Geld & Recht
alle pijlers
'Zwart' bijverdienen
vrijdag 23 oktober 2020 om 10:33
Een beetje taboe om er misschien over te spreken maar ik denk wel dat heel veel mensen het doen op veel verschillende manieren. Mogelijk zelfs nu in corona tijd alleen maar meer (?).
Werken jullie 'zwart' om wat bij te verdienen? Waarmee?
Weet jullie omgeving dit en zo ja, hoe reageren zij hier op?
Wat doen jullie met dit geld?
TO trapt af;
Ik werk als schoonheidsspecialist en al mijn collega's werken thuis ook een stukje 'zwart', om zo wat bij te verdienen. Uiteraard houden we de klanten strikt gescheiden. Aangezien ik thuis een nogal wat specialistische behandeling doe, kan ik er zwart best aardig aan verdienen. Gemiddeld zo'n 300 euro per maand voor ongeveer 5 a 6 uur werk. Mijn omgeving weet hier wel vanaf en eigenlijk hoor je nooit negatieve reacties. Men vind het normaal in het vakgebied wat ik beoefen. Net als men dit blijkbaar normaal vind bij kappers. Wij gebruiken het zwart verdiende geld klusjes of accessoires in en rondom het huis en soms om uit eten te gaan. Als er een maand niets extra's bij komt dan missen we het ook niet.
Werken jullie 'zwart' om wat bij te verdienen? Waarmee?
Weet jullie omgeving dit en zo ja, hoe reageren zij hier op?
Wat doen jullie met dit geld?
TO trapt af;
Ik werk als schoonheidsspecialist en al mijn collega's werken thuis ook een stukje 'zwart', om zo wat bij te verdienen. Uiteraard houden we de klanten strikt gescheiden. Aangezien ik thuis een nogal wat specialistische behandeling doe, kan ik er zwart best aardig aan verdienen. Gemiddeld zo'n 300 euro per maand voor ongeveer 5 a 6 uur werk. Mijn omgeving weet hier wel vanaf en eigenlijk hoor je nooit negatieve reacties. Men vind het normaal in het vakgebied wat ik beoefen. Net als men dit blijkbaar normaal vind bij kappers. Wij gebruiken het zwart verdiende geld klusjes of accessoires in en rondom het huis en soms om uit eten te gaan. Als er een maand niets extra's bij komt dan missen we het ook niet.
anoniem_356506 wijzigde dit bericht op 23-10-2020 10:37
1.78% gewijzigd
vrijdag 23 oktober 2020 om 13:52
Die is er gewoon hoor. En tegen de tijd dat het UWV je voor de rest van je leven 100% afkeurt is er niemand meer die met je wil ruilen, hoe groot de zak met geld ook is die je maandelijks binnenkrijgt. Want dusdanig arbeidsongeschikt zijn betekent automatisch ook dat er heel veel dagelijkse dingen niet meer lukken en je die in zal moeten kopen. En dat is tegen die tijd nog maar het minste van je problemen.kerst schreef: ↑23-10-2020 13:16Ik vind ook dat er een grens moet komen aan de hoogte van een WIA uitkering.
Het kan niet zo zijn dat als je eerst zeg 10 jaar flink verdiend hebt in je baan, je daarna niet meer kunt werken door ziekte, je de rest van je leven nog een enorm hoge uitkering elke maand krijgt.
In veruit de meeste gevallen kun je steeds opnieuw worden opgeroepen voor een herkeuring. Wat zorgt voor een hoop stress en extra belasting op een moment dat het volledig zou moeten kunnen draaien om herstel.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:04
De echte afschaffing van contant geld kent nog veel meer problemen en is ook niet wenselijk. Denk aan digibeten, mensen die moeilijk lezen en schrijven en nog wel meer. Bovendien zal die informatie van wat je koopt en wanneer op een dag commercieel verhandelt worden en daar gooit men al jaren proefballonnetjes over op. Gaan als het komt vast veel mensen intrappen ook vanwege de voordelen. Is ook handig als instrument om te controleren, dan heeft niemand geld of wanneer het schikt.justagirly schreef: ↑23-10-2020 13:24Ik las hier iemand die zei " schaf al het contant geld maar af."
