Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 3)
zaterdag 29 februari 2020 om 15:27
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 2000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 03-03-2020 12:32
4.64% gewijzigd
zaterdag 29 februari 2020 om 20:15
Voor influenza is er ook nog geen medicatie, niet nodig want het gaat vanzelf over. Wel is er de griepprik om te zorgen dat een lichaam, van te voren dus, zelf afweer maakt.rosanna08 schreef: ↑29-02-2020 19:50lees even wat er al over gezegd is. Dit is een nieuw virus en daar is nog geen vaccin tegen. Bij influenza is dat er wel. Mensen die ziek zijn, gaan in quarantaine om er voor te zorgen dat het wat rustiger verloopt qua verspreiding, niet omdat het levensgevaarlijk is
Er is voor griep dus ook géén vaccin in die zin. En ja ook griep is levensgevaarlijk. Waarom dan toch nu de ontsmettingen en de quarantaines en met griep niet.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:15
Ik had idd nog een vraag toegevoegd over dat R cijfer. Is dat een (collectief) gemiddelde, waarin besmettingen door superspreaders al zijn verwerkt? Als er idd zoveel superspreaders zijn als de Guardian zegt, zou de variatie dus enorm groot moeten zijn, en zouden veel mensen 0 anderen moeten besmetten om op zo'n getal van 2 tot 3 uit te komen.florence13 schreef: ↑29-02-2020 20:09er zijn altijd superspreaders (meestal zijn dat zorgverleners, maar dat hoeft niet), dus dat is niet raar. Daarnaast is het al vaker (zowel bij dit virus als bij andere virussen) dat een superspreader geen superspreader is, maar dat mensen het van iemand anders gekregen hebben dan van de vermeende superspreader, alleen dat het dus niet meteen evident was.
Dat gezegd hebbende, die R2-3 is een generiek cijfer. Dus het zegt iets over de besmettingskans op collectief niveau, maar niet zo zeer over individueel niveau.
.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:17
Tjonge serieus? Wees blij dat er iemand zit die veel info heeft, maak daar gebruik van door zinnige vragen te stellen.strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:04En jij hebt gemist dat het internet is en anoniem en dat iedereen wel wat kan beweren.
Misschien is Florence wel een dame die achter een kassa zit, je weet het niet hé.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:17
griepprik is een vaccinstrings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:15Voor influenza is er ook nog geen medicatie, niet nodig want het gaat vanzelf over. Wel is er de griepprik om te zorgen dat een lichaam, van te voren dus, zelf afweer maakt.
Er is voor griep dus ook géén vaccin in die zin. En ja ook griep is levensgevaarlijk. Waarom dan toch nu de ontsmettingen en de quarantaines en met griep niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 29 februari 2020 om 20:18
Lees eens terug, dat is al tig keer gezegd.strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:15Voor influenza is er ook nog geen medicatie, niet nodig want het gaat vanzelf over. Wel is er de griepprik om te zorgen dat een lichaam, van te voren dus, zelf afweer maakt.
Er is voor griep dus ook géén vaccin in die zin. En ja ook griep is levensgevaarlijk. Waarom dan toch nu de ontsmettingen en de quarantaines en met griep niet.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:18
ja klopt , echter nu hebben ze nog contact gehad met plaatsgenoten, met daarmee extra verspreidings risico. Ze gingen "bijvoorbeeld" nog naar opa en oma in het bejaarde huis om het nieuws te vertellen, of dochter ging nog even bij vriendinnetje spelen.
timmytilburg wijzigde dit bericht op 29-02-2020 20:21
5.01% gewijzigd
zaterdag 29 februari 2020 om 20:19
Dus je gelooft een anoniem iemand op een forum eerder dan andere bronnen.
Wat jij wil. Ik geloof helemaal niets. Ik gooi alles in één beker, schudden, en kijk wat het gemiddelde is. En dat is slechter dan florence en de nederlandse regering het doen voorkomen en beter dan de diverse doemdenkers doen voorkomen. De Gulden Middenweg.
En nee, zonder verificatie en duidelijke bronnen neem ik niet iets van zomaar iemand aan.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:19
strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:15Voor influenza is er ook nog geen medicatie, niet nodig want het gaat vanzelf over. Wel is er de griepprik om te zorgen dat een lichaam, van te voren dus, zelf afweer maakt.
Er is voor griep dus ook géén vaccin in die zin. En ja ook griep is levensgevaarlijk. Waarom dan toch nu de ontsmettingen en de quarantaines en met griep niet.
Ga nou eerst eens Florence loepen en lezen wat zij de afgelopen weken allemaal heeft beantwoord aan vragen.
