Kinderen
alle pijlers
Kleuter deels met groep 3 mee laten doen
zondag 27 september 2020 om 23:01
Ik ben benieuwd naar ervaringen van mensen wiens kind in de kleuterklas al deels mee mocht draaien met groep 3 of in de eigen klas groep 3 stof kreeg aangeboden (echt leren lezen of rekenen). Waarin deed jouw kind mee / welke stof kreeg je kind aangeboden? Hoe werkte het in de praktijk, hoe heeft je kind het ervaren en hoe pakte het uiteindelijk uit? Was het een fijne tussenoplossing tussen vervelen en versnellen, of had het vervelende neveneffecten? Gaf het een goede uitgangsbasis in groep 3 of leidde het uiteindelijk tot toch een hele klas versnellen (en was dat prima, of had je het achteraf dan liever toch meteen gedaan) of tot ultieme verveling in groep 3?
Achtergrond:
Onze dochter van 5,5 past eigenlijk deels in groep 2 en deels in groep 3. Ze zit in groep 2 en loopt voor op het gebied van lezen en rekenen. Samen met haar juf kwamen we eropuit dat ze de groep 2 stof op deze gebieden al helemaal beheerst. Ook de extra materialen voor de kleuters zullen op dit gebied haar weinig uitdaging meer bieden volgens de juf, want die is ze ook al voorbij. Sociaal zit ze echter wel prima op haar plek in groep 2 en ze kan/moet op andere vlakken wel nog dingen leren. Hoewel we van de juf zouden mogen proberen om haar te versnellen en als het niet gaat dan dat weer terugdraaien, neigen we op dit moment meer ernaar haar toch in groep 2 te houden.
De vraag is dan wel: hoe kan ze zonder een volledige klas te versnellen toch uitdaging krijgen en nieuwe dingen leren, liefst op alle vlakken, dus ook op de gebieden waar ze al sterk in is? Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is om dochter echt uit te dagen op verschillende vlakken zonder aan de groep 3 stof te komen. En dan is het zoeken naar een balans tussen genoeg uitdaging geven zonder al het gras van groep 3 alvast weg te maaien.
Dochter zelf wil graag nieuwe dingen leren en zou deels meedoen met groep 3 zeker geen straf vinden. Ik hoor vaak de uitspraak 'laat kleuters lekker spelen', maar dochter houdt niet van fantasiespel en bouwen en heeft al vanaf het begin een hekel gehad aan de huishoek en bouwhoek. Stilzitten en werkhouding zullen denk ik ook geen probleem vormen. De juf heeft haar in de afgelopen weken een paar keer mee laten doen met groep 3 en dat ging haar prima af.
Wat op zich handig is, is dat dochter in een groep 2/3 combinatieklas zit. Een stukje van de dag meedraaien met groep 3 is wat dat betreft dus geen eng of geïsoleerd verhaal, maar hetzelfde lokaal, dezelfde juf en bekende kinderen. Deels meedraaien is voor mij ook logischer dan in haar eentje tussen de spelende groep 2-ers zelfstandig groep 3 werk moeten doen, want dat werkt denk ik niet echt. Dochter is ook niet zo initiatiefrijk en autodidactisch dat ze uit zichzelf bij een tekening spontaan een heel verhaal gaat schrijven ofzo. Maar waarin laat je een kind dan meedoen met groep 3? Leren lezen, leren rekenen, leren schrijven of van alles een beetje? Ik zie voor alles voors en tegens.
Uiteraard gaan we dit verder met de juf bespreken en zal zij zeker ook haar ideeën en ervaring hebben. In ons vorige gesprek leek ze echter een beetje naar 'alles of niets' te sturen, dus of gewoon groep 2 met wat in de praktijk matig aansluitende verrijking, ofwel volledig door naar groep 3 (voor de juf zijn deze opties natuurlijk ook wel een stuk makkelijker dan een programma op maat). Terwijl juist zo'n combigroep volgens mij mooie kansen zou moeten kunnen bieden. Om goed beslagen ten ijs te komen ben ik dus heel benieuwd welke tussenvormen er mogelijk zijn en hoe die uit kunnen pakken.
Alvast bedankt voor jullie ervaringen!