De pinstoring bij AH laat al zien dat dat dus niet kan.
En niet alleen daarom, contant geld moet gewoon blijven. Ik vind dat bijv beter om je kinderen te leren wat geld nou echt is.
En ze te leren om te rekenen en betalen ermee.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:04
O,oké!Perlala_Gadeon schreef: ↑23-10-2020 13:45Niet alleen jij hoor, sorry dat dat zo leek!
Maar ik lees hier alleen kulargumenten en dat snap ik gewoon niet.
Dat is mens-eigen, argumenten verzinnen om je eigen gedrag goed te praten en voor jezelf te kunnen verantwoorden wat je doet.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:04
Ik vind het ook een beetje flauw dat wie zegt niet zwart te werken en geen zwarte diensten af te nemen gelijk wordt weggezet als heilig boontje. Ik geef toe, ik zit niet in een situatie waarin ik dringend geld nodig heb. Misschien zou ik dan anders handelen.
Maar ik spreek voor mezelf en mijn situatie en ik werk niet zwart en koop niet zwart. Niet omdat ik zo’n hoog moreel plichtsbesef heb. Ik doe het gewoon niet, daar zit verder weinig achter.
Maar ik spreek voor mezelf en mijn situatie en ik werk niet zwart en koop niet zwart. Niet omdat ik zo’n hoog moreel plichtsbesef heb. Ik doe het gewoon niet, daar zit verder weinig achter.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:09
Ja brrr, doodeng.In_Tenebris schreef: ↑23-10-2020 14:04De echte afschaffing van contant geld kent nog veel meer problemen en is ook niet wenselijk. Denk aan digibeten, mensen die moeilijk lezen en schrijven en nog wel meer. Bovendien zal die informatie van wat je koopt en wanneer op een dag commercieel verhandelt worden en daar gooit men al jaren proefballonnetjes over op. Gaan als het komt vast veel mensen intrappen ook vanwege de voordelen. Is ook handig als instrument om te controleren, dan heeft niemand geld of wanneer het schikt.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:10
Ik heb meestal nog geen 6 euro bij me, cash. Dus nee, daar kan ik geen boodschappen van doen.justagirly schreef: ↑23-10-2020 13:31Welk bedrag?
Als je boodschappen gaat doen zul je vast wel genoeg bij je hebben.
Ik vind zelf dat cash gewoon blijven moet.
Zal wel oldskool zijn, nou jammer dan.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:10
Precies, je moet er ook maar net tegenaan lopen of mee in aanraking komen.rumforviva schreef: ↑23-10-2020 14:04Ik vind het ook een beetje flauw dat wie zegt niet zwart te werken en geen zwarte diensten af te nemen gelijk wordt weggezet als heilig boontje. Ik geef toe, ik zit niet in een situatie waarin ik dringend geld nodig heb. Misschien zou ik dan anders handelen.
Maar ik spreek voor mezelf en mijn situatie en ik werk niet zwart en koop niet zwart. Niet omdat ik zo’n hoog moreel plichtsbesef heb. Ik doe het gewoon niet, daar zit verder weinig achter.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:16
rumforviva schreef: ↑23-10-2020 14:04Ik vind het ook een beetje flauw dat wie zegt niet zwart te werken en geen zwarte diensten af te nemen gelijk wordt weggezet als heilig boontje. Ik geef toe, ik zit niet in een situatie waarin ik dringend geld nodig heb. Misschien zou ik dan anders handelen.
Maar ik spreek voor mezelf en mijn situatie en ik werk niet zwart en koop niet zwart. Niet omdat ik zo’n hoog moreel plichtsbesef heb. Ik doe het gewoon niet, daar zit verder weinig achter.
Ik neem juist bewust zwart diensten af. Niet omdat ik geld tekort heb, maar omdat zwart geld een goede motor is voor de economie. De uitzondering die ik wel maak is dat ik niets afneem van mensen die niet werken, als je zwart kan werken kun je ook wit werken omdat er vaak genoeg werk is voor mensen die met hun handen werken.
