Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij sinds 2010, deel 26
maandag 29 juni 2020 om 14:24
Defyinggravity, ik dacht altijd dat iedereen dat wilde. Onafhankelijk zijn, zodat je zelf kunt beslissen hoe en wat, voldoende geld om voor jezelf te zorgen, gelijkwaardigheid binnen allerlei soorten relaties enzovoorts.
Man, wat zag ik dat verkeerd. Soms lijkt het wel of de meeste mensen liever ongelijkwaardige situaties/afhankelijke relaties hebben.
Man, wat zag ik dat verkeerd. Soms lijkt het wel of de meeste mensen liever ongelijkwaardige situaties/afhankelijke relaties hebben.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 29 juni 2020 om 14:33
Er zijn ook heel veel mensen die zich helemaal niet realiseren in wat voor ongelijkwaardige afhankelijke situatie ze zich bevinden.
Laatst was er een topic over minder werken en dan schrijft zo'n TO dat ze de luxe heeft om minder te gaan werken. Terwijl het juist armoede is om je hoofd op die manier financieel in een strop te stoppen.
maandag 29 juni 2020 om 14:38
Nou dit inderdaad. Zoveel mensen die samenwonen/trouwen en kinderen krijgen en waarbij de vrouw vervolgens minder gaat werken. Nadenken over hoe het dan moet als je ooit uit elkaar gaat wordt niet gedaan, want ze zijn ervan overtuigd dat dat hen toch niet overkomt. Ongeveer 40% daarvan zit ernaast en gaat uiteindelijk scheiden, en zit dan met een groot probleem.kindrebel schreef: ↑29-06-2020 14:33Er zijn ook heel veel mensen die zich helemaal niet realiseren in wat voor ongelijkwaardige afhankelijke situatie ze zich bevinden.
Laatst was er een topic over minder werken en dan schrijft zo'n TO dat ze de luxe heeft om minder te gaan werken. Terwijl het juist armoede is om je hoofd op die manier financieel in een strop te stoppen.
maandag 29 juni 2020 om 14:43
Het topic dat hier een paar pagina's terug werd aangehaald, gaf daar ook wel wat leuke inzichten in. Dat sommige stellen er in een paar minuten uit waren dat ze samen kinderen willen. Toen iemand aangaf dat zij met haar man toch eerst goed om de tafel wilde over hoe hij zijn vaderrol dacht in te vullen, werd daarop geantwoord dat je dat van te voren toch allemaal niet goed kan inschatten.
Als ik al een kinderwens zou hebben - en een man met een kinderwens - zou ik toch wel degelijk eerst goede afspraken maken over tijd-, rol, taak- en geldverdeling.
Als ik al een kinderwens zou hebben - en een man met een kinderwens - zou ik toch wel degelijk eerst goede afspraken maken over tijd-, rol, taak- en geldverdeling.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
maandag 29 juni 2020 om 14:52
Ik ben stiefmoeder geworden van de 2 jongens van mijn vriend. Wij hebben uren gepraat over opvoeding, aanpak, etc. Het was voor mij super belangrijk om te weten dat we op 1 lijn zaten. Ik wist dat het anders niet ging werken.
Maar ik denk dat stellen die aan kinderen willen beginnen alleen maar praten om rationele argumenten bij hun wens te verzinnen. En zelden kritisch kijken en de optie 'nee en/of niet met jou' een echte optie is.
Maar ik denk dat stellen die aan kinderen willen beginnen alleen maar praten om rationele argumenten bij hun wens te verzinnen. En zelden kritisch kijken en de optie 'nee en/of niet met jou' een echte optie is.
