelijker over zwart werken, terwijl het overgrote deel van Nederland wel hun belasting betalen. Beetje oneerlijk eigenlijk toch?
Omdat jij het om je heen niet ziet, hoeft het geen onzin te zijn. Dat jij het in het contract zou opnemen, hoeft niet te betekenen dat dit overal gebeurt? Ik denk eerlijk gezegd dat als de werkgever het in dit soort beroepen niet toelaat men wel ergens anders gaat werken waar het wel mag/kan. De vakmensen liggen nou ook weer niet voor het oprapen.
Het is dus geen onzin, het gebeurt meer dan je denkt. Wat Redbulletje ook zegt... dat zie ik ook gebeuren.
Nog een voorbeeld: verkoper van specifiek merk dakramen komt bij mij de boel opnemen. Vraagt of ik al zelf een mannetje heb voor plaatsing. Ik zeg van niet, hij biedt mij direct aan om dit zwart te komen maken voor de helft van het geld. Diezelfde verkoper die normaliter een aangesloten installateur aanbeveelt om te installeren...
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:30
Hoe meer je werkt hoe meer belasting je gaat betalen? Dat is een beetje kort door de bocht he, er zijn maar 2 belastingschijven. Over alles wat je verdient tot 68.508 per jaar betaal je precies dezelfde hoeveelheid belasting: 37,35%.Sherry750106 schreef: ↑23-10-2020 14:46
Van wit werken hou je niet zoveel over aan het einde van de maand want hoe meer je werkt hoe meer belasting je gaat betalen en hoe minder toeslagen je terug krijgt je schiet er dus eigenlijk netto niks mee op om meer wit te gaan werken.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... ng-betalen
Dus als je een gewoon modaal inkomen hebt en daarnaast zou je nog een baantje of klus aannemen, dan betaal je over dat tweede inkomen exact evenveel als over het eerste. Je schiet er dus wel degelijk iets mee op als je meer wit gaat werken.
Toeslagen ontvangen omdat je een laag salaris hebt, terwijl je dat lage salaris aanvult met zwart inkomen vind ik echt niet kunnen.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:55
Nederland is nu echt niet de beste eu-leerling in de klas als het aankomt op belastingen. Al de systemen dat ze bedacht hebben om grote bedrijven naar Nederland te lokken met fiscale voordelen...redbulletje schreef: ↑23-10-2020 13:00Of....doordat Nederlanders teveel wit werken moeten we veel te veel afdragen aan de EU! Aan landen waar mensen massaal zwartwerken! Als we die rollen nu 'ns om kunnen keren dan hebben we hier allemaal wat meer, hoeven we minder af te dragen en kunnen we meer EU geld opstrijken!
vrijdag 23 oktober 2020 om 18:20
Stelen van de overheid
't Is er hoogstens voor zorgen dat de overheid jou minder besteelt.
vrijdag 23 oktober 2020 om 19:13
Want van het geld dat de overheid van jou steelt krijg jij niets terug ?
In de vorm van iets onzinnigs als onderwijs, dijken, natuurbeheer, wegen en bruggen, ziekenhuisbouw, jeugdzorg bijvoorbeeld?
vrijdag 23 oktober 2020 om 22:38
Ik zou het niet accepteren dat personeel van mij zwart bijklust in dezelfde branche en daarnaast maar vooral, hoe heb je jezelf verzekerd?
Bij mijn weten is er geen verzekeringsmaatschappij die een shs zonder KVK of BTW nummer verzekerd dus dan doe je die behandelingen dus onverzekerd, echt heel verstandig van je.
Bij mijn weten is er geen verzekeringsmaatschappij die een shs zonder KVK of BTW nummer verzekerd dus dan doe je die behandelingen dus onverzekerd, echt heel verstandig van je.
zaterdag 24 oktober 2020 om 13:15
Disproportioneel weinig.
Zeker hier in BE waar dat nog wat extremer is dan in NL
zaterdag 24 oktober 2020 om 13:32
Maar wat zou voor jou wel proportioneel zijn dan?
Vind het trouwens wel typisch dat je je ervaringen in de failed state België projecteert op Nederland, waar je als burger echt waar voor je belastinggeld krijgt.
zaterdag 24 oktober 2020 om 13:45
In mijn ideaal beeld? Een max absoluut bedrag. Zeker in situaties waar er een maximaal voordeel bestaat, is een maximaal begrensde absolute afdracht de enige logische en eerlijke oplossing.
Maar aangezien dat wellicht niet haalbaar is: een zuivere flat taxation van pakweg 20% vind ik op zich nog wel proportioneel. En daar zit dan zelfs nog wat marge op. Anything above 33% is pure diefstal vanwege de overheid.