Een ander aspect dat bij mij meespeelt is dat een zzp'er wel alles mag betalen, maar weinig rechten heeft en vaak een kwetsbare positie. Als die mensen wat extra's verdienen vind ik dat prima. Economen zijn het er over het algemeen wel over eens dat zwart geld positieve aspecten heeft voor de economie per saldo.
Het echt grote zwarte geld vind je niet bij mensen die klusjes voor je uitvoeren, maar in de criminaliteit. Er is sprake van een serieus aantal miljardairs ( ! ) en veel miljonairs. Dat zwarte geld wordt op een geavanceerde manier wit gewassen en gebruikt voor bijvoorbeeld omkoping of het verkrijgen van invloed in lokale politiek. Dus je druk maken om de kruimels terwijl de broden per vrachtwagen gestolen worden is dez discussie wat mij betreft. Kies maar waar men op moet letten of geef je buurman aan, het gaat om marginale bedragen van het totaal en die hebben nog een positief effect op de economie ook.
Ik koop trouwens meer zwart dan alleen klusjes, vind ik nuttig!
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:19
Ik denk dat mensen echt wel doorhebben dat het niet helemaal is zoals het hoort. Maar toch.Perlala_Gadeon schreef: ↑23-10-2020 12:33Sommige mensen dan misschien.
Als anderen in een sloot springen, spring ik daar ook niet achteraan. Ik snap werkelijk waar niet dat mensen zelf niet aanvoelen dat dit niet oké is.
Als je zoveel onrechtvaardigheid ervaart in het belastingsysteem, weinig vertrouwen hebt in de overheid, en het is een beetje gemeengoed in jouw kringen, dan is het wel vanzelfsprekend om toch eens een klus zwart aan te pakken.
Nogmaals, ik keur het niet goed, maar ik snap wel hoe het werkt.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:20
Kun je toelichten hoe het een positieve invloed heeft op de economie? Is het omdat dit geld vaak snel weer wordt uitgegeven? Of waar zit hem dit dan in?In_Tenebris schreef: ↑23-10-2020 14:16Ik neem juist bewust zwart diensten af. Niet omdat ik geld tekort heb, maar omdat zwart geld een goede motor is voor de economie. De uitzondering die ik wel maak is dat ik niets afneem van mensen die niet werken, als je zwart kan werken kun je ook wit werken omdat er vaak genoeg werk is voor mensen die met hun handen werken.
Een ander aspect dat bij mij meespeelt is dat een zzp'er wel alles mag betalen, maar weinig rechten heeft en vaak een kwetsbare positie. Als die mensen wat extra's verdienen vind ik dat prima. Economen zijn het er over het algemeen wel over eens dat zwart geld positieve aspecten heeft voor de economie per saldo.
Het echt grote zwarte geld vind je niet bij mensen die klusjes voor je uitvoeren, maar in de criminaliteit. Er is sprake van een serieus aantal miljardairs ( ! ) en veel miljonairs. Dat zwarte geld wordt op een geavanceerde manier wit gewassen en gebruikt voor bijvoorbeeld omkoping of het verkrijgen van invloed in lokale politiek. Dus je druk maken om de kruimels terwijl de broden per vrachtwagen gestolen worden is dez discussie wat mij betreft. Kies maar waar men op moet letten of geef je buurman aan, het gaat om marginale bedragen van het totaal en die hebben nog een positief effect op de economie ook.
Ik koop trouwens meer zwart dan alleen klusjes, vind ik nuttig!
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:22
Zo werkt het bij niet hoor. Misschien bij sommigen wel, dat zou kunnen. Ik ervaar geen onrechtvaardigheid maar vind een extra zakcentje waar ik eigen tijd in steek wel leuk meegenomen. Als ik daar nog eens belasting over moet afstaan dan loont het niet (genoeg).ninanoname schreef: ↑23-10-2020 14:19Ik denk dat mensen echt wel doorhebben dat het niet helemaal is zoals het hoort. Maar toch.