maandag 29 juni 2020 om 14:59
En dan nog denk ik niet dat ik het als vrouw zou aandurven. Ik zie nog veel te vaak vrouwen (als het ware bijna automatisch?) opdraaien voor traktaties, kinderfeestje, het onthouden van tandartsafspraken, de zaterdag opvang voor kids spelen wanneer de man in kwestie lekker de hele dag op het voetbalveld uithangt. Ik zou me daar echt nooit voor kunnen lenen; ik word al geïrriteerd van het typen erover.Doornroosje75 schreef: ↑29-06-2020 14:43Het topic dat hier een paar pagina's terug werd aangehaald, gaf daar ook wel wat leuke inzichten in. Dat sommige stellen er in een paar minuten uit waren dat ze samen kinderen willen. Toen iemand aangaf dat zij met haar man toch eerst goed om de tafel wilde over hoe hij zijn vaderrol dacht in te vullen, werd daarop geantwoord dat je dat van te voren toch allemaal niet goed kan inschatten.
Als ik al een kinderwens zou hebben - en een man met een kinderwens - zou ik toch wel degelijk eerst goede afspraken maken over tijd-, rol, taak- en geldverdeling.
Wat dat betreft, en wat de hele derde shift betreft, hebben we nog een lange weg te gaan.
maandag 29 juni 2020 om 15:01
Wow, wat zeg je dat eigenlijk goed!kindrebel schreef: ↑29-06-2020 14:33Er zijn ook heel veel mensen die zich helemaal niet realiseren in wat voor ongelijkwaardige afhankelijke situatie ze zich bevinden.
Laatst was er een topic over minder werken en dan schrijft zo'n TO dat ze de luxe heeft om minder te gaan werken. Terwijl het juist armoede is om je hoofd op die manier financieel in een strop te stoppen.
Doornroosje, idd. Maar sowieso, een deel van gesprek heb je toch ook al gehad voor je gaat samenwonen/trouwen/ed? Alhoewel ik het idee heb, dat veel mensen daar pas heel laat over nadenken en dan is het heeeeel lastig om te wijzigen.
Maar inderdaad, je bespreekt toch van te voren hoe je het denkt te gaan doen, niet alleen mbt werk/thuis/opvang, maar ook qua verdeling kosten. Vaak genoeg lees je dat de een de huur en de auto betaalt en de ander de boodschappen en energiekosten. Die kosten gaan wijzigen als er kinderen zijn, dus opnieuw naar kijken (of beter, gezamelijke rekening voor gezamelijke kosten).
En het is ook wel handig om te bespreken hoe je het concreet wil gaan doen. De meeste mensen hebben toch niet dezelfde opvoeding genoten en je hebt misschien ook niet dezelfde ideeën over hoe jij het wil. Bijvoorbeeld al: baby in bed, in de co-sleeper, in eigen bedje, op de ouder kamer of op een eigen kamer?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 29 juni 2020 om 15:16
Tja Dianaf, wat dat betreft hebben wij het als kindvrijen ook wel makkelijker. Geen kinderwens? Check! Daar hoeven we het niet meer over te hebben.
Kindrebel, ik kan me ook heel goed voorstellen dat jij goede gesprekken hebt gevoerd met je aanstaande, voor je met hem en zijn kinderen ging samenwonen. Als je het als 'stief' niet eens bent met een bepaalde gang van zaken, trek je al snel aan het kortste eind.
Kindrebel, ik kan me ook heel goed voorstellen dat jij goede gesprekken hebt gevoerd met je aanstaande, voor je met hem en zijn kinderen ging samenwonen. Als je het als 'stief' niet eens bent met een bepaalde gang van zaken, trek je al snel aan het kortste eind.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
maandag 29 juni 2020 om 18:39
Ik begrijp dit totaal niet. Hoe zijn die mannen verder dan? Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat deze mannen dus wel actief bezig zijn in de huishouding bijvoorbeeld en dan ineens als er kinderen zijn niet snappen dat er feestjes, sportlessen en traktaties zijn. Volgens mij doen die mannen al gewoon weinig in het huis bijvoorbeeld. En hoe zit het dan met bijhouden wie jarig is en wat gaan we doen voor cadeau? Zijn dat dan ook allemaal de vrouwen? Zo ja, dan snap je toch dat jij dat ook gaat zijn als er een kind is? Lijkt mij logisch, want je man is een ouderwetse variant en jullie weten het zelf niet eensTimetraveler schreef: ↑29-06-2020 14:59En dan nog denk ik niet dat ik het als vrouw zou aandurven. Ik zie nog veel te vaak vrouwen (als het ware bijna automatisch?) opdraaien voor traktaties, kinderfeestje, het onthouden van tandartsafspraken, de zaterdag opvang voor kids spelen wanneer de man in kwestie lekker de hele dag op het voetbalveld uithangt. Ik zou me daar echt nooit voor kunnen lenen; ik word al geïrriteerd van het typen erover.