Dus jullie hebben geen zwartwerk?Vind het trouwens wel typisch dat je je ervaringen in de failed state België projecteert op Nederland, waar je als burger echt waar voor je belastinggeld krijgt.
zaterdag 24 oktober 2020 om 14:04
Sinjoren schreef: ↑24-10-2020 13:45In mijn ideaal beeld? Een max absoluut bedrag. Zeker in situaties waar er een maximaal voordeel bestaat, is een maximaal begrensde absolute afdracht de enige logische en eerlijke oplossing.
Maar aangezien dat wellicht niet haalbaar is: een zuivere flat taxation van pakweg 20% vind ik op zich nog wel proportioneel. En daar zit dan zelfs nog wat marge op. Anything above 33% is pure diefstal vanwege de overheid.
Dus jullie hebben geen zwartwerk?
Haha, touché
Waarom is een maximaal absoluut bedrag in jouw visie eerlijker dan een flat tax? En welke situaties bedoel je met “situaties waarin er een maximaal voordeel bestaat”?
En zou jij persoonlijk toe willen naar een situatie waarin er minder belasting wordt betaald en er meer aan de burger of aan particulier initiatief wordt overgelaten?
zaterdag 24 oktober 2020 om 14:19
En flat tax op pakweg 100k is nog steeds 10 keer meer dan diezelfde flat tax op 10k. Concreet wil dat zeggen dat er 10 keer meer betaald wordt voor eenzelfde dienst. Niet bepaald eerlijk.Perlala_Gadeon schreef: ↑24-10-2020 14:04Haha, touché
Waarom is een maximaal absoluut bedrag in jouw visie eerlijker dan een flat tax? En welke situaties bedoel je met “situaties waarin er een maximaal voordeel bestaat”?
En als voorbeeld van zulke situaties:
In Belgie betaal je RSZ en belastingen over je hele loon, maar alles dat je boven de 55k per jaar verdient, telt niet mee op welke manier dan ook voor je wettelijke pensioen. Je voordeel is dus gelimiteerd, je bijdrage is dat niet. Dat geeft trouwens aanleiding tot excessen waarbij het perfect mogelijk is dat mensen die overheen een hele carrière van 45 jaar 10 miljoen verdiend hebben (en daarover dus ook belast zijn geweest), minder wettelijk pensioen krijgen dan mensen die over eenzelfde carrière van 45 jaar slechts 2,5 miljoen verdiend hebben en slechts over dat bedrag belast zijn geweest.
Jazeker.En zou jij persoonlijk toe willen naar een situatie waarin er minder belasting wordt betaald en er meer aan de burger of aan particulier initiatief wordt overgelaten?
zaterdag 24 oktober 2020 om 14:40
Nou ja, ik keek vorige week naar Lubach en die kwam met een verhaal (eerder al door nrc uitgelicht, wat hij ook netjes melde) dat de overheid 660 miljoen subsidie heeft gegeven op een windmolenpark van Vattenfall (Noors geloof ik) dat genoeg energie zou geven voor 370.000 huishoudens, maar waar door google/facebook(VS, dacht ik) een datapark is gebouwd waar data wordt opgeslagen van mensen die weet ik veel waar wonen (midden-oosten, meen ik) en waar die bedrijven geen eurootje belasting over betalen dankzij wettelijke bepalingen.Perlala_Gadeon schreef: ↑24-10-2020 14:04Haha, touché
Waarom is een maximaal absoluut bedrag in jouw visie eerlijker dan een flat tax? En welke situaties bedoel je met “situaties waarin er een maximaal voordeel bestaat”?
En zou jij persoonlijk toe willen naar een situatie waarin er minder belasting wordt betaald en er meer aan de burger of aan particulier initiatief wordt overgelaten?
Per saldo zitten de inwoners van dat gebied, de Wieringermeer, met een grote zwarte doos in plaats van prachtige uitgestrekte polders en er werken hooguit 125 mensen.