Als je zoveel onrechtvaardigheid ervaart in het belastingsysteem, weinig vertrouwen hebt in de overheid, en het is een beetje gemeengoed in jouw kringen, dan is het wel vanzelfsprekend om toch eens een klus zwart aan te pakken.
Nogmaals, ik keur het niet goed, maar ik snap wel hoe het werkt.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:24
Men koopt dingen die men anders niet of later zou kopen en dat geeft anderen weer inkomen en uiteindelijk eindigt het ergens keurig en wit in de staatskas ( in de meeste gevallen )
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:26
Maar je hebt een agenda met afspraken, en je hebt als ondernemer een bewaarplicht van minimaal 5 jaar. Er zijn benchmarks voor jouw branche. Mensen die knoeien met de boekhouding gebruiken de getallen niet conform de normaliteit. (in een normale boekhouding, die klopt, komen sommige getallen vaker voor dan in andere). Aan de hand van je investeringen (dus aftrekposten) kan gedestilleerd worden hoeveel inkomsten je hebt. Als iedere schoonheidsspecialiste 30 tubes wenkbrauwverf gebruikt, en daar 300 klanten meehelpt, is dat de benchmark. Als jij minder klanten hebt voor wenkbrauwverven, of veel verf verbruikt, dan komt dat naar boven.nepadmin schreef: ↑23-10-2020 13:07Uiteraard ben ik toen ook gestopt.
Ik werk momenteel ook meer uren om het gevallen gat op te vangen, dus ja, ik werk meer wit omdat mijn baas daarom vraagt.
Het enige wat bij mij te traceren is, is whatsapp uitlezen en/of een heterdaadje. Helemaal zonder risico is het nooit. Klopt.
Als de fiod je in de smiezen heeft, dan zijn zij echt slimmer dan jij.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:30
Weet je wat mij zo enorm irriteerd?
Uitkeringtrekkers die zwart werken.
Handje open, subsidie hier, kwijtschelding daar. Vergoedingen, tegenmoetkomingen en van wie zijn geld?
Precies... dat van de gemeente of overheid. Die dat vervolgens weer op de belastingbetaler verhalen.
Er zijn zat mensen die gewoon kunnen werken.
Laats hoorde ik eetje kweenen dat dat wel zo was, maar het was geen werk wat hij leuk vond. WTF!
nee, ik sta graag in vroege dienst te draaien in de zorg? Strontluiers te ruimen, kerstavond te werken enz.
En van wat ik verdien onderhoud ik (via de belasting) zo ongeveer een gezin.
En dat gezin zit de hele zomer in de tuin, in hun zwembad, met een paar blikken bier. En die betalen ze van het zwart werk. Poetsen, klussen enz.
Want ja, als je dat ook nog moet doen van die uitkering....
Tjongejonge.
Weet je meteen wat ik ervan vind.
Ik heb naast mijn baan een bijbaan, c.a. 6 uur per week, en dat geef ik op aan de belasting.
Uitkeringtrekkers die zwart werken.
Handje open, subsidie hier, kwijtschelding daar. Vergoedingen, tegenmoetkomingen en van wie zijn geld?
Precies... dat van de gemeente of overheid. Die dat vervolgens weer op de belastingbetaler verhalen.
Er zijn zat mensen die gewoon kunnen werken.
Laats hoorde ik eetje kweenen dat dat wel zo was, maar het was geen werk wat hij leuk vond. WTF!
nee, ik sta graag in vroege dienst te draaien in de zorg? Strontluiers te ruimen, kerstavond te werken enz.
En van wat ik verdien onderhoud ik (via de belasting) zo ongeveer een gezin.
En dat gezin zit de hele zomer in de tuin, in hun zwembad, met een paar blikken bier. En die betalen ze van het zwart werk. Poetsen, klussen enz.
Want ja, als je dat ook nog moet doen van die uitkering....
Tjongejonge.
Weet je meteen wat ik ervan vind.