Wat dat betreft, en wat de hele derde shift betreft, hebben we nog een lange weg te gaan.
Ik vind het onbegrijpelijk hoeveel (zoals iemand hier al zei) ongelijkwaardige relaties ik zie.. het is 2020 wees lekker onafhankelijk in plaats van met zon luiaard te gaan (of zoek een leuke variant )
Emboldened by the flame of ambition
maandag 29 juni 2020 om 18:44
Ik sprak laatst een moeder en die had een vreselijke huilbaby gekregen (al een tijd terug). Zo erg dat ze helemaal overspannen was en haar baan kwijt was. Toen hebben ze daarna nog drie kinderen gekregen.. ALLEMAAL HUILKINDEREN! Maar echt WAAROM denk ik dan... en dan ook zoveel. Dan ben je dus al totaal overspannen en werk je niet meer en dan lijkt het je dus een goed idee om gewoon nog een paar koters erbij te baren. Die man kan lekker fulltime werken trouwens. Ja, lekker makkelijk. Ik snap gewoon niet maar dan ook echt NIET waarom je in godsnaam nog een koter neemt.. laat staan drie als je al zo overspannen bent van eentje.Doornroosje75 schreef: ↑29-06-2020 14:55Dat je dan bijvoorbeeld vier kinderen de wereld in slingert en je dan ineens bedenkt dat vaderlief er misschien wel eens vandoor zou kunnen gaan...iets met resultaten uit het verleden enzo...
Emboldened by the flame of ambition
maandag 29 juni 2020 om 18:49
Maar onder vrouwen heerst vaak een prestatiestrijd volgens mij. Een man zou gewoon een doos chipszakjes kopen als traktatie.Timetraveler schreef: ↑29-06-2020 14:59En dan nog denk ik niet dat ik het als vrouw zou aandurven. Ik zie nog veel te vaak vrouwen (als het ware bijna automatisch?) opdraaien voor traktaties, kinderfeestje, het onthouden van tandartsafspraken, de zaterdag opvang voor kids spelen wanneer de man in kwestie lekker de hele dag op het voetbalveld uithangt. Ik zou me daar echt nooit voor kunnen lenen; ik word al geïrriteerd van het typen erover.
Wat dat betreft, en wat de hele derde shift betreft, hebben we nog een lange weg te gaan.
maandag 29 juni 2020 om 19:24
Evolutionair gezien heb je als man ook niks met je kinderen. ik kan me best voorstellen dat als ik ze had dat ik zou vertrekken als het mij niet zou aanstaan (het hele leven eromheen) dan ben ik weg en trek ik mijn eigen plan.Doornroosje75 schreef: ↑29-06-2020 14:55Dat je dan bijvoorbeeld vier kinderen de wereld in slingert en je dan ineens bedenkt dat vaderlief er misschien wel eens vandoor zou kunnen gaan...
vrouw draait wel op de voor de verzorging immers. zo zwart-wit is het wel
maandag 29 juni 2020 om 19:32
Ik zou het best aardig doen als man, denk ikRickDalton schreef: ↑29-06-2020 19:24Evolutionair gezien heb je als man ook niks met je kinderen. ik kan me best voorstellen dat als ik ze had dat ik zou vertrekken als het mij niet zou aanstaan (het hele leven eromheen) dan ben ik weg en trek ik mijn eigen plan.
vrouw draait wel op de voor de verzorging immers. zo zwart-wit is het wel
Ik geloof niet meer in sprookjes.