Wat je hier vraagt is allang aan de orde gekomen.
nounou
zaterdag 29 februari 2020 om 20:21
ja dat klopt, dus het cijfer zegt iets over algemeenheden en de algemene besmettingskans. Op grote schaal is dat cijfer nuttig, want dan weet je hoe besmettelijk dat is, maar op kleinere schaal zegt dat niets. Het cijfer zegt dus meer over besmettelijkheid, dan kans van besmetting. En besmettelijkheid is weer afhankelijk van gedrag, incubatie tijd en kenmerken van het virus.impala schreef: ↑29-02-2020 20:15Ik had idd nog een vraag toegevoegd over dat R cijfer. If dat een gemiddelde, waarin besmettingen door superspreaders al zijn verwerkt? Als er idd zoveel superspreaders zijn als de Guardian zegt, zout de variatie dus enorm groot moeten zijn, en zouden hem veel mensen 0 anderen moeten besmetten om op zo'n gebreke van 2 tot 3 uit te komen.
Ik vind HIV het beste voorbeeld, het cijfer voor HIV is 8. dus elke persoon met HIV besmet gemiddeld 8 anderen. Als je dat door zou rekenen waren we dus allemaal ergens in de jaren 80 doodgegaan. Als je bedenkt dat de veel van de HIV besmetten (wereldwijd, gedwongen of niet) sekswerkers zijn en in de jaren 80 donoren, is dat cijfer niet onlogisch. Ik zou bijvoorbeeld alleen mijn eigen man besmetten, en dus niemand anders.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:21
Het zou zomaar kunnen
Het is en blijft letters op een scherm hé. Kan je niet in real life beoordelen.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:21
strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:19Dus je gelooft een anoniem iemand op een forum eerder dan andere bronnen.
Ik geloof helemaal niets. Ik gooi alles in één beker, schudden, en kijk wat het gemiddelde is. En dat is slechter dan florence en de nederlandse regering het doen voorkomen en beter dan de diverse doemdenkers doen voorkomen. De Gulden Middenweg.
En nee, zonder verificatie en duidelijke bronnen neem ik niet iets van zomaar iemand aan.
Wat doe je hier dan en waarom stel je hier vragen als je toch niet gelooft wat er op een anoniem forum wordt gepost?
Wie zou je wel geloven?
nounou
zaterdag 29 februari 2020 om 20:22
TimmyTilburg schreef: ↑29-02-2020 20:10Verantwoording nemen, doen wat de WHO zegt, doe zoals China het bedwingt. De beste methode is ook niet geheel duidelijk. ieder land neemt andere maatregelingen. Doe het zoals Italie, of duitsland
Het blijkt al dat de RVIM methode niet werkt, vrouw en kind van carnaval vierder zijn ook besmet, terwijl ze nog vanaf woensdag van de GGD vrij rond mochten lopen.
Je bedoelt verantwoordelijkheid nemen, niet verantwoording. Maar dat terzijde. Wat vind je goed aan hoe ze het in Duitsland en Italië hebben aangepakt?
zaterdag 29 februari 2020 om 20:22
? Ik beweer nergens dat daar experts zitten. Wel een bronvermelding. Maar ja, dan moet je het wel lezen natuurlijk.Zazamaenade schreef: ↑29-02-2020 20:11Dan lees je niet goed, want uit haar posts blijkt dat ze verstand van zaken heeft.
En zelf kom je met een link naar Xandernieuws. Daar zitten de experts! Tuurlijk.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:23
Ik zie sterkte overeenkomsten in de cijfers van Zuid Korea en Italie in vergelijking met hoe het in China is verlopen, vooral in de periode waarbij de besmette gevallen vrij rond hebben gelopen.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:23
dat is slim in mijn optiek, je moet nooit iemand op hun (virtuele) blauwe ogen geloven (en ja ik heb echt blauwe ogen)strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:19Dus je gelooft een anoniem iemand op een forum eerder dan andere bronnen.
Ik geloof helemaal niets. Ik gooi alles in één beker, schudden, en kijk wat het gemiddelde is. En dat is slechter dan florence en de nederlandse regering het doen voorkomen en beter dan de diverse doemdenkers doen voorkomen. De Gulden Middenweg.
En nee, zonder verificatie en duidelijke bronnen neem ik niet iets van zomaar iemand aan.
Beetje kritisch zijn is nooit verkeerd, doemdenken is dan weer niet handig (maar dat lijk je niet te doen)
zaterdag 29 februari 2020 om 20:25
strings-attached schreef: ↑29-02-2020 20:22? Ik beweer nergens dat daar experts zitten. Wel een bronvermelding. Maar ja, dan moet je het wel lezen natuurlijk.
Ik heb in het verleden een tijdje Xandernieuws gevolgd. Totaal onbetrouwbare paniekzaaierij en uit hun verband gerukte quotes om hun copij autoriteit te verlenen.
nounou
zaterdag 29 februari 2020 om 20:25
Info over cijfers. Niet over waar die cijfers vandaan komen.blauwe_emmer schreef: ↑29-02-2020 20:17Tjonge serieus? Wees blij dat er iemand zit die veel info heeft, maak daar gebruik van door zinnige vragen te stellen.