Ik heb naast mijn baan een bijbaan, c.a. 6 uur per week, en dat geef ik op aan de belasting.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:31
Het klopt wat je zegt maar ik bewaar niks en heb ook geen agenda.. raar maar waar. Ik heb ook geen traceerbare investeringen omdat ik producten zwart inkoop/betaal.ninanoname schreef: ↑23-10-2020 14:26Maar je hebt een agenda met afspraken, en je hebt als ondernemer een bewaarplicht van minimaal 5 jaar. Er zijn benchmarks voor jouw branche. Mensen die knoeien met de boekhouding gebruiken de getallen niet conform de normaliteit. (in een normale boekhouding, die klopt, komen sommige getallen vaker voor dan in andere). Aan de hand van je investeringen (dus aftrekposten) kan gedestilleerd worden hoeveel inkomsten je hebt. Als iedere schoonheidsspecialiste 30 tubes wenkbrauwverf gebruikt, en daar 300 klanten meehelpt, is dat de benchmark. Als jij minder klanten hebt voor wenkbrauwverven, of veel verf verbruikt, dan komt dat naar boven.
Als de fiod je in de smiezen heeft, dan zijn zij echt slimmer dan jij.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:33
ninanoname schreef: ↑23-10-2020 14:19Ik denk dat mensen echt wel doorhebben dat het niet helemaal is zoals het hoort. Maar toch.
Als je zoveel onrechtvaardigheid ervaart in het belastingsysteem, weinig vertrouwen hebt in de overheid, en het is een beetje gemeengoed in jouw kringen, dan is het wel vanzelfsprekend om toch eens een klus zwart aan te pakken.
Nogmaals, ik keur het niet goed, maar ik snap wel hoe het werkt.
Je hebt ongetwijfeld gelijk.
Waarschijnlijk denk ik te zwart-wit om me daarin te kunnen verplaatsen.
Aan de ene kant profiteren van ons belastingstelsel en aan de andere kant de middelvinger ertegen opsteken, dat maakt het in mijn ogen zo hypocriet.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:36
Deze insteek hebben de meeste mensen. Bedenk ook dat als jij een schilder of timmerman bent van 35, dan is een arbeidsongeschiktheidsverzekering al niet te betalen, anders prijs je je uit de markt terwijl je moet concurreren met mensen uit het voormalig Oostblok. Als je wat krijgt zit je snel in de bijstand met alle problemen die daarbij komen kijken.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:42
Schrik niet...nepadmin schreef: ↑23-10-2020 13:46Wat mij trouwens opvalt is dat veel bedrijven het accepteren/gedogen van hun eigen medewerkers. Ze weten dat het gebeurt maar doen of vinden daar verder niets van. Dat is bij veel bouwbedrijven, autogarages, schoonheidssalons, kapperszaken, etc.
Het wordt bijna als vanzelfsprekend gezien want men is verbaast als je aangeeft dat je niets doet.
Niet om het goed te praten... want iedereen weet dat het niet mag. Maar het werkt niet bepaald drempelverhogend
Eens!
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:46
Ik werk niet zwart omdat ik geen beroep heb waarmee je even wat zwart kan bijverdienen maar soms zou een extraatje welkom zijn hoor gewoon omdat ik ook weleens zonder na te hoeven denken of het kan wat meer zou willen uitgeven.
Van wit werken hou je niet zoveel over aan het einde van de maand want hoe meer je werkt hoe meer belasting je gaat betalen en hoe minder toeslagen je terug krijgt je schiet er dus eigenlijk netto niks mee op om meer wit te gaan werken.
Van wit werken hou je niet zoveel over aan het einde van de maand want hoe meer je werkt hoe meer belasting je gaat betalen en hoe minder toeslagen je terug krijgt je schiet er dus eigenlijk netto niks mee op om meer wit te gaan werken.
vrijdag 23 oktober 2020 om 14:51
Je hebt geen idee. Ik heb ooit de sociale recherche op de stoep gehad over een frauderende buurtbewoner en ze weten heel veel meer dan jij denkt. Je koopgedrag, waar je wanneer je auto parkeert, bestedingspatroon, etc. Als iemand je verraad heb je een groot probleem en terecht.nepadmin schreef: ↑23-10-2020 13:07Uiteraard ben ik toen ook gestopt.