maandag 29 juni 2020 om 20:07
dinsdag 30 juni 2020 om 11:52
Jaaaa... maar misschien moet het wel in je zitten. Voor wij samen gingen wonen hadden we al heel veel van te voren bedacht en afgesproken en sommige dingen zijn aangepast omdat het in de praktijk toch beter anders kan. Vriend is een controlfreak en ik heb een hekel aan geneuzel over dingen dus dan moet je wel afspreken.Doornroosje75 schreef: ↑29-06-2020 15:16Tja Dianaf, wat dat betreft hebben wij het als kindvrijen ook wel makkelijker. Geen kinderwens? Check! Daar hoeven we het niet meer over te hebben.
Kindrebel, ik kan me ook heel goed voorstellen dat jij goede gesprekken hebt gevoerd met je aanstaande, voor je met hem en zijn kinderen ging samenwonen. Als je het als 'stief' niet eens bent met een bepaalde gang van zaken, trek je al snel aan het kortste eind.
Maar we hebben het wel eens over huisdieren gehad en daarbij werd al duidelijk dat we hele andere ideeën hebben. Ik zou het liefst een hond willen en vriend een kat. Omdat hij katten leuker vindt, maar waarschijnlijk ook omdat ze makkelijker lijker. Maar een kat moet je ook opvoeden en bezighouden in ieder geval, als je een binnenkat hebt. Dus geen hond of kat op dit moment, je moet er samen achter staan.
Bij het krijgen van kinderen zijn die verschillen (nou ja iets anders dus) er ook wel, maar ik denk dat veel mensen denken het loopt wel los. Trouwens ook mbt huisdieren...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 30 juni 2020 om 12:01
RickDalton schreef: ↑28-06-2020 16:49van 19 juli tot 3 augustus de "ultimate me-time"vrouw gaat met 2 vriendinnen kamperen op 3 plaatsen in NL.
wooohooo! gaaf dat het kan, velen kijken je aan van 'gaat het wel goed met jullie' haha nee joh het gaat goed omdat we loslaten
nu is het wel zo dat we de 25ste 8 jaar getrouwd zijn en zij dan op een camping in zuid-limburg staat . ik had al gezegd: schat ik kom die ochtend langs en ik breng je ontbijt op bed! maw: dat wordt vroeg opstaan om er op tijd te zijn
Ahh heerlijk toch die vrijheid! Geniet er van! Hier gaat het hetzelfde, ben vorig jaar zelfs een paar maanden op reis geweest waarbij mijn vriend me de alleen de laatste paar weken heeft opgezocht en we samen zijn verder gereisd
Werkt prima en je hebt elkaar nog eens wat te vertellen 
anoniem_6483318e72753 wijzigde dit bericht op 30-06-2020 12:13
0.12% gewijzigd
dinsdag 30 juni 2020 om 12:12
Skadí schreef: ↑29-06-2020 18:44Ik sprak laatst een moeder en die had een vreselijke huilbaby gekregen (al een tijd terug). Zo erg dat ze helemaal overspannen was en haar baan kwijt was. Toen hebben ze daarna nog drie kinderen gekregen.. ALLEMAAL HUILKINDEREN! Maar echt WAAROM denk ik dan... en dan ook zoveel. Dan ben je dus al totaal overspannen en werk je niet meer en dan lijkt het je dus een goed idee om gewoon nog een paar koters erbij te baren. Die man kan lekker fulltime werken trouwens. Ja, lekker makkelijk. Ik snap gewoon niet maar dan ook echt NIET waarom je in godsnaam nog een koter neemt.. laat staan drie als je al zo overspannen bent van eentje.