Kijk ik kan wel beweren dat ziekenhuis x dat en dat heeft en dokter y die en die cijfers. Dan kan ik keurig berekeningen maken maar die hoeven niet de waarheid te zijn. Florence kan bij bepaalde cijfers, maar zit niet in China, is geen viroloog bv.
Er zijn genoeg mensen op internet die dichter bij het vuur zitten en andere mening hebben.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:25
zaterdag 29 februari 2020 om 20:25
reisverbod op regio, niet laten uitzaaien naar buiten gebied, scholen dicht, temperatuur metingen in de zorgsector. Sneller ingrijpen, preventief handelen door overheid zijn nu geen overbodige luxe.CommonSense schreef: ↑29-02-2020 20:22Je bedoelt verantwoordelijkheid nemen, niet verantwoording. Maar dat terzijde. Wat vind je goed aan hoe ze het in Duitsland en Italië hebben aangepakt?
zaterdag 29 februari 2020 om 20:27
Nu je het over HiV hebt, klopt het dat dat niet altijd besmettelijk is en je dus onveilige sex kan hebben zonder iemand te besmetten? Ik zag laatst een filmpje waarin dat gezegd werd.florence13 schreef: ↑29-02-2020 20:21ja dat klopt, dus het cijfer zegt iets over algemeenheden en de algemene besmettingskans. Op grote schaal is dat cijfer nuttig, want dan weet je hoe besmettelijk dat is, maar op kleinere schaal zegt dat niets. Het cijfer zegt dus meer over besmettelijkheid, dan kans van besmetting. En besmettelijkheid is weer afhankelijk van gedrag, incubatie tijd en kenmerken van het virus.
Ik vind HIV het beste voorbeeld, het cijfer voor HIV is 8. dus elke persoon met HIV besmet gemiddeld 8 anderen. Als je dat door zou rekenen waren we dus allemaal ergens in de jaren 80 doodgegaan. Als je bedenkt dat de veel van de HIV besmetten (wereldwijd, gedwongen of niet) sekswerkers zijn en in de jaren 80 donoren, is dat cijfer niet onlogisch. Ik zou bijvoorbeeld alleen mijn eigen man besmetten, en dus niemand anders.
Voor de geïnteresseerden: https://www.youtube.com/watch?v=ARynQ3Gv-QE
zaterdag 29 februari 2020 om 20:27
Zoals ik al schreef, niemand.Zazamaenade schreef: ↑29-02-2020 20:21Wat doe je hier dan en waarom stel je hier vragen als je toch niet gelooft wat er op een anoniem forum wordt gepost?
Wie zou je wel geloven?
Er is te veel gesjoemel, te veel tegenstrijdig om iemand te geloven. Alles bij elkaar, scheutje logica en wat gezond verstand en een gemiddelde er uit vissen lijkt me het dichtst bij de waarheid komen.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:28
Hm hier kan ik eerlijk gezegd niet veel mee. (behalve dan beseffen dat ik mijn posts moet nalezen voor ik op de knop druk en niet ernaflorence13 schreef: ↑29-02-2020 20:21ja dat klopt, dus het cijfer zegt iets over algemeenheden en de algemene besmettingskans. Op grote schaal is dat cijfer nuttig, want dan weet je hoe besmettelijk dat is, maar op kleinere schaal zegt dat niets. Het cijfer zegt dus meer over besmettelijkheid, dan kans van besmetting. En besmettelijkheid is weer afhankelijk van gedrag, incubatie tijd en kenmerken van het virus.
Ik vind HIV het beste voorbeeld, het cijfer voor HIV is 8. dus elke persoon met HIV besmet gemiddeld 8 anderen. Als je dat door zou rekenen waren we dus allemaal ergens in de jaren 80 doodgegaan. Als je bedenkt dat de veel van de HIV besmetten (wereldwijd, gedwongen of niet) sekswerkers zijn en in de jaren 80 donoren, is dat cijfer niet onlogisch. Ik zou bijvoorbeeld alleen mijn eigen man besmetten, en dus niemand anders.
)Het hiv voorbeeld verheldert voor mij ook niet veel omdat dat sowieso heel anders verspreid wordt dan dit virus.
.
zaterdag 29 februari 2020 om 20:28
je spreekt jezelf een beetje tegen hier, want als je gelooft dat besmetting plaats kan vinden zonder symptomen dan heeft temperatuur meting natuurlijk niet veel zin.TimmyTilburg schreef: ↑29-02-2020 20:25reisverbod op regio, niet laten uitzaaien naar buiten gebied, scholen dicht, temperatuur metingen in de zorgsector. Sneller ingrijpen, preventief handelen door overheid zijn nu geen overbodige luxe.
Maar even aannemend dat je dat als extra voorzorg bedoelt, als je in nederland een reisverbod oplegt per regio krijgen we de ziekenhuizen niet bemand, mensen zijn mobieler (in de randstand dus) dan in de regios in duitsland en italie
