Herstart junior traject. Iemand ervaring?

Anoniem_63cba75b7ee86 dinsdag 18 oktober 2022 om 22:42

Hoi hoi,

Op dit moment heeft mijn zoontje veel problemen op school. Hij heeft moeite met concentratie komt niet tot leren. Verstoord ook erg de les en wat school probeert helpt niet. Vorig schooljaar wat dit niet zo sterk aanwezig wel had hij meer 1 op 1 begeleiding nodig.
Sinds dit schooljaar wordt het met de week erger lijkt het. Wordt ook fysiek naar andere kinderen. Dit speelt alleen op school. Niet op de bso sport of thuis.
Nu heeft het samenwerkingsverband met school voorgesteld om hem in een traject op een speciale school te plaatsen. Dit is 4 maanden waarin hij wel les krijgt maar waar ze hem ook kunnen testen op bv adhd maar ook zijn leervermogen het hele plaatje.
Advies kan zijn terug naar school kan ook zijn naar speciaal onderwijs. Het traject heet herstart junior. Zijn er hier die ervaring hebben met zoeits?

Groetjes Elisa

anoniem_63cba75b7ee86 wijzigde dit bericht op 18-10-2022 22:43
Reden: Informatie toegevoegd

6.17% gewijzigd

Snouth dinsdag 18 oktober 2022 om 22:56

Hoe oud is ‘ie? (Geen ervaring als ouder, wel als professional)

Anoniem_63cba75b7ee86 dinsdag 18 oktober 2022 om 23:28

Snouth schreef: ↑
18-10-2022 22:56
Hoe oud is ‘ie? (Geen ervaring als ouder, wel als professional)

Hij is nu 8. Alle ervaring is welkom

Frizz woensdag 19 oktober 2022 om 00:04

Het probleem speelt zich af op school. Ik zou dan, voor zoon tijdelijk naar elders gaat, eerst van alles willen zien gebeuren op school:
- didactisch onderzoek (want, is de stof wel passend?)
- observatie intern begeleider
- 1 op 1 ondersteuning in de klas, bv drie dagdelen in de week door een ambulant begeleider (jeugdzorg)
- onderzoek door een externe orthopedagoog inclusief observaties in de klas

Daar zou een bak aan info uit moeten komen, en adviezen. Zo’n tijdelijke onderwijsplek vind ik pas een optie als niemand meer weet wat te doen. Daar ben je nog niet, toch?

•

nansie woensdag 19 oktober 2022 om 06:09

Geen ervaring met zo'n traject, maar het lijkt me belangrijk dat je zoon getest wordt zodat duidelijk wordt wat er aan de hand is. Ik kan me voorstellen dat het voor hem heel fijn zou kunnen zijn om even uit die klas weg te zijn, even geen druk, geen stress en op adem komen.
Het klinkt alsof er (nu) te veel van hem gevraagd wordt.

Wanneer is dit begonnen? Speelt het al vanaf het begin van zijn schooltijd en wordt het geleidelijk moeilijker? Of is dit heel abrupt begonnen?

Waarom vraag je om ervaringen? Twijfel je of dit de juiste aanpak is? Zijn er andere opties?

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 19 oktober 2022 om 06:43

Frizz schreef: ↑
19-10-2022 00:04
Het probleem speelt zich af op school. Ik zou dan, voor zoon tijdelijk naar elders gaat, eerst van alles willen zien gebeuren op school:
- didactisch onderzoek (want, is de stof wel passend?)
- observatie intern begeleider
- 1 op 1 ondersteuning in de klas, bv drie dagdelen in de week door een ambulant begeleider (jeugdzorg)
- onderzoek door een externe orthopedagoog inclusief observaties in de klas

Daar zou een bak aan info uit moeten komen, en adviezen. Zo’n tijdelijke onderwijsplek vind ik pas een optie als niemand meer weet wat te doen. Daar ben je nog niet, toch?

Dit klinkt in de basis als een heel goed of zelfs beter plan.

Tenzij het voor alle partijen inmiddels al echt onhoudbaar is geworden.

Bij mij op school werd vijf jaar geleden een kind naar zo'n traject verwezenlijkt en dat was voor de rest van de groep een verademing. Soms is eerst verwijzen naar zo'n traject wél de beste oplossing.

agene woensdag 19 oktober 2022 om 08:15

Andersom schreef: ↑
19-10-2022 06:43
Dit klinkt in de basis als een heel goed of zelfs beter plan.

Tenzij het voor alle partijen inmiddels al echt onhoudbaar is geworden.

