Coronavirus COVID-19 (deel 3)

Xandernieuws, ik verwachte die al veel eerder tegen te komen. Als je wilt weten hoe betrouwbaar zij zijn moet je gewoon teruglezen wat ze bijvoorbeeld over Ebola hebben geschreven.

TsumTsum schreef: ↑

29-02-2020 20:49

Dr. John Campbell heeft een filmpje gemaakt over verschillende soorten van besmetting: https://www.youtube.com/watch?v=hqxjDpmAzD4

Best interessant.

En nog een nieuwe;

https://m.youtube.com/watch?v=5rOTz9duXwo

Hij zegt overigens wel dat toilethygiene belangrijk is.

Irritante tvp

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑

29-02-2020 21:37

Omroep west meldt nu ook iemand uit Delft, die besmet is.... Staat (nog) niet bij hoe deze persoon besmet zou zijn.

Zou het niet al in het hele land zijn?

TsumTsum schreef: ↑

29-02-2020 21:47

De vrouw in delft zit in thuisisolatie lees ik. Ben benieuwd of er een link gevonden kan worden met de andere 6 of dat het weer vanuit Italie komt. https://www.omroepwest.nl/nieuws/400271 ... oronavirus

Het dashboard (zie OP) heeft dit geval ook nog niet toegevoegd zie ik.

Ze is vorige week in Italië geweest

TsumTsum schreef: ↑

29-02-2020 21:47

De vrouw in delft zit in thuisisolatie lees ik. Ben benieuwd of er een link gevonden kan worden met de andere 6 of dat het weer vanuit Italie komt. https://www.omroepwest.nl/nieuws/400271 ... oronavirus

Het dashboard (zie OP) heeft dit geval ook nog niet toegevoegd zie ik.

In jouw link lees ik dat ze het in Italië heeft opgelopen. Ik lees zelf altijd de app, daar staat dat het nog niet bekend is

Eurus schreef: ↑

29-02-2020 21:23

Ja, en in de UK, Duitsland en Frankrijk komen inderdaad maar weinig mensen. Erg dunbevolkt daar.

in UK hebben ze meer dan 10.000 testen gedaan inmiddels, om het in te dammen. Parijs volgt nog.

miekemv schreef: ↑

29-02-2020 21:26

Ik ben aan het teruglezen geweest maar zie nog geen reacties over het gezin in Amsterdam. Twee kinderen hadden geen positieve test en zijn ondergebracht bij familie.

Ik had niet verwacht dat dit ook een mogelijkheid zou zijn. Heftig.

Zeker heftig voor die kids en hun ouders

Florence13 zou je hieruit kunnen afleiden dat er een kortere incubatie periode mogelijk is? Kindje donderdag besmet, gisteren klachten en getest?

Hoe besmettelijk waren Amsterdamse vrouw en haar kindje vóór ontdekking coronavirus?

https://www.ad.nl/binnenland/hoe-besmet ... ~aef4fee2/

Wat ik me afvraag hoe al de besmette personen uit Noord-Italiaanse regio Lombardije naar nederland zijn gekomen, met vliegtuig of auto, dan zijn ze ook op schiphol geweest, of onderweg langs benzine pompen geweest.

Kunnen ze niet wat preventiever mensen die uit Lombardije komen in de gaten houden? Of zeggen dat die mensen zich op zijn minst meteen melden en even thuis moeten blijven als ze klachten krijgen? Er komen zoveel mensen uit die streek terug de komende week. Beetje bewustzijn creëren.

Semmie02 schreef: ↑

29-02-2020 22:06

Kunnen ze niet wat preventiever mensen die uit Lombardije komen in de gaten houden? Of zeggen dat die mensen zich op zijn minst meteen melden en even thuis moeten blijven als ze klachten krijgen? Er komen zoveel mensen uit die streek terug de komende week. Beetje bewustzijn creëren.

Of gewoon het zelfde doen toen het in China uitbrak, reisverbod, thuis quarantaine indien je in besmet gebied was geweest.

TimmyTilburg schreef: ↑

29-02-2020 22:03

Wat ik me afvraag hoe al de besmette personen uit Noord-Italiaanse regio Lombardije naar nederland zijn gekomen, met vliegtuig of auto, dan zijn ze ook op schiphol geweest, of onderweg langs benzine pompen geweest.

Persoonlijk vind ik het een goed idee dat iedereen die afgelopen week in Lombardije is geweest de komende twee weken lekker thuis blijft.

Semmie02 schreef: ↑

29-02-2020 22:06

Er komen zoveel mensen uit die streek terug de komende week. Beetje bewustzijn creëren.

Deze gaan maandag weer werken en naar school.

mevrouwiglesias schreef: ↑

29-02-2020 22:08

Persoonlijk vind ik het een goed idee dat iedereen die afgelopen week in Lombardije is geweest de komende twee weken lekker thuis blijft.

