Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 3)
zaterdag 29 februari 2020 om 15:27
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-03-2020 12:32
4.64% gewijzigd
woensdag 4 maart 2020 om 11:16
Ik zie het nietflorence13 schreef: ↑04-03-2020 11:10zie hier: https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-1 ... antwoorden
meteen eerste vraag
onder welk kopje?
woensdag 4 maart 2020 om 11:18
En zie hier:
Ik maak me zorgen over mijn gezondheid, wat moet ik doen?
Heb je
- Verkoudheidsklachten of verhoging
- Contact gehad met een patiënt met het coronavirus, of ben je in een gebied geweest waar het coronavirus heerst:
China (inclusief Hong Kong en Macau)
Singapore
Zuid-Korea
Iran
de Noord-Italiaanse provincies Aosta-vallei, Piëmont, Lombardije, Trentino-Zuid-Tirol, Friuli-Julisch-Venetië, Veneto, Emilia-Romagna en Ligurië.
Dan hoef je de huisarts niet te bellen. Je klachten zijn mild. Dit kan ook een gewone verkoudheid zijn. Blijf thuis, ziek uit en zorg dat je anderen niet besmet. Houd dus afstand tot andere mensen.
Worden je klachten erger:
• Je hebt koorts (meer dan 38 graden Celsius)
• Je moet hoesten of je bent benauwd
Dan moet je wel bellen met de huisarts.
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-1 ... antwoorden
woensdag 4 maart 2020 om 11:21
Vanaf wanneer is het de beste keus om scholen te sluiten?*Sjaan* schreef: ↑04-03-2020 10:16Vrijdag geef ik een gastcollege op een Hogeschool. Verwacht worden 120 studenten. De Hogeschool heeft nog geen besmettingen. Toch ben ik huiverig: in quarantaine is gewoon geen optie want druk,druk, druk...
Ziek worden, daar ben ik niet bang voor, dat overleef ik wel want gezonde 40-er.
Maar het voelt een beetje als gaan skiën in Italië. Terecht of onterecht? Wat zou jij doen?
( Gewoon nieuwsgierigheid, geen angst)
woensdag 4 maart 2020 om 11:23
Maar dat is dus juist het gevaar.florence13 schreef: ↑04-03-2020 11:16precies, en de kans is ook groot dat je gewoon een of ander ander virus hebt, want dat heerst ook en dat is ook gevaarlijk voor kwetsbare groepen. Dus in essentie maakt het eigenlijk niet uit of je wel of niet getest bent want je moet toch gewoon thuisblijven. Maar dan moeten mensen dat dus wel doen.
Toen ik mijn werk belde werd er nog eerst gezegd, bel of twee dagen maar terug.
Na twee dagen bel ik op, en geef aan iets beter te voelen maar nog niet helemaal opgeknapt te zijn.
Krijg ik als vraag of ik dan niet als extra persoon kan komen werken.
Want men gaat ervan uit (net als de huisarts) dat het om een of ander virus gaat.
Maar voor het zelfde geld heb ik het corona virus, en zou het verpleeghuis dat horen dan mag ik ineens 2 weken niet meer komen omdat ik dan de gezondheid van onze bewoners in gevaar breng.
woensdag 4 maart 2020 om 11:23
Dit is dus precies wat ik ook tijdens de persconferentie ervoer, bruins, zei met hoesten een dagje thuis, timen hoesten icm bezoek noord Italië.
Ik lees die opsomming dus blijkbaar anders.
Mijn dochter hoest (af en toe) heeft geen koorts, en kent zover wij weten niemand met Corona en is niet naar noord Italië geweest. Dan mag ze vlgs mij gewoon naar school.
Ik lees die opsomming dus blijkbaar anders.
Mijn dochter hoest (af en toe) heeft geen koorts, en kent zover wij weten niemand met Corona en is niet naar noord Italië geweest. Dan mag ze vlgs mij gewoon naar school.
jonesboro wijzigde dit bericht op 04-03-2020 11:27
30.29% gewijzigd
woensdag 4 maart 2020 om 11:25
Het probleem is dus dat veel mensen niet echt ziek zijn. Ik hoest bijvoorbeeld wat meer dan normaal en ben moe en snel duizelig, maar de kans is veel groter dat het een verkoudheidje is of mijn allergieën die wat meer opspelen. Ik werk thuis, maar heb daarnaast verplichtingen die gewoon doorgaan. Als iedereen met deze klachten thuisblijft, is er geen mens meer op straat. Concerten en andere evenementen gaan gewoon door, dan zou ik thuis moeten blijven terwijl ik toch al niet veel met anderen in aanraking kom. Er wordt ook bijna niet getest, dus je weet het niet. Logisch dat mensen dan gewoon de deur uit gaan.