Bij mij op school werd vijf jaar geleden een kind naar zo'n traject verwezenlijkt en dat was voor de rest van de groep een verademing. Soms is eerst verwijzen naar zo'n traject wél de beste oplossing.

Vind je? Hij laat op school heel ander gedrag zien dat thuis. Gedrag dat er op wijst dat hij op school echt helemaal niet lekker in zijn vel zit.
Kennelijk speelde dat, in mindere mate, ook vorig jaar al. Naar klasgenoten is hij fysiek en hij verstoort de les.
In wiens belang is het dat hij in de klas blijft? De situatie doorbreken lijkt me voor alle betrokkenen voordelen hebben.

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 19 oktober 2022 om 08:18

agene schreef: ↑
19-10-2022 08:15
Vind je? Hij laat op school heel ander gedrag zien dat thuis. Gedrag dat er op wijst dat hij op school echt helemaal niet lekker in zijn vel zit.
Kennelijk speelde dat, in mindere mate, ook vorig jaar al. Naar klasgenoten is hij fysiek en hij verstoort de les.
In wiens belang is het dat hij in de klas blijft? De situatie doorbreken lijkt me voor alle betrokkenen voordelen hebben.

Dat is toch ook precies wat ik schrijf. Ik ben er voorstander van om een kind zo lang mogelijk hulp te bieden in de klas, totdat het niet meer gaat. Voor kind zelf of of voor de rest van de klas niet.

Het gedrag speelt vooral op school, in die situatie, dan moet je dáár dus gaan observeren en niet random ergens anders.

anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 19-10-2022 08:54

8.54% gewijzigd

Snouth woensdag 19 oktober 2022 om 08:44

Ik heb de ervaring met kleuters die een aantal dagdelen per week in een observatieplaats zaten en gewoon weer volledig terug naar de reguliere basisschool konden. Dat zijn fijne trajecten, maar ook wel pittig.
En ik weet dat wij voorheen in ons samenwerkingsverband een soortgelijk traject hadden. Dat is wegbezuinigd. Deze kinderen kwamen bij ons in het swv eigenlijk nooit meer terug naar de reguliere school. Dat werd dan heel vaak SO of SBO. Maar dat was dan ook gewoon het meest passend.

Anoniem_63c710b59e88f woensdag 19 oktober 2022 om 08:50

Frizz schreef: ↑
19-10-2022 00:04
Het probleem speelt zich af op school. Ik zou dan, voor zoon tijdelijk naar elders gaat, eerst van alles willen zien gebeuren op school:
- didactisch onderzoek (want, is de stof wel passend?)
- observatie intern begeleider
- 1 op 1 ondersteuning in de klas, bv drie dagdelen in de week door een ambulant begeleider (jeugdzorg)
- onderzoek door een externe orthopedagoog inclusief observaties in de klas

Daar zou een bak aan info uit moeten komen, en adviezen. Zo’n tijdelijke onderwijsplek vind ik pas een optie als niemand meer weet wat te doen. Daar ben je nog niet, toch?

Dit lijkt me op dit moment het enige wenselijke plan.

MrsDuck woensdag 19 oktober 2022 om 08:52

Frizz schreef: ↑
19-10-2022 00:04
Het probleem speelt zich af op school. Ik zou dan, voor zoon tijdelijk naar elders gaat, eerst van alles willen zien gebeuren op school:
- didactisch onderzoek (want, is de stof wel passend?)
- observatie intern begeleider
- 1 op 1 ondersteuning in de klas, bv drie dagdelen in de week door een ambulant begeleider (jeugdzorg)
- onderzoek door een externe orthopedagoog inclusief observaties in de klas

Daar zou een bak aan info uit moeten komen, en adviezen. Zo’n tijdelijke onderwijsplek vind ik pas een optie als niemand meer weet wat te doen. Daar ben je nog niet, toch?

To geeft aan dat het kind vorig schooljaar al veel 1 op 1 heeft gehad. To vraagt over dat traject. Je komt daar ook niet zomaar op uit omdat kind een keer een driftbui heeft. Daarnaast schrijft To dat het erger en fysiek wordt. De overige kinderen in de klas hebben ook behoefte aan een veilige, rustige plek om te kunnen leren. Dat belang moet school meewegen.

To, is er al een orthopedagoog of jeugdpsycholoog in beeld voor eventuele diagnostiek? Hou het ook zelf in de hand, laat je zelf onderzoek doen dan ben je ook zelf meer betrokken over wat er met de resultaten gebeurd, wat de onderzoeksvraag is en met wie je informatie deelt. Je zou de huisarts om verwijzing kunnen vragen en wellicht ook bemiddeling ivm wachtlijsten.