Ja precies

Semmie02 schreef: ↑

29-02-2020 22:06

Kunnen ze niet wat preventiever mensen die uit Lombardije komen in de gaten houden? Of zeggen dat die mensen zich op zijn minst meteen melden en even thuis moeten blijven als ze klachten krijgen? Er komen zoveel mensen uit die streek terug de komende week. Beetje bewustzijn creëren.

Ik ben voor.

florence13 schreef: ↑

29-02-2020 18:51

ik kan het artikel niet lezen, maar ik ga dus maar gewoon even aannemen dat ik weet wat je bedoelt (met het risico op het fout hebben)

Airborne wil zeggen dat het virus zich via de lucht verspreid. Dus het virus zit in de lucht, vliegt een beetje met de wind mee in het rond en land dan op iemand die het krijgt. Dat is NIET het geval. Wat WEL het geval is, is dat het virus zich via druppels verspreid, dus als ik besmet ben en ik hoest, en alles wat ik uithoest (en dat kan best klein zijn) komt op jou terecht, kun jij het krijgen. Dat is niet hetzelfde als airborne, want het virus verspreid zich dus niet via de lucht, ik hoest het naar je toe zeg maar.

Wat betreft besmettelijk tijdens incubatie tijd: eerst dachten we van wel, toen dachten we van niet, toen dachten we weer van wel (dus het maakt een beetje uit wanneer je iets gelezen hebt) Nu blijkt dat het bijna onmogelijk overdraagbaar is tijdens incubatie tijd, want je hebt te weinig van het virus in je om er een ander mee te besmetten. Dan denk je: ok, maar hoe kan het dan dat er mensen zijn die anderen besmet hebben tijdens de incubatie tijd? Het antwoord daarop is: dat klopt niet, die mensen hadden zelf gewoon nog niet door dat ze ziek waren. Dus die hadden praktisch allemaal al symptomen maar die hadden dat zelf niet helemaal door.

Maar dat betekent in de praktijk dus wel gewoon dat mensen besmettelijk zijn voordat ze (door hebben dat) ze ziek zijn. En al helemaal voor hun omgeving dat in de gaten heeft.

Vrijwel zeker dat we de eerst Corona dode hier in Nederland ook mee gaan maken, en in Italie ook best veel doden, meer dan 21

impala schreef: ↑

29-02-2020 22:11

Maar dat betekent in de praktijk dus wel gewoon dat mensen besmettelijk zijn voordat ze (door hebben dat) ze ziek zijn. En al helemaal voor hun omgeving dat in de gaten heeft.

Eerder dat ze dan wel klachten hebben, maar nog geen ernstige klachten. Dus dat ze gewoon dachten dat het een verkoudheidje was.

Over chloroquine en andere mgl medicijnen staat vandaag een goed stuk in NRC. Ik geef een verkorte versie ivm paywall. (het origineel is nog veel langer, staat ook wat in over vaccins maar niks nieuws wat dat betreft).

Chinese virusexperts zijn het er „unaniem” over eens dat chloroquine, een oud middel tegen malaria, een plaats moet krijgen in de behandeling van Covid-19. Dat meldde Sun Yanrong, expert van het China National Center for Biotechnology Development vorige week op een persconferentie in Beijing. Ze refereerde aan klinische studies die gaande zijn in China waarin het middel intussen bij ruim honderd patiënten is geprobeerd; ze zouden na een week minder hoge koorts hebben, een minder ernstige longontsteking ontwikkelen en sneller virusvrij zijn dan patiënten die het middel niet hadden gekregen. Maar de resultaten van het onderzoek zijn nog niet gepubliceerd.
..
Behalve chloroquine worden ook griepremmers, hiv-remmers, interferonen (bepaalde eiwitten die een rol spelen in het immuunsysteem) en kruidenpreparaten uit de traditionele Chinese geneeskunde beproefd, zo blijkt uit het Chinese register van klinische geneesmiddelenproeven. Het aantal aangemelde studies loopt al tegen de tweehonderd en nog dagelijks komen er nieuwe bij.
..
In 2004 ontdekte de Belgische viroloog Marc van Ranst van de KU Leuven dat chloroquine in menselijke cellen de groei kan remmen van het SARS-virus, een ander type coronavirus dat in 2003 een dodelijke epidemie veroorzaakte. Het was destijds niet meer mogelijk om te bestuderen of het middel ook inderdaad iets tegen de ziekte zou uitrichten in patiënten, aangezien de SARS-epidemie alweer voorbij was.
..


Hoe de antivirale werking van chloroquine in elkaar steekt, is ook nog niet helemaal opgehelderd. De stof verhoogt de zuurgraad in onderdelen van de gastheercel, waardoor het virus zich moeilijker kan vermeerderen, en zet mogelijk andere suikermoleculen op de receptor waarlangs het virus de gastheercel binnendringt, waardoor dat moeilijker gaat. Daarnaast dempt chloroquine de overdreven afweerreactie die het leven van patiënten in gevaar kan brengen.