Ik werk momenteel ook meer uren om het gevallen gat op te vangen, dus ja, ik werk meer wit omdat mijn baas daarom vraagt.
Het enige wat bij mij te traceren is, is whatsapp uitlezen en/of een heterdaadje. Helemaal zonder risico is het nooit. Klopt.
vrijdag 23 oktober 2020 om 15:13
vrijdag 23 oktober 2020 om 15:16
Ik kom er liever niet achtersophiax schreef: ↑23-10-2020 14:51Je hebt geen idee. Ik heb ooit de sociale recherche op de stoep gehad over een frauderende buurtbewoner en ze weten heel veel meer dan jij denkt. Je koopgedrag, waar je wanneer je auto parkeert, bestedingspatroon, etc. Als iemand je verraad heb je een groot probleem en terecht.
Koopgedrag en bestedingspatroon zullen ze zeker veel van weten, maar alleen wat ik traceerbaar uitgeef. Cash is gewoon onmogelijk om dat te weten. Of weet jij hoe dat dan wel mogelijk is?
vrijdag 23 oktober 2020 om 15:47
Ik zal je eens een gek voorbeeld geven. Een familie gaat op wintersportvakantie en declareert de benzinebonnetjes van het tanken bij de leasemaatschappij. Iedereen snapt dat dat verblijf daar geld kost. Passen, verblijf, eten en drinken, noem maar op. Als je daar wel de bonnen van hebt, maar niet aan kunt tonen dat je de contanten daarvoor hebt, zonder je zwarte geld prijs te geven, is dat best wel gek.
Of je doet elke maand voor 500 euro boodschappen bij Albert Heijn, traceerbaar via pin, en opeens zijn er in een periode helemaal geen pintransacties. Dat is ook raar. Of foto's maken terwijl je met de hele familie zit te eten bij een restaurant en die op fb zet, maar vervolgens is niet te traceren hoe je de betaling hebt verricht.
Dus ook als de uitgave niet traceerbaar is, kan er wel veel aangetoond worden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:05
Dat is echt onzin. Bij diverse bedrijven waar ik gewerkt heb, was het opgenomen in het contract dat dit niet toegestaan was. Geen nevenartikel, als ook een concurrentiebeding.nepadmin schreef: ↑23-10-2020 13:46Wat mij trouwens opvalt is dat veel bedrijven het accepteren/gedogen van hun eigen medewerkers. Ze weten dat het gebeurt maar doen of vinden daar verder niets van. Dat is bij veel bouwbedrijven, autogarages, schoonheidssalons, kapperszaken, etc.
Het wordt bijna als vanzelfsprekend gezien want men is verbaast als je aangeeft dat je niets doet.
Niet om het goed te praten... want iedereen weet dat het niet mag. Maar het werkt niet bepaald drempelverhogend
Als ik een schoonheidssalon zou hebben, dan zou het een onderdeel zijn van arbeidsovereenkomst. Simpel omdat wanneer je dit toelaat, dit ten koste gaat van je omzet.
Je praat wel heel makkelijker over zwart werken, terwijl het overgrote deel van Nederland wel hun belasting betalen. Beetje oneerlijk eigenlijk toch?
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:09
Klopt, bij mijn automan mogen ze in 't weekend de garage gebruiken om te klussen.nepadmin schreef: ↑23-10-2020 13:46Wat mij trouwens opvalt is dat veel bedrijven het accepteren/gedogen van hun eigen medewerkers. Ze weten dat het gebeurt maar doen of vinden daar verder niets van. Dat is bij veel bouwbedrijven, autogarages, schoonheidssalons, kapperszaken, etc.
Het wordt bijna als vanzelfsprekend gezien want men is verbaast als je aangeeft dat je niets doet.
Niet om het goed te praten... want iedereen weet dat het niet mag. Maar het werkt niet bepaald drempelverhogend