Anoniem_63cba75b7ee86 woensdag 19 oktober 2022 om 08:53

Frizz schreef: ↑
19-10-2022 00:04
Het probleem speelt zich af op school. Ik zou dan, voor zoon tijdelijk naar elders gaat, eerst van alles willen zien gebeuren op school:
- didactisch onderzoek (want, is de stof wel passend?)
- observatie intern begeleider
- 1 op 1 ondersteuning in de klas, bv drie dagdelen in de week door een ambulant begeleider (jeugdzorg)
- onderzoek door een externe orthopedagoog inclusief observaties in de klas

Daar zou een bak aan info uit moeten komen, en adviezen. Zo’n tijdelijke onderwijsplek vind ik pas een optie als niemand meer weet wat te doen. Daar ben je nog niet, toch?

Er zijn wel dingen gedaan door school. Didactisch onderzoek of ander onderzoek kan niet via school maar via cjg hier zijn wachtlijsten van een jaar.
Er heeft iemand van het ondersteuningsverband meegekeken en die heeft dit nu geadviseerd. Zij was er vorig jaar ook bij betrokken en toen ging het met extra begeleiding wel goed.
Wil er niet verder niet over uitwijden maar hij heeft helaas wel eea meegemaakt prive wat zijn gedrag nu zou kunnen verergeren maar dat is gissen.

School geeft nu aan handelingsverlegen te zijn.

Frizz woensdag 19 oktober 2022 om 08:56

agene schreef: ↑
19-10-2022 08:15
Vind je? Hij laat op school heel ander gedrag zien dat thuis. Gedrag dat er op wijst dat hij op school echt helemaal niet lekker in zijn vel zit.

Precies. Dat betekent dat z’n gedrag samenhangt met wat er gebeurt op school/in de klas. Daarom moet juist die context onderzocht worden, dat doe je niet in een andere omgeving.
Een kind uit de klas plaatsen doet ook iets met het kind zelf. Niet zelden gaan kinderen op die manier ‘voor even’ weg en komen vervolgens nooit meer terug. Geen afscheid niks.

Er moet eerst maximaal ingezet worden op de andere fronten die ik omschreef.

•

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 19 oktober 2022 om 08:58

Moiren schreef: ↑
19-10-2022 08:50
Dit lijkt me op dit moment het enige wenselijke plan.

Kind wordt fysiek naar anderen, dus dit idee is beperkt houdbaar. Je wilt niet wachten tot de stoelen door het lokaal vliegen, dan heeft de rest van de klas ook een trauma.

Anoniem_63c710b59e88f woensdag 19 oktober 2022 om 08:59

Elisa85 schreef: ↑
19-10-2022 08:53
Er zijn wel dingen gedaan door school. Didactisch onderzoek of ander onderzoek kan niet via school maar via cjg hier zijn wachtlijsten van een jaar.
Er heeft iemand van het ondersteuningsverband meegekeken en die heeft dit nu geadviseerd. Zij was er vorig jaar ook bij betrokken en toen ging het met extra begeleiding wel goed.
Wil er niet verder niet over uitwijden maar hij heeft helaas wel eea meegemaakt prive wat zijn gedrag nu zou kunnen verergeren maar dat is gissen.

School geeft nu aan handelingsverlegen te zijn.

Dat zijn scholen al snel. En iemand van het samenwerkingsverband hoeft helemaal geen orthopedagoog oid te zijn, maar kan gewoon iemand met pabo achtergrond zijn, zonder expertise.
Eenmaal op een andere school hoeft de huidige school niets meer met jouw zoon en is er al snel geen andere optie dan speciaal onderwijs .
Nu ben ik erg voor speciaal onderwijs, maar wel alleen als er een goed traject aan vooraf zit. Daarbij hebben de samenwerkingsverbanden geld zat om al die onderzoeken zelf uit te voeren, dus dat hoeft helemaal niet via het cjg.

Anoniem_63c710b59e88f woensdag 19 oktober 2022 om 08:59

Elisa85 schreef: ↑
19-10-2022 08:53
Er zijn wel dingen gedaan door school. Didactisch onderzoek of ander onderzoek kan niet via school maar via cjg hier zijn wachtlijsten van een jaar.
Er heeft iemand van het ondersteuningsverband meegekeken en die heeft dit nu geadviseerd. Zij was er vorig jaar ook bij betrokken en toen ging het met extra begeleiding wel goed.
Wil er niet verder niet over uitwijden maar hij heeft helaas wel eea meegemaakt prive wat zijn gedrag nu zou kunnen verergeren maar dat is gissen.