Net even alles bijgelezen en dit blijft me bij, daar snap je toch helemaal niets van?! Hoor/lees dat veel vaker, vrouwen die na de bevalling depressief geworden zijn maar zodra ze er weer bovenop zijn toch maar aan een 2e/3e/whatever beginnen.. why?!
dinsdag 30 juni 2020 om 15:50
Hier hetzelfde gehoord, collega van mijn vrouw krijg een aantal jaren geleden een kind en belandde toen in een ernstige psychose (!) zo erg dat ze haar kind wat zou aandoen en niet alleen thuis mocht zijn met haar kinder zonder enige vorm van begeleiding.Born2Travel schreef: ↑30-06-2020 12:12Net even alles bijgelezen en dit blijft me bij, daar snap je toch helemaal niets van?! Hoor/lees dat veel vaker, vrouwen die na de bevalling depressief geworden zijn maar zodra ze er weer bovenop zijn toch maar aan een 2e/3e/whatever beginnen.. why?!
.. 2 jaar later terwijl ze nog niet eens helemaal genezen was en nog steeds medicatie gebruikte kwam er gewoon nummer met 2 met (uiteraard) dezelfde issues.
dat laatste kind is nu denk 2 of 3 jaar oud en die collega is nog steeds aan de medicatie (!) onge-lovelijk gewoon
dinsdag 30 juni 2020 om 16:07
Precies dit inderdaad. Je kunt als vrouw vooraf nog zo'n goeie afspraken over letterlijk alles met de potentiële vader van het kind maken, maar als puntje bij paaltje komt, en het kind er eenmaal is, zal er toch weer een complete reset plaatsvinden omdat de situatie nu eenmaal niet op alle vlakken vooraf kan worden ingeschat. Dan ben je als vrouw in 99,9% van de gevallen toch echt de pineut voor de komende 18-25 jaar.Timetraveler schreef: ↑29-06-2020 14:59En dan nog denk ik niet dat ik het als vrouw zou aandurven. Ik zie nog veel te vaak vrouwen (als het ware bijna automatisch?) opdraaien voor traktaties, kinderfeestje, het onthouden van tandartsafspraken, de zaterdag opvang voor kids spelen wanneer de man in kwestie lekker de hele dag op het voetbalveld uithangt. Ik zou me daar echt nooit voor kunnen lenen; ik word al geïrriteerd van het typen erover.
Wat dat betreft, en wat de hele derde shift betreft, hebben we nog een lange weg te gaan.
dinsdag 30 juni 2020 om 16:12
Wel heel eerlijk, Rick! Dat kan ik waarderen. Ik grap zelf wel eens met mijn partner over wat ik zou doen als ik man was en per ongeluk iemand had bezwangerd. Voor zover ik mezelf kan inschatten als vent zou ik wel mijn verantwoordelijkheid nemen, maar niet van harte. Vanbinnen zou ik vliegensvlug laf willen wegrennen en wie weet, zou ik dat nog doen ook. Het ligt er ook een beetje aan of de vrouw in kwestie me erin geluisd zou hebben. Ik ken genoeg kerels die dachten veilig te zitten, vrouwtje braaf aan de anti-conceptie, en na 9 maanden toch een leuk aandenken.RickDalton schreef: ↑29-06-2020 19:24Evolutionair gezien heb je als man ook niks met je kinderen. ik kan me best voorstellen dat als ik ze had dat ik zou vertrekken als het mij niet zou aanstaan (het hele leven eromheen) dan ben ik weg en trek ik mijn eigen plan.
vrouw draait wel op de voor de verzorging immers. zo zwart-wit is het wel
dinsdag 30 juni 2020 om 16:14
Ik krijg er een knoop van in mijn maag als ik aan die arme stakkertjes denk. Ieder kind verdient het allerbeste, en als je dat niet kunt bieden moet je er niet aan beginnen, punt.RickDalton schreef: ↑30-06-2020 15:50Hier hetzelfde gehoord, collega van mijn vrouw krijg een aantal jaren geleden een kind en belandde toen in een ernstige psychose (!) zo erg dat ze haar kind wat zou aandoen en niet alleen thuis mocht zijn met haar kinder zonder enige vorm van begeleiding.
