Kinderen
alle pijlers
Kinderen die geen aanstalten maken om uit te vliegen
zaterdag 5 juli 2025 om 12:26
Er zijn wel eens topics van mensen met ‘lastige’ thuiswonende volwassen kinderen en dan luidt het advies vaak ‘tijd om op zichzelf te gaan wonen.’ Ik ben overigens zelf ook zo’n adviseur, maar in de praktijk werkt het waarschijnlijk heel anders.
Maar dan toch, wie heeft zijn kind met zachte dwang de deur uit geduwd en hoe heeft dat uitgepakt voor het kind en de onderlinge relatie? En wanneer kun je dat maken? Stel dat je kind 22 is en je wilt als ouder stappen maken met een nieuwe partner (met wie je al 15+ jaar lat). Mag het dan?
Maar dan toch, wie heeft zijn kind met zachte dwang de deur uit geduwd en hoe heeft dat uitgepakt voor het kind en de onderlinge relatie? En wanneer kun je dat maken? Stel dat je kind 22 is en je wilt als ouder stappen maken met een nieuwe partner (met wie je al 15+ jaar lat). Mag het dan?
zaterdag 19 juli 2025 om 10:39
Ik zou een kind van 15 nooit op kamers laten gaan; 20 lijkt me ideaal maar als een kind zelf niet kan wachten is 18 de ondergrens voor mij.72Jelle schreef: ↑19-07-2025 08:59Ik ben het met je eens dat achtergrond belangrijk is, maar wat een volgzame omgeving heb jij dan. Hier doen we vooral datgene niet wat verwacht wordt.
Overigens zag ik op de mbo opleiding veel kinderen die ook de deur uit werden gezet door allerlei omstandigheden thuis. Maar dat leidde vaak tot schrijnende omstandigheden. Meiden die maar bij oudere kerels in trekken, om maar een dak boven hun hoofd te hebben, veel moeten werken om rond te komen en uiteindelijk schooluitval en veel psychische problemen.
Op het mbo ben je vaak nog erg jong. En op kamers met financiële, maar ook praktische steun en het gevoel bijvoorbeeld in de weekenden nog naar huis te kunnen, maakt een wereld van verschil . Roepen dat het alleen maar leuk en vrijheid is, doet maar gedeeltelijk recht aan de realiteit.
En de schrijnende situaties die jij beschrijft hebben inderdaad niks met vrijheid of een leuke tijd te maken. Maar die ouders zijn (zeker in dit topic) ook weer uitzonderingen, want zij hebben duidelijk niet het beste voor met hun kinderen. Ik denk dat het daar vooral om gaat: proberen je kind goed in te schatten en afhankelijk van de mogelijkheden kun je dan kiezen voor thuis of op kamers.
zaterdag 19 juli 2025 om 10:40
Wat vreselijk voor je.Claire45 schreef: ↑19-07-2025 10:30Uit mijn post blijkt wel dat er bij mij thuis wel degelijk werd gesproken over een slechte (uitslag van de) Cito-toets. Want het was een teleurstelling voor mijn ouders.
Ik weet dat het een advies wordt genoemd. Maar het is wel een bindend advies, want je kunt je niet inschrijven op een gymnasium met een Havo-advies, bijvoorbeeld.
En waarom wil je zelf niet resoluut breken met een dergelijke, kleingeestige achtergrond of cultuur?
zaterdag 19 juli 2025 om 10:46
Het punt is natuurlijk dat het vreemd is om van "slecht" te spreken wanneer er sprake is van een kader-advies. Er is sprake van een kader-advies. Punt.Claire45 schreef: ↑19-07-2025 10:30Uit mijn post blijkt wel dat er bij mij thuis wel degelijk werd gesproken over een slechte (uitslag van de) Cito-toets. Want het was een teleurstelling voor mijn ouders.
Ik weet dat het een advies wordt genoemd. Maar het is wel een bindend advies, want je kunt je niet inschrijven op een gymnasium met een Havo-advies, bijvoorbeeld.
Si abra la puerta hay lobos.
zaterdag 19 juli 2025 om 10:49
Omdat die achtergrond en cultuur diep in mij geworteld zijn? Onbewust maar daarom niet minder sterk? Net als bij jou, trouwens. Bij iedereen.
Ik vind het nogal kortzichtig, ‘resoluut breken’. Dat had ik destijds dan ook kunnen zeggen tegen mijn studiegenoot die thuis moest blijven wonen om in de vroege ochtend de koeien te melken. Ik kon me niets vreselijkers voorstellen! Echt de hel. Maar ik begreep toen al dat dat háár achtergrond was, háár wereld, dus ik snapte wel dat ze niet resoluut brak met haar ouders.
zaterdag 19 juli 2025 om 10:50
zaterdag 19 juli 2025 om 13:14
Claire45 schreef: ↑19-07-2025 10:49Omdat die achtergrond en cultuur diep in mij geworteld zijn? Onbewust maar daarom niet minder sterk? Net als bij jou, trouwens. Bij iedereen.