School geeft nu aan handelingsverlegen te zijn.

Dat zijn scholen al snel. En iemand van het samenwerkingsverband hoeft helemaal geen orthopedagoog oid te zijn, maar kan gewoon iemand met pabo achtergrond zijn, zonder expertise.
Eenmaal op een andere school hoeft de huidige school niets meer met jouw zoon en is er al snel geen andere optie dan speciaal onderwijs .
Nu ben ik erg voor speciaal onderwijs, maar wel alleen als er een goed traject aan vooraf zit. Daarbij hebben de samenwerkingsverbanden geld zat om al die onderzoeken zelf uit te voeren, dus dat hoeft helemaal niet via het cjg.

Anoniem_63cba75b7ee86 woensdag 19 oktober 2022 om 09:00

Het liefst zou ik hem buiten zo'n traject om laten onderzoeken maar huisarts geeft aan niks te kunnen doen en cjg geeft aan dat dit min een jaar duurt voor hij aan de beurt is.

Wat hier ook genoemd wordt het kan ook voor iedereen rust geven als hij uit de situatie is.
Moeilijke is dat het nu heel snel gaat allemaal waardoor ik het heel lastig vind de juiste keus te maken. Maar alternatief is nu op school blijven proberen wat verder kan escaleren.
Komt er dus eigenlijk op neer weinig keus.
Als er ook maar iets kans is met een andere optie zou ik dit doen.

Frizz woensdag 19 oktober 2022 om 09:04

Elisa85 schreef: ↑
19-10-2022 08:53
Er zijn wel dingen gedaan door school. Didactisch onderzoek of ander onderzoek kan niet via school maar via cjg hier zijn wachtlijsten van een jaar.
Er heeft iemand van het ondersteuningsverband meegekeken en die heeft dit nu geadviseerd. Zij was er vorig jaar ook bij betrokken en toen ging het met extra begeleiding wel goed.
Wil er niet verder niet over uitwijden maar hij heeft helaas wel eea meegemaakt prive wat zijn gedrag nu zou kunnen verergeren maar dat is gissen.

School geeft nu aan handelingsverlegen te zijn.

Wat vreselijk rot voor jouw zoon en jullie.

Didactisch onderzoek (of doortoetsen) kan een school nu juist wel zelf.
Een diagnostisch onderzoek met dergelijke wachtlijsten; dat moet anders kunnen. Een wachtlijst van een jaar is simpelweg niet acceptabel. Er zijn daarvoor bovendien twee geldstromen: via de gemeente (als er ook problemen elders zijn dan op school) of via school/swv (als het probleem zich uitsluitend/vooral daar uit).

Fijn dat 1 op 1 vorig jaar werkte, waarom kan dat nu dan niet?

Als je er zelf niet perse een fijn gevoel bij hebt betrek dan eventueel https://www.onderwijsconsulenten.nl/ om mee te denken. Zeker als school zich handelingsverlegen acht is dat ook voor hen fijn.

•

Anoniem_63cba75b7ee86 woensdag 19 oktober 2022 om 09:05

Moiren schreef: ↑
19-10-2022 08:59
Dat zijn scholen al snel. En iemand van het samenwerkingsverband hoeft helemaal geen orthopedagoog oid te zijn, maar kan gewoon iemand met pabo achtergrond zijn, zonder expertise.
Eenmaal op een andere school hoeft de huidige school niets meer met jouw zoon en is er al snel geen andere optie dan speciaal onderwijs .
Nu ben ik erg voor speciaal onderwijs, maar wel alleen als er een goed traject aan vooraf zit. Daarbij hebben de samenwerkingsverbanden geld zat om al die onderzoeken zelf uit te voeren, dus dat hoeft helemaal niet via het cjg.

Hij blijft tijdens dit traject wel ingeschreven op zijn huidige school. Zij houden ook de zorgplicht. Het geld is inderdaad niet het probleem meer de beschikbaarheid van mensen.

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 19 oktober 2022 om 09:07

Moiren schreef: ↑
19-10-2022 08:59
Dat zijn scholen al snel. En iemand van het samenwerkingsverband hoeft helemaal geen orthopedagoog oid te zijn, maar kan gewoon iemand met pabo achtergrond zijn, zonder expertise.
Eenmaal op een andere school hoeft de huidige school niets meer met jouw zoon en is er al snel geen andere optie dan speciaal onderwijs .
Nu ben ik erg voor speciaal onderwijs, maar wel alleen als er een goed traject aan vooraf zit. Daarbij hebben de samenwerkingsverbanden geld zat om al die onderzoeken zelf uit te voeren, dus dat hoeft helemaal niet via het cjg.