En ik weet niet of je mij bedoelde, maar ik ben dus niet bang.
pamelacourson wijzigde dit bericht op 04-03-2020 11:26
3.72% gewijzigd
woensdag 4 maart 2020 om 11:25
In nederland zit je dan echt al in een heel vergevorderd stadium, dat is echt iets wat je pas laat gaat doen, veel later dan in andere landen. De reden daarvoor is tweeledig:
1) nederlanders zijn minder locatie gebonden dan onze europese buren. Dus kind zit op school in plaats 1, moeder werkt op plaats 2, vader werkt op plaats 3. een school sluiten heeft alleen zin om verspreiding over een groter gebied te voorkomen, dat voorkom je in Nederland sowieso niet, omdat ouders dus op andere plekken werken. In andere landen zie je vaak dat mensen wonen, werken en naar school gaan in dezelfde plek.
2) doordat nederlandse vrouwen die een gezin hebben vaker werken dan de meeste andere europese vrouwen die een gezin hebben (welliswaar vaak parttime) zie je ook dat je een probleem krijgt in je land als je de scholen dicht gooit, zeker in de zorg en dat moet je nou net niet hebben.
woensdag 4 maart 2020 om 11:26
het officiele advies is dus: verkoudsheidsklachten met verhoging (of koorts) is thuisblijven. Maar dat doen nederlanders over het algemeen niet.
woensdag 4 maart 2020 om 11:26
Dat de afkortingen niet officieel waren zegt mij niet dat het perse niet klopt . Het was ook nog geen offciele lijst. Ook officieuze lijsten kunnen (zo goed als) kloppenflorence13 schreef: ↑04-03-2020 09:50die lijst klopte sowieso niet, en dat vind ik problematisch want met nep nieuws is niemand gebaat. De manier van opschrijven was niet op de officiele manier, dus iemand heeft zich echt moeite gaan zo'n lijst uit zijn duim te zuigen
.
woensdag 4 maart 2020 om 11:28
dat is waar, maar deze lijst klopt niet, want als je hem naast de lijst legt van echte positief geteste personen is die anders. (maar dan moet je de echte lijst dus wel hebben)
woensdag 4 maart 2020 om 11:30
Met koorts en hoesten thuisblijven, dat had ik wel uit de boodschap begrepen.florence13 schreef: ↑04-03-2020 11:26het officiele advies is dus: verkoudsheidsklachten met verhoging (of koorts) is thuisblijven. Maar dat doen nederlanders over het algemeen niet.
Maar wat nu als mijn dochter wel besmettelijk is maar een mild verloop zou hebben. (Dus weinig opgemerkte verhoging/koorts) Kan ze wel iemand besmetten?
woensdag 4 maart 2020 om 11:35
florence13 schreef: ↑04-03-2020 10:22nee die zijn er niet, want die zijn immers niet getest
overigens pakken ze het in china helemaal niet zo hard aan.
Nee omdat uiteindelijk na smeken er toch positief werd getest.
woensdag 4 maart 2020 om 11:35
Die kans is ook gewoon nog steeds groter dan dat het corona is.trikkie schreef: ↑04-03-2020 11:23Maar dat is dus juist het gevaar.
Toen ik mijn werk belde werd er nog eerst gezegd, bel of twee dagen maar terug.
Na twee dagen bel ik op, en geef aan iets beter te voelen maar nog niet helemaal opgeknapt te zijn.
Krijg ik als vraag of ik dan niet als extra persoon kan komen werken.
Want men gaat ervan uit (net als de huisarts) dat het om een of ander virus gaat.
Maar voor het zelfde geld heb ik het corona virus, en zou het verpleeghuis dat horen dan mag ik ineens 2 weken niet meer komen omdat ik dan de gezondheid van onze bewoners in gevaar breng.
Honey, you should see me in a crown
woensdag 4 maart 2020 om 11:36
ja dat kan. kans is groot dat ze iets anders heeft, maar dat kan ze natuurlijk ook doorgeven aan een ander. We zijn met zijn allen wel nerveus over het besmetten van anderen met corona, maar je kunt natuurlijk ook iemand besmetten met griep, en daar kun je ook dood aan.