Als ik dat soort dingen hoor, dan vind ik dat ik teveel belasting betaal. Want dat geld, die 660 miljoen, komt dus nooit in onze economie terecht, terwijl het wel door onze economie, door onze handjes is opgebracht. Als de staat dat soort idioterie met droge ogen kan toestaan, dan komt er dus teveel belasting binnen. Of in ieder geval, niemand voelt zich verantwoordelijk voor de volledig verkeerde plek waar die 660 miljoen terecht komt. We zijn met 10 miljoen werkenden ongeveer, dus ik had gewoon samen met mijn man voor 132 euro lekker uit eten gekund. Dat geld was bij een tentje hier in de buurt terecht gekomen, en die mensen hadden daar gewoon belasting over betaald. Had ik veel eerlijker gevonden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 24 oktober 2020 om 14:50
Zo ontzettend mee eens! Echt ongelooflijk dat we hier met lelijke windparken opgescheept worden die door buitenlandse bedrijven die hier geen belasting hoeven afdragen gebruikt worden. Dit levert de Nederlandse bevolking netto helemaal niets op, we gaan er alleen op achteruit door die landschapsvervuiling.ninanoname schreef: ↑24-10-2020 14:40Nou ja, ik keek vorige week naar Lubach en die kwam met een verhaal (eerder al door nrc uitgelicht, wat hij ook netjes melde) dat de overheid 660 miljoen subsidie heeft gegeven op een windmolenpark van Vattenfall (Noors geloof ik) dat genoeg energie zou geven voor 370.000 huishoudens, maar waar door google/facebook(VS, dacht ik) een datapark is gebouwd waar data wordt opgeslagen van mensen die weet ik veel waar wonen (midden-oosten, meen ik) en waar die bedrijven geen eurootje belasting over betalen dankzij wettelijke bepalingen.
Per saldo zitten de inwoners van dat gebied, de Wieringermeer, met een grote zwarte doos in plaats van prachtige uitgestrekte polders en er werken hooguit 125 mensen.
Als ik dat soort dingen hoor, dan vind ik dat ik teveel belasting betaal. Want dat geld, die 660 miljoen, komt dus nooit in onze economie terecht, terwijl het wel door onze economie, door onze handjes is opgebracht. Als de staat dat soort idioterie met droge ogen kan toestaan, dan komt er dus teveel belasting binnen. Of in ieder geval, niemand voelt zich verantwoordelijk voor de volledig verkeerde plek waar die 660 miljoen terecht komt. We zijn met 10 miljoen werkenden ongeveer, dus ik had gewoon samen met mijn man voor 132 euro lekker uit eten gekund. Dat geld was bij een tentje hier in de buurt terecht gekomen, en die mensen hadden daar gewoon belasting over betaald. Had ik veel eerlijker gevonden.
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:29
redbulletje schreef: ↑24-10-2020 14:50Zo ontzettend mee eens! Echt ongelooflijk dat we hier met lelijke windparken opgescheept worden die door buitenlandse bedrijven die hier geen belasting hoeven afdragen gebruikt worden. Dit levert de Nederlandse bevolking netto helemaal niets op, we gaan er alleen op achteruit door die landschapsvervuiling.
Ook eens.
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:30
Dank voor de toelichting! Ik sta er anders in, maar dat was waarschijnlijk al duidelijk.
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:55
Heb nergens gezegd dat dat niet magPerlala_Gadeon schreef: ↑24-10-2020 15:30Dank voor de toelichting! Ik sta er anders in, maar dat was waarschijnlijk al duidelijk.
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:56
Een groot deel van de 'zwarte' economie zou niet bestaan als het wit moest. Het brengt ons allemaal ook iets, toegevoegde waarde.
En het is met een (boven) modaal inkomen makkelijk schoppen naar iemand die van minimumloon of heel iets hoger moet rond komen. Het meeste zwart werk zit in die categorie namelijk.
Bedrijven zitten overigens ook niet altijd te wachten op een klein klusje. Probeer maar eens een witte tegelzetter te vinden voor het opnieuw tegelen van 1 wc.
En hoewel ik zelf altijd wit werk betaal ik ook nog gewoon een deel van mijn inkopen cash. Omdat t kan. En ik pin dan zeg maar 300 euro met altijd zoveel mogelijk briefjes. Want 50 euro is meestal teveel. Cash betalen is niet meteen zwart.
Ik laat veel wit uitvoeren, maar er zijn klussen (schoonmaakster bijvoorbeeld) die ik contant betaal. Ik heb daar 0 moeite mee.
En het is met een (boven) modaal inkomen makkelijk schoppen naar iemand die van minimumloon of heel iets hoger moet rond komen. Het meeste zwart werk zit in die categorie namelijk.
Bedrijven zitten overigens ook niet altijd te wachten op een klein klusje. Probeer maar eens een witte tegelzetter te vinden voor het opnieuw tegelen van 1 wc.
En hoewel ik zelf altijd wit werk betaal ik ook nog gewoon een deel van mijn inkopen cash. Omdat t kan. En ik pin dan zeg maar 300 euro met altijd zoveel mogelijk briefjes. Want 50 euro is meestal teveel. Cash betalen is niet meteen zwart.