Dat is niet helemaal waar. In sommige gevallen/trajecten blijft kind ingeschreven op de school waar hij zat en is het traject afgelopen gaat kind terug naar de school waar hij staat ingeschreven. Vandaaruit wordt dan verder gekeken naar de mogelijkheden. Zolang kind ingeschreven staat ben je als school verplicht er iets mee te doen.

Anoniem_63c710b59e88f woensdag 19 oktober 2022 om 09:08

Elisa85 schreef: ↑
19-10-2022 09:00
Het liefst zou ik hem buiten zo'n traject om laten onderzoeken maar huisarts geeft aan niks te kunnen doen en cjg geeft aan dat dit min een jaar duurt voor hij aan de beurt is.

Wat hier ook genoemd wordt het kan ook voor iedereen rust geven als hij uit de situatie is.
Moeilijke is dat het nu heel snel gaat allemaal waardoor ik het heel lastig vind de juiste keus te maken. Maar alternatief is nu op school blijven proberen wat verder kan escaleren.
Komt er dus eigenlijk op neer weinig keus.
Als er ook maar iets kans is met een andere optie zou ik dit doen.

Er kan heel veel bij zelfstandig psychologen en orthopedagogen. De meesten worden na een doorverwijzing van de huisarts gewoon door je zorgverzekering vergoed.
Het samenwerkingsverband kan ook iemand van buiten hun organisatie vergoeden. Ik zou zeker niet op het cjg gaan zitten wachten.

Frizz woensdag 19 oktober 2022 om 09:08

Ik heb verder vandaag geen tijd meer, maar ik zou deze instantie eens bellen. Zeer kundige mensen, en gezien de situatie moeten de gemeente, school en SWV dan maar lekker samen uitzoeken wie het betaalt.

https://www.onderwijsadvies.nl/voor-sch ... rsteuning/

•

Anoniem_63c710b59e88f woensdag 19 oktober 2022 om 09:10

Andersom schreef: ↑
19-10-2022 09:07
Dat is niet helemaal waar. In sommige gevallen/trajecten blijft kind ingeschreven op de school waar hij zat en is het traject afgelopen gaat kind terug naar de school waar hij staat ingeschreven. Vandaaruit wordt dan verder gekeken naar de mogelijkheden. Zolang kind ingeschreven staat ben je als school verplicht er iets mee te doen.

Zorgplicht houdt niet in dat het kind weer 5 dagen op school komt hè.
Kan aangepaste uren zijn, bijvoorbeeld 1 uur per dag, of huiswerk thuis, online les thuis, apart in een hokje zonder ook maar een klasgenoot te zien, “actief zoeken” naar een andere school komt dan bijna altijd neer op cluster IV.
Ik zie dit echt dagelijks gebeuren.

nansie woensdag 19 oktober 2022 om 09:11

Als er eigenlijk geen andere opties zijn, dan zou ik dit traject zeker aangrijpen. Je kind kan toch niet op deze manier nog een jaar wachten? Dat is voor hem niet goed, en voor de klas en de juf ook niet.
Wel schandalig dat die wachtlijsten zo lang zijn, maar dat ligt buiten je macht. Ik zou de hulp aannemen die er nu wel geboden kan worden.

Je schrijft iets over privéproblemen waar hij misschien last van heeft... Wat je op dat vlak zou kunnen doen, is contact zoeken met een (zelfstandig gevestigde) kindertherapeut. Daar heb je geen verwijzing voor nodig en vaak wordt een gedeelte van de kosten vergoed door je verzekering.

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 19 oktober 2022 om 09:16

Moiren schreef: ↑
19-10-2022 09:10
Zorgplicht houdt niet in dat het kind weer 5 dagen op school komt hè.
Kan aangepaste uren zijn, bijvoorbeeld 1 uur per dag, of huiswerk thuis, online les thuis, apart in een hokje zonder ook maar een klasgenoot te zien, “actief zoeken” naar een andere school komt dan bijna altijd neer op cluster IV.
Ik zie dit echt dagelijks gebeuren.

Als het advies na het onderzoek is dat regulier onderwijs de beste plek is/mogelijk moet zijn met wat aanpassingen, dan zit het kind gewoon weer vijf dagen op school.

Meegemaakt tot de stoelen door het lokaal vlogen.

Herstart junior traject. Iemand ervaring?

Actieve topics