.. 2 jaar later terwijl ze nog niet eens helemaal genezen was en nog steeds medicatie gebruikte kwam er gewoon nummer met 2 met (uiteraard) dezelfde issues.
dat laatste kind is nu denk 2 of 3 jaar oud en die collega is nog steeds aan de medicatie (!) onge-lovelijk gewoon
dinsdag 30 juni 2020 om 16:22
Loslopen doet het altijd, maar niet altijd op een positieve, gezonde manier. Dat van die huisdieren herken ik erg. Ik dacht van tevoren ook goede afspraken te hebben gemaakt over de opvoeding, verzorging, huishouden. Met de nadruk op "dacht".dianaf schreef: ↑30-06-2020 11:52Jaaaa... maar misschien moet het wel in je zitten. Voor wij samen gingen wonen hadden we al heel veel van te voren bedacht en afgesproken en sommige dingen zijn aangepast omdat het in de praktijk toch beter anders kan. Vriend is een controlfreak en ik heb een hekel aan geneuzel over dingen dus dan moet je wel afspreken.
Maar we hebben het wel eens over huisdieren gehad en daarbij werd al duidelijk dat we hele andere ideeën hebben. Ik zou het liefst een hond willen en vriend een kat. Omdat hij katten leuker vindt, maar waarschijnlijk ook omdat ze makkelijker lijker. Maar een kat moet je ook opvoeden en bezighouden in ieder geval, als je een binnenkat hebt. Dus geen hond of kat op dit moment, je moet er samen achter staan.
Bij het krijgen van kinderen zijn die verschillen (nou ja iets anders dus) er ook wel, maar ik denk dat veel mensen denken het loopt wel los. Trouwens ook mbt huisdieren...
Erg verstandig dus dat jullie er niet aan begonnen zijn. En ja, voor je vriend kan ik bevestigen dat katten misschien wel makkelijk lijken op het eerste oog, maar het zeker niet zijn!
dinsdag 30 juni 2020 om 16:25
Zeker! En dit is dus precies wat bij mij vaak snijdt. Ik snap gewoon niet waarom je niet genoegen neemt met bijvoorbeeld één kind. Oké, je wil gevoelsmatig nog een kind, maar je moet ook kijken of je dat mentaal en fysiek aankan. Soms is het gewoon beter om het niet te doen. En trouwens één kind tot een zelfstandig volwassen mens opvoeden is al meer dan genoeg werk.Puz_n_Boots schreef: ↑30-06-2020 16:14Ik krijg er een knoop van in mijn maag als ik aan die arme stakkertjes denk. Ieder kind verdient het allerbeste, en als je dat niet kunt bieden moet je er niet aan beginnen, punt.
Ik zie en hoor zo vaak verhalen van ouders dat ik denk mij god waarom heb jij een kind. Ik vind die ouders niet eens heel leuk. Zoals ik eerder schreef lijkt het wel alsof ze een kind krijgen voor erbij "ja staat leuk bij die bank Hans". Een kind moet gewoon je prioriteit zijn, niet leuk voor erbij.
Emboldened by the flame of ambition
dinsdag 30 juni 2020 om 16:45
Skadí schreef: ↑30-06-2020 16:25Zeker! En dit is dus precies wat bij mij vaak snijdt. Ik snap gewoon niet waarom je niet genoegen neemt met bijvoorbeeld één kind. Oké, je wil gevoelsmatig nog een kind, maar je moet ook kijken of je dat mentaal en fysiek aankan. Soms is het gewoon beter om het niet te doen. En trouwens één kind tot een zelfstandig volwassen mens opvoeden is al meer dan genoeg werk.
Ik zie en hoor zo vaak verhalen van ouders dat ik denk mij god waarom heb jij een kind. Ik vind die ouders niet eens heel leuk. Zoals ik eerder schreef lijkt het wel alsof ze een kind krijgen voor erbij "ja staat leuk bij die bank Hans". Een kind moet gewoon je prioriteit zijn, niet leuk voor erbij.
Mee eens. Ik heb een vriendin met 1 kind. Zij geeft eerlijk aan dat ze dit al zwaar genoeg vind.