Achtergrond:
Onze dochter van 5,5 past eigenlijk deels in groep 2 en deels in groep 3. Ze zit in groep 2 en loopt voor op het gebied van lezen en rekenen. Samen met haar juf kwamen we eropuit dat ze de groep 2 stof op deze gebieden al helemaal beheerst. Ook de extra materialen voor de kleuters zullen op dit gebied haar weinig uitdaging meer bieden volgens de juf, want die is ze ook al voorbij. Sociaal zit ze echter wel prima op haar plek in groep 2 en ze kan/moet op andere vlakken wel nog dingen leren. Hoewel we van de juf zouden mogen proberen om haar te versnellen en als het niet gaat dan dat weer terugdraaien, neigen we op dit moment meer ernaar haar toch in groep 2 te houden.
De vraag is dan wel: hoe kan ze zonder een volledige klas te versnellen toch uitdaging krijgen en nieuwe dingen leren, liefst op alle vlakken, dus ook op de gebieden waar ze al sterk in is? Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is om dochter echt uit te dagen op verschillende vlakken zonder aan de groep 3 stof te komen. En dan is het zoeken naar een balans tussen genoeg uitdaging geven zonder al het gras van groep 3 alvast weg te maaien.
Dochter zelf wil graag nieuwe dingen leren en zou deels meedoen met groep 3 zeker geen straf vinden. Ik hoor vaak de uitspraak 'laat kleuters lekker spelen', maar dochter houdt niet van fantasiespel en bouwen en heeft al vanaf het begin een hekel gehad aan de huishoek en bouwhoek. Stilzitten en werkhouding zullen denk ik ook geen probleem vormen. De juf heeft haar in de afgelopen weken een paar keer mee laten doen met groep 3 en dat ging haar prima af.
Wat op zich handig is, is dat dochter in een groep 2/3 combinatieklas zit. Een stukje van de dag meedraaien met groep 3 is wat dat betreft dus geen eng of geïsoleerd verhaal, maar hetzelfde lokaal, dezelfde juf en bekende kinderen. Deels meedraaien is voor mij ook logischer dan in haar eentje tussen de spelende groep 2-ers zelfstandig groep 3 werk moeten doen, want dat werkt denk ik niet echt. Dochter is ook niet zo initiatiefrijk en autodidactisch dat ze uit zichzelf bij een tekening spontaan een heel verhaal gaat schrijven ofzo. Maar waarin laat je een kind dan meedoen met groep 3? Leren lezen, leren rekenen, leren schrijven of van alles een beetje? Ik zie voor alles voors en tegens.
Uiteraard gaan we dit verder met de juf bespreken en zal zij zeker ook haar ideeën en ervaring hebben. In ons vorige gesprek leek ze echter een beetje naar 'alles of niets' te sturen, dus of gewoon groep 2 met wat in de praktijk matig aansluitende verrijking, ofwel volledig door naar groep 3 (voor de juf zijn deze opties natuurlijk ook wel een stuk makkelijker dan een programma op maat). Terwijl juist zo'n combigroep volgens mij mooie kansen zou moeten kunnen bieden. Om goed beslagen ten ijs te komen ben ik dus heel benieuwd welke tussenvormen er mogelijk zijn en hoe die uit kunnen pakken.
Alvast bedankt voor jullie ervaringen!
dinsdag 29 september 2020 om 20:29
Waarom is het absoluut geen hoogbegaafd kind, Goal2016? Met zoveel pluswerk en foutloze cito’s als je ook al versneld bent zou ik daar niet zo zeker van zijn. Niet dat het uitmaakt overigens of er een label aan hangt, als je kind maar gezien wordt en ergens terechtkomt en werk kan doen wat bij hem past. Helemaal logisch dat jullie versneld hebben, daar hoef je ook zeker geen wonderkind voor te zijn dat op zijn 5e al Harry Mulisch leest en muziekstukken componeert. Wat ik bedoel is dat als je later een gemiddelde leerling blijkt en je sociaal eigenlijk een betere klik hebt met je leeftijdgenoten, dat je dan achteraf beter niet had kunnen versnellen. Ook als je als 5,5 jarige de kleuter leerstof al wel zo’n beetje gezien hebt. Beter nu een jaartje wat minder uitdaging dan de rest van de schoolloopbaan altijd de jongste zijn. Voor mijn dochter dan. Jouw kind is duidelijk wel sociaal beter op zijn plek bij oudere kinderen, dus voor hem is dat alleen maar een voordeel. Hij loopt cognitief en sociaal blijkbaar gelijk (evenveel voor), mijn dochter volgens mij niet. En dan moet je dus kiezen: cognitief op je niveau of sociaal op je niveau.
dinsdag 29 september 2020 om 20:45
Wat in mijn overweging ook wel meegespeeld is. Het is een voordeel om bij de oudsten van een klas te horen (daar zijn wel onderzoeken over te vinden). Ik had dus wel twijfels over versnellen omdat ik mijn kind dit voordeel ontnam. Nu speelt dit uiteraard wat minder op het niveau van het individu, maar het speelde wel door mijn hoofd.