Daarmee wil ik niet zeggen dat het hetzelfde is maar het valt me op dat veel mensen het maar hebben over het besmetten van anderen (kwetsbare groepen) met corona, terwijl die mensen even ziek kunnen worden van een ordinaire verkoudheid of griep. Maar dat lijkt iedereen te zijn vergeten.
woensdag 4 maart 2020 om 11:36
Ik zou me er niet druk om maken. Je kind thuis houden omdat ze het mogelijk kan hebben en dus mogelijk iemand per ongeluk kan besmetten is geen doen. Je kunt er zowiezo niks aan doen als je iemand per ongeluk besmet tenzij je bewust de adviezen niet opvolgt. Ja tuurlijk is niet leuk maar je kan moeilijk om ieder kuchje thuis blijven als je je verder goed voelt en geen koorts hebt enzo.
woensdag 4 maart 2020 om 11:37
Duidelijk, dank je.florence13 schreef: ↑04-03-2020 11:25In nederland zit je dan echt al in een heel vergevorderd stadium, dat is echt iets wat je pas laat gaat doen, veel later dan in andere landen. De reden daarvoor is tweeledig:
1) nederlanders zijn minder locatie gebonden dan onze europese buren. Dus kind zit op school in plaats 1, moeder werkt op plaats 2, vader werkt op plaats 3. een school sluiten heeft alleen zin om verspreiding over een groter gebied te voorkomen, dat voorkom je in Nederland sowieso niet, omdat ouders dus op andere plekken werken. In andere landen zie je vaak dat mensen wonen, werken en naar school gaan in dezelfde plek.
2) doordat nederlandse vrouwen die een gezin hebben vaker werken dan de meeste andere europese vrouwen die een gezin hebben (welliswaar vaak parttime) zie je ook dat je een probleem krijgt in je land als je de scholen dicht gooit, zeker in de zorg en dat moet je nou net niet hebben.
woensdag 4 maart 2020 om 11:38
Ik ben oprecht blij dat je niet bang bent.pamelacourson schreef: ↑04-03-2020 11:25Het probleem is dus dat veel mensen niet echt ziek zijn. Ik hoest bijvoorbeeld wat meer dan normaal en ben moe en snel duizelig, maar de kans is veel groter dat het een verkoudheidje is of mijn allergieën die wat meer opspelen. Ik werk thuis, maar heb daarnaast verplichtingen die gewoon doorgaan. Als iedereen met deze klachten thuisblijft, is er geen mens meer op straat. Concerten en andere evenementen gaan gewoon door, dan zou ik thuis moeten blijven terwijl ik toch al niet veel met anderen in aanraking kom. Er wordt ook bijna niet getest, dus je weet het niet. Logisch dat mensen dan gewoon de deur uit gaan.
En ik weet niet of je mij bedoelde, maar ik ben dus niet bang.
En verder een herkenbaar verhaal.
woensdag 4 maart 2020 om 11:38
Het is dus inderdaad wat ik al dacht: achter de feiten aan blijven hobbelen.florence13 schreef: ↑04-03-2020 10:42ik wil het protocol wel graag uitleggen (wat overigens niet betekent dat ik het ermee eens ben).
Elke epidemie verloopt volgens een aantal fases.
De eerste fase is dat je alleen primaire besmettingen hebt. Dat zijn mensen die het dus opgelopen hebben in een gebied waar het heerst en die nemen het mee. Dus bijvoorbeeld: je gaat naar china, wordt daar ziek en neemt het mee naar nederland. Dat je dan eventueel je gezinsleden aansteekt wordt dan bij primaire besmetting gerekend. Op het moment dat dit het geval is, hoef je dus alleen mensen met klachten die inderdaad uit zo'n gebied komen te testen.
De tweede fase (als die er komt) is de fase waar je ook secundaire besmettingen ziet die niet meer direct terug te relateren zijn naar een eerste besmetting. Dat moet dan wel gaan over meer dan enkele personen. Dat wil dus zeggen dat mensen die het ergens anders opgelopen hebben ook mensen hier gaan besmetten. Dan zit je dus in fase 2. Dan moet je dus ook mensen gaan testen die het land niet uit geweest zijn en moet je ook je hele maatregelen protocol gaan aanpassen.
Wat het rivm nu doet is functioneren alsof we in fase 1 zitten, het beleid is dus gericht op een fase 1 probleem. Daar kun je een mening over hebben (en die heb ik ook) maar daar zitten verschillende afwegingen in:
1) enerzijds moet je rekening houden met de test capaciteit die wil je niet overbelasten, anderzijds kun je die natuurlijk ook uitbereiden maar dat is niet heel simpel, dat kost tijd geld en moeite
2) het maakt voor het advies niet heel veel uit, want als je wel positief test moet je thuis blijven, als je niet test en ziek bent moet je ook thuisblijven. MAAR mensen doen dat niet, want die denken dat ze gewoon verkouden zijn.