Ik laat veel wit uitvoeren, maar er zijn klussen (schoonmaakster bijvoorbeeld) die ik contant betaal. Ik heb daar 0 moeite mee.
zaterdag 24 oktober 2020 om 17:27
Juist bij bedrijven met vakmensen worden dit soort bedingen opgenomen in arbeidsovereenkomsten. Zeker bij gecertificeerde bedrijven.Europe86 schreef: ↑23-10-2020 16:28Omdat jij het om je heen niet ziet, hoeft het geen onzin te zijn. Dat jij het in het contract zou opnemen, hoeft niet te betekenen dat dit overal gebeurt? Ik denk eerlijk gezegd dat als de werkgever het in dit soort beroepen niet toelaat men wel ergens anders gaat werken waar het wel mag/kan. De vakmensen liggen nou ook weer niet voor het oprapen.
Het is dus geen onzin, het gebeurt meer dan je denkt. Wat Redbulletje ook zegt... dat zie ik ook gebeuren.
Nog een voorbeeld: verkoper van specifiek merk dakramen komt bij mij de boel opnemen. Vraagt of ik al zelf een mannetje heb voor plaatsing. Ik zeg van niet, hij biedt mij direct aan om dit zwart te komen maken voor de helft van het geld. Diezelfde verkoper die normaliter een aangesloten installateur aanbeveelt om te installeren...
Ik heb in garagesector gewerkt en het was absoluut niet toegestaan dat er zwart geklust werd, zeker niet vanuit garage zelf. Dit waren dan ook Bovag bedrijven, waar garanties werden verleend. Je bent als bedrijf echt de pisang wanneer je personeel dit gaat doen. Wanneer een van hun klanten zou klagen over kwaliteit, dan wordt je als bedrijf verantwoordelijk gehouden wannner zwart werk vanuit de garage zou plaatsvinden.
Wel mocht personeel gebruik maken van garage op zaterdag om aan eigen auto’s te klussen.
Het voorbeeld van de dakramen is er een waar een werkgever nachtmerries over zou krijgen. Schandalig zulk personeel en het is echt een reden voor ontslag. Anders gesteld zou ik zelf geen vertrouwen in zo n verkoper hebben. Eerst een dure prijs aanbieden, om vervolgens met een andere prijs te komen... een echt louche figuur.
zaterdag 24 oktober 2020 om 17:48
Ik vind het trouwens helemaal niet bezwaarlijk als een groepje jongeren die in de bouwsector werken elkaar om de beurt helpt in het huis. Heb ik wel van gehoord, dat dat zo werkt: jongeren die dan elke maand 1 weekend 'voor elkaar' over houden en dan eens een dakkapel doen bij de ene, dan weer de bestrating bij de ander, etc. Dat is natuurlijk ook wel zwart te noemen, maar het voelt toch heel anders. Eigenlijk zouden ruildiensten sowieso wel moeten kunnen zonder btw en inkomstenbelasting.
dinsdag 27 oktober 2020 om 08:09
Ik heb het even opgezocht.
Ik roep n.l. dat ik niet zwart werk en niemand zwart betaal.... lees ik even daarna over het oppasmeisje.
Oeps. Ja, die krijgt ook haar centjes.
Een meisje van 15.
Ze (en iedereen hier) mag per jaar max. €1500,00 belastingvrij bijverdienen.
Nu ga ik er van uit dat ze dat niet haalt.
Dus iedereen die minder dan dat bedrag bijverdiend werkt niet zwart.
Over cash geld; steeds meer pinautomaten en banken verdwijnen. Je zult steeds vaker alleen met pin kunnen betalen.
Nu met corona wordt dat zeker gepromoot.
Kunnen ze ons nog meer in de gaten houden.... riekt als een complotje.
Ik roep n.l. dat ik niet zwart werk en niemand zwart betaal.... lees ik even daarna over het oppasmeisje.
Oeps. Ja, die krijgt ook haar centjes.
Een meisje van 15.
Ze (en iedereen hier) mag per jaar max. €1500,00 belastingvrij bijverdienen.
Nu ga ik er van uit dat ze dat niet haalt.
Dus iedereen die minder dan dat bedrag bijverdiend werkt niet zwart.
Over cash geld; steeds meer pinautomaten en banken verdwijnen. Je zult steeds vaker alleen met pin kunnen betalen.
Nu met corona wordt dat zeker gepromoot.
Kunnen ze ons nog meer in de gaten houden.... riekt als een complotje.
de wereld wacht om ontdekt te worden