Ik vind het nogal kortzichtig, ‘resoluut breken’. Dat had ik destijds dan ook kunnen zeggen tegen mijn studiegenoot die thuis moest blijven wonen om in de vroege ochtend de koeien te melken. Ik kon me niets vreselijkers voorstellen! Echt de hel. Maar ik begreep toen al dat dat háár achtergrond was, háár wereld, dus ik snapte wel dat ze niet resoluut brak met haar ouders.
Ik snap niet direct wat het laatste ermee te maken heeft. Ouders die teleurgesteld zijn over een schooladvies zijn geen goede ouders. Mijn buren roepen ook al vanaf groep 2 dat hun kinderen alleen naar de school gaan die havo/vwo aanbiedt. Dat zijn inderdaad dezelfde types waarvan de kinderen op kamers moeten, bij het corps en op hockey. Die hun ego laten afhangen van diverse prestaties van hun kinderen, dat is schadelijk en zegt vooral iets over de eigen onzekerheid van pa en moe. Er is heel weinig ruimte voor individuele ontwikkeling.
zaterdag 19 juli 2025 om 14:31
Claire45 schreef: ↑19-07-2025 10:49Omdat die achtergrond en cultuur diep in mij geworteld zijn? Onbewust maar daarom niet minder sterk? Net als bij jou, trouwens. Bij iedereen.
Ik vind het nogal kortzichtig, ‘resoluut breken’. Dat had ik destijds dan ook kunnen zeggen tegen mijn studiegenoot die thuis moest blijven wonen om in de vroege ochtend de koeien te melken. Ik kon me niets vreselijkers voorstellen! Echt de hel. Maar ik begreep toen al dat dat háár achtergrond was, háár wereld, dus ik snapte wel dat ze niet resoluut brak met haar ouders.
Je hoeft toch niet resoluut te breken met je ouders? Je kunt toch gewoon breken met de gewoonte om vmbo-kader een slechte uitslag te noemen?
zaterdag 19 juli 2025 om 14:38
Eh, ja, daar heb ik zelf ook mee gebroken want het was voor mij als 12-jarige traumatisch om me zo ‘dom’ te voelen, dus dat zou ik mijn eigen kind nooit aandoen. Maar jij had het over resoluut breken met mijn achtergrond en cultuur en dat zijn mijn ouders.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑19-07-2025 14:31Je hoeft toch niet resoluut te breken met je ouders? Je kunt toch gewoon breken met de gewoonte om vmbo-kader een slechte uitslag te noemen?
zaterdag 19 juli 2025 om 14:43
Mooie woorden, maar je gaat voorbij aan de onbewuste processen die bij een opvoeding komen kijken - ook jij bent het product van jouw opvoeding (en achtergrond, cultuur, tradities) dus ook jij hebt deze mening hoogstwaarschijnlijk niet van een vreemde. Overigens vind ik dat je onnodig hard oordeelt over mensen die ongetwijfeld ook het beste voorhebben met hun kinderen. Ze doen het anders dan jij, maar daarom zijn ze nog geen slechte ouders.TiumPerfectum schreef: ↑19-07-2025 13:14[/u]
Ik snap niet direct wat het laatste ermee te maken heeft. Ouders die teleurgesteld zijn over een schooladvies zijn geen goede ouders. Mijn buren roepen ook al vanaf groep 2 dat hun kinderen alleen naar de school gaan die havo/vwo aanbiedt. Dat zijn inderdaad dezelfde types waarvan de kinderen op kamers moeten, bij het corps en op hockey. Die hun ego laten afhangen van diverse prestaties van hun kinderen, dat is schadelijk en zegt vooral iets over de eigen onzekerheid van pa en moe. Er is heel weinig ruimte voor individuele ontwikkeling.
zaterdag 19 juli 2025 om 14:46
zaterdag 19 juli 2025 om 14:49
Ouders die het beste voor hebben met hun kinderen willen dat hun kind uiteindelijk een plek vindt in de maatschappij en daar zo gelukkig mogelijk wordt, niet dat hun kind per se vwo moet doen en naar de universiteit.Claire45 schreef: ↑19-07-2025 14:43Mooie woorden, maar je gaat voorbij aan de onbewuste processen die bij een opvoeding komen kijken - ook jij bent het product van jouw opvoeding (en achtergrond, cultuur, tradities) dus ook jij hebt deze mening hoogstwaarschijnlijk niet van een vreemde. Overigens vind ik dat je onnodig hard oordeelt over mensen die ongetwijfeld ook het beste voorhebben met hun kinderen. Ze doen het anders dan jij, maar daarom zijn ze nog geen slechte ouders.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zaterdag 19 juli 2025 om 14:58
Er zijn echt veel ouders die serieus denken dat een kind een rotleven tegemoet gaan als een kind naar vmboT of lager gaat.