3) Op deze manier is het een soort van onmogelijk om te bepalen wanneer je in fase 2 aanbeland bent, want als je niemand test kun je dit niet weten. Dit belemmert ons enorm want wij hebben niets om mee te rekenen, de schattingen die we kunnen maken blijven nu met grote onzekerheidsmarges omdat we geen data hebben.
Kan me voorstellen dat mensen dan ook niet meer zo nauw nemen en toch gewoon het openbaar in gaan als toch niemand ze wil testen en ze zijn zelf niet zwaar ziek van het mogelijke virus.
woensdag 4 maart 2020 om 11:43
Als geen ander ben ik me daarvan bewustflorence13 schreef: ↑04-03-2020 11:36ja dat kan. kans is groot dat ze iets anders heeft, maar dat kan ze natuurlijk ook doorgeven aan een ander. We zijn met zijn allen wel nerveus over het besmetten van anderen met corona, maar je kunt natuurlijk ook iemand besmetten met griep, en daar kun je ook dood aan.
Daarmee wil ik niet zeggen dat het hetzelfde is maar het valt me op dat veel mensen het maar hebben over het besmetten van anderen (kwetsbare groepen) met corona, terwijl die mensen even ziek kunnen worden van een ordinaire verkoudheid of griep. Maar dat lijkt iedereen te zijn vergeten.
want dat risico ligt ook voor mij altijd op de loer. Maar thuisblijven (in mijn ogen) minste of geringste hoest met beetje verhoging lijkt ver van onze mentaliteit af te staan. Wel een goede les dit in hygiëne en wanneer thuis te blijven ook met griep. Daar mag ook wel een SIRE campagne aanvast geknoopt worden
woensdag 4 maart 2020 om 11:45
Nee behalve dan t feit dat ze mij, dr moeder met onderliggende ziekte wel ook kan besmetten mocht ze het hebbenTsumTsum schreef: ↑04-03-2020 11:36Ik zou me er niet druk om maken. Je kind thuis houden omdat ze het mogelijk kan hebben en dus mogelijk iemand per ongeluk kan besmetten is geen doen. Je kunt er zowiezo niks aan doen als je iemand per ongeluk besmet tenzij je bewust de adviezen niet opvolgt. Ja tuurlijk is niet leuk maar je kan moeilijk om ieder kuchje thuis blijven als je je verder goed voelt en geen koorts hebt enzo.
En dat wens ik ook niet iemand in de AH of OV toe.Maar ze gaat gewoon naar school en zal verhoging in de gaten houden en dan binnen blijven.
woensdag 4 maart 2020 om 11:50
Ik vind het lastig, want enerzijds kunnen we niet goed rekenen bij gebrek aan data, en zou, naar mijn mening, er harder op de politiek geduwd moeten worden om de test capaciteit uit te breiden.
Aan de andere kant, ook met een uitgebreidere test capaciteit (en wat daar dan ook uitkomt) is er eigenlijk nog steeds niet heel veel aan maatregelen die je zou kunnen nemen.
wel zou er duidelijker gecommuniceerd moeten worden aan mensen dat ze thuis moeten blijven bij ziekte.
woensdag 4 maart 2020 om 11:52
Over thuisblijven met griepachtige verschijnselen. Bij sommige bedrijven waar je met een nul-uren contract werkt, krijg je dan ook niets uitbetaald. En zit je al op een minimum-inkomen, dan ga je toch maar werken, want de huur en vaste lasten moeten toch betaald worden.
Everything you see I owe to spaghetti!
woensdag 4 maart 2020 om 11:54
en dat is dus het dubbele: veel mensen roepen dat het rivm te weinig maatregelen neemt, maar op het moment dat hun persoonlijke leven in de knel komt door adviezen of maatregelen dan slaan ze die adviezen in de wind.Annapicobella schreef: ↑04-03-2020 11:52Over thuisblijven met griepachtige verschijnselen. Bij sommige bedrijven waar je met een nul-uren contract werkt, krijg je dan ook niets uitbetaald. En zit je al op een minimum-inkomen, dan ga je toch maar werken, want de huur en vaste lasten moeten toch betaald worden.
Ik zeg niet dat jij dat doet, maar ik zie wel veel:
"rivm doet niets, er zijn vast veel meer besmettingen, er lopen vast mensen met corona rond, welke idioot gaat er nog naar italie....thuis blijven??? ik??? nee joh ik moet gaan werken."