Onderzoekers van het Wuhan Instituut voor Virologie pakten dit op. Eind januari publiceerden ze een kort artikel in Cell Research waarin ze lieten zien dat chloroquine in celkweken ook de groei van SARS-CoV2 kan remmen. En dat bij concentraties die niet giftig zijn voor mensen. „Chloroquine is een veilig en goedkoop geneesmiddel dat al meer dan zeventig jaar gebruikt wordt”, schrijven ze. „Het is potentieel klinisch te gebruiken tegen het nieuwe coronavirus.” Nog geen vijf dagen na die publicatie begon het Sun Yat Sen Memorial Hospital in Guangdong al met de eerste studie naar het middel bij Covid-19-patiënten.
..

Maar chloroquine is „geen wondermiddel” tegen Covid-19, waarschuwde Zhong Nanshan, een vooraanstaande viroloog die leiding geeft aan de Chinese inspanningen om de epidemie te bestrijden.
Zhong liet erop volgen dat hij zelf meer zag in de behandeling van patiënten met kiemvrij bloedplasma van mensen die al hersteld zijn. Dat bevat namelijk antistoffen die het virus doden. Die behandeling is vaker geprobeerd bij bijvoorbeeld ebola en dodelijke griepvirussen, maar gedegen bewijs dat dit goed werkt ontbreekt nog.
..

Veel hoopgevender voor de korte termijn lijkt het inzetten van virusremmers die al voor andere virusziekten op de markt zijn. Het voordeel van deze repurposed medicines is dat de veiligheid ervan al is onderzocht en dat de studies zich dus op de effectiviteit van het middel kunnen richten. Het gaat om zogeheten proteaseremmers en nucleotide-analogen. De eerste categorie blokkeert de enzymen die het virus nodig heeft om zijn eiwitmantel te maken. De tweede categorie blokkeert het vermogen van het virus om zijn genetische materiaal te kopiëren. Deze middelen zijn al eerder beproefd bij SARS en MERS. Zo bleek de combinatie van de hiv-remmers lopinavir en ritonavir (beide proteaseremmers) in 2003 bij SARS-patiënten de ernst van de ziekte en de kans op sterfte te verminderen. Een tiental studies in China hebben deze combinatie opgenomen in hun protocol, en ook in Japan is men van plan deze medicijnen tegen Covid-19 te testen. Buiten studieverband werden Covid-19-patiënten met deze combinatie behandeld in Duitsland en Zuid-Korea (waar lopinavir en ritonavir eerder al tegen MERS waren gebruikt).

.
In China is ook een grote studie begonnen met de experimentele virusremmer remdesivir, ter beschikking gesteld door het Amerikaanse bedrijf Gilead. Dat had het oorspronkelijk ontwikkeld als geneesmiddel tegen ebola, maar daartegen werkte het niet goed. De hoop is dat het SARS-CoV2 wel kan aanpakken, zoals bleek uit de celproeven die de virologen uit Wuhan uitvoerden tegelijk met hun chloroquine-onderzoek. Een casestudy van de eerste coronaviruspatiënt in de VS die met remdesivir werd behandeld en herstelde, gepubliceerd in The New England Journal of Medicine, wakkerde de interesse verder aan. De bedoeling is dat de werkzaamheid tegen Covid-19 nu in een voor artsen en patiënten geblindeerde studie met 761 patiënten in Wuhan verder zal worden onderzocht..... Pas na afloop van de proef, eind april, zal duidelijk worden of het middel helpt.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/02/28/op ... 9-a3992068

Susan schreef: ↑

29-02-2020 22:16

Eerder dat ze dan wel klachten hebben, maar nog geen ernstige klachten. Dus dat ze gewoon dachten dat het een verkoudheidje was.

En omdat mensen die uit besmet gebied komen blijkbaar niet zelf kunnen bepalen of en wanneer ze klachten hebben vind ik dat ze preventief thuis moeten blijven.

Zo blijf je achter de feiten aan lopen.

TimmyTilburg schreef: ↑

29-02-2020 22:15

Vrijwel zeker dat we de eerst Corona dode hier in Nederland ook mee gaan maken, en in Italie ook best veel doden, meer dan 21

Als er een uitbraak komt, zeker. Maar dat zijn waarschijnlijk oudere, zieke mensen. Niet dat dat niet erg is hoor, maar hoeveel ouderen zouden er tijdens deze griepepidemie gestorven zijn?

De economische crisis die hierop volgt, kan voor veel ellende zorgen dan het virus zelf en dat vind ik verschrikkelijk.

mevrouwiglesias schreef: ↑

29-02-2020 22:08

Persoonlijk vind ik het een goed idee dat iedereen die afgelopen week in Lombardije is geweest de komende twee weken lekker thuis blijft.

Ik vraag me nu ook af waarom ze dat wel deden met de mensen die geëvacueerd waren uit China, maar niet nu met de mensen die terugkomen uit Lombardije.