En als je dat echt denkt (of denkt dat die kans heeel groot is en dat mensen die wel prettig terecht kwamen de grote uitzondering zijn), dan is het moeilijk om niet heel hard aan je kind te trekken.
Ik ben de eerste om met voorbeelden te komen van hoe beschadigend zo’n instelling is voor een kind, maar ik geloof vaak wel dat dit beschadigende gedrag zijn oorsprong heeft in liefde en goede bedoelingen. Dat maakt het gedrag absoluut niet goed, maar de manier waarop je er iets tegenin moet brengen anders. (En makkelijker. Een gebrek aan liefde is moeilijker bij te sturen dan een onjuist wereldbeeld)
En als je dat echt denkt (of denkt dat die kans heeel groot is en dat mensen die wel prettig terecht kwamen de grote uitzondering zijn), dan is het moeilijk om niet heel hard aan je kind te trekken.
Ik ben de eerste om met voorbeelden te komen van hoe beschadigend zo’n instelling is voor een kind, maar ik geloof vaak wel dat dit beschadigende gedrag zijn oorsprong heeft in liefde en goede bedoelingen. Dat maakt het gedrag absoluut niet goed, maar de manier waarop je er iets tegenin moet brengen anders. (En makkelijker. Een gebrek aan liefde is moeilijker bij te sturen dan een onjuist wereldbeeld)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 19 juli 2025 om 15:02
zaterdag 19 juli 2025 om 15:13
Ik denk juist dat het je taak is om stil te staan bij deze processen en je af te vragen met waarom je welke stappen volgt als ouder. Heel veel opvoedkundige situaties ontstaan vanuit een ongemakkelijk gevoel van een ouder en niet met de blik op een kind.Claire45 schreef: ↑19-07-2025 14:43Mooie woorden, maar je gaat voorbij aan de onbewuste processen die bij een opvoeding komen kijken - ook jij bent het product van jouw opvoeding (en achtergrond, cultuur, tradities) dus ook jij hebt deze mening hoogstwaarschijnlijk niet van een vreemde. Overigens vind ik dat je onnodig hard oordeelt over mensen die ongetwijfeld ook het beste voorhebben met hun kinderen. Ze doen het anders dan jij, maar daarom zijn ze nog geen slechte ouders.
zaterdag 19 juli 2025 om 15:14
Misschien ben ik zwartgalliger dan jij, maar ik maak ouders mee die het geen probleem vinden omdat ze bezorgd zijn over de kansen van hun kind, maar het een probleem vinden omdat ze hun gezinsleden te goed vinden voor het mbo. Onlangs nog weer meegemaakt, wij zijn geen mbo'ers, ik wil een goede toekomst voor mijn kind, wat moet ze dan worden, kontenwasser?feow schreef: ↑19-07-2025 14:58Er zijn echt veel ouders die serieus denken dat een kind een rotleven tegemoet gaan als een kind naar vmboT of lager gaat.
En als je dat echt denkt (of denkt dat die kans heeel groot is en dat mensen die wel prettig terecht kwamen de grote uitzondering zijn), dan is het moeilijk om niet heel hard aan je kind te trekken.
Ik ben de eerste om met voorbeelden te komen van hoe beschadigend zo’n instelling is voor een kind, maar ik geloof vaak wel dat dit beschadigende gedrag zijn oorsprong heeft in liefde en goede bedoelingen. Dat maakt het gedrag absoluut niet goed, maar de manier waarop je er iets tegenin moet brengen anders. (En makkelijker. Een gebrek aan liefde is moeilijker bij te sturen dan een onjuist wereldbeeld)
Echt. En het kind dat erbij zit voelt zich waardeloos. Hartverscheurend.
Si abra la puerta hay lobos.
zaterdag 19 juli 2025 om 15:25
Nee, dat was ik niet hoor!
Jij schrijft hier dat vmbo-kader een lage score is, niet dat je ouders dat vonden. Door die nuance wel te maken zou je bericht duidelijker zijn geweest. Dan breek je die traditie.
zaterdag 19 juli 2025 om 15:26
Oh, daar heeft mijn dochter nog meegedaan aan de toelatingsprocedure, maar uiteindelijk werd ze toch liever kontenwasser
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