Het vervelende met dit soort beslissingen: je doet als ouders dat wat op dat moment de beste oplossIng lijkt. Maar of het werkt weet je pas achteraf (en soms kom je er nooit achter).
Het vervelende met dit soort beslissingen: je doet als ouders dat wat op dat moment de beste oplossIng lijkt. Maar of het werkt weet je pas achteraf (en soms kom je er nooit achter).
dinsdag 29 september 2020 om 21:06
Eens, ik vind ook niet dat je een kind geboren voor 1 januari standaard door moet laten gaan en een kind van na 1 januari niet. Bij elk kind zou je moeten kijken of hij/zij er wel of niet aan toe is. Ik ken voorbeelden van kinderen van okt-jan die doorgegaan zijn en het super doen, kinderen die doorgegaan zijn en moeite hebben met de lesstof of aansluiting, kinderen die niet doorgegaan zijn en het super doen en kinderen die niet doorgegaan zijn en alle motivatie om te leren verloren hebben.sprietgras schreef: ↑29-09-2020 20:17Ik zou het niet zo strak benaderen als versnellen. Er hoort gekeken te worden naar het kind.
Dat dochter van het begin van het jaar is (alhoewel geen ‘echt grensgeval’ in de zin van net een of twee weken onderwijs minder dan een decemberkind) is denk ik een van de redenen waarom de juf wel open staat voor versnellen. Er is wat betreft leeftijd een gat met de groep 3 kinderen, maar geen groot gat. Desondanks denk ik dat ze sociaal wel echt beter in groep 2 past op dit moment, ik zie haar niet voor me tussen de groep 3-ers. Althans, wel om samen een les te volgen of opdracht te doen, maar niet om zich tussen hen op het schoolplein staande te houden en vriendschappen mee aan te knopen.
Cognitief loopt ze voor, maar ook weer niet zo extreem dat ik denk dat er geen houden mee aan is en versnellen de enige optie is. Dus eerst maar eens goed samen met de juffen kijken wat de mogelijkheden voor verrijking zijn en of ze dochter daar goed mee kunnen uitdagen dit jaar.
dinsdag 29 september 2020 om 21:10
Ja, precies.Alecta schreef: ↑29-09-2020 20:45Wat in mijn overweging ook wel meegespeeld is. Het is een voordeel om bij de oudsten van een klas te horen (daar zijn wel onderzoeken over te vinden). Ik had dus wel twijfels over versnellen omdat ik mijn kind dit voordeel ontnam. Nu speelt dit uiteraard wat minder op het niveau van het individu, maar het speelde wel door mijn hoofd.
Het vervelende met dit soort beslissingen: je doet als ouders dat wat op dat moment de beste oplossIng lijkt. Maar of het werkt weet je pas achteraf (en soms kom je er nooit achter).
dinsdag 29 september 2020 om 21:44
Dochter kwam vandaag trouwens blij thuis uit school. Ze had patronen/letters moeten schrijven in scheerschuim, ze had geprogrammeerd met een Bee-Bot en ze had op de computer iets met getallenreeksen mogen doen. Blijkbaar is er dus toch wel passende verrijking mogelijk en hoeft ze als ze gewoon in groep 2 blijft niet een jaar alleen maar weg te kwijnen in de huishoek en mee te doen met slaapverwekkende tel-spelletjes.
woensdag 30 september 2020 om 09:36
woensdag 30 september 2020 om 09:40
Dat klinkt dan als een goed plan. Ik zou het zelf niet zoeken in meewerken met groep drie omdat je dan voor volgend jaar weer hetzelfde probleem creeert (meedoen met projecten die volgend jaar niet terugkomen, kan natuurlijk wel).nicole123 schreef: ↑29-09-2020 21:06Eens, ik vind ook niet dat je een kind geboren voor 1 januari standaard door moet laten gaan en een kind van na 1 januari niet. Bij elk kind zou je moeten kijken of hij/zij er wel of niet aan toe is. Ik ken voorbeelden van kinderen van okt-jan die doorgegaan zijn en het super doen, kinderen die doorgegaan zijn en moeite hebben met de lesstof of aansluiting, kinderen die niet doorgegaan zijn en het super doen en kinderen die niet doorgegaan zijn en alle motivatie om te leren verloren hebben.
Dat dochter van het begin van het jaar is (alhoewel geen ‘echt grensgeval’ in de zin van net een of twee weken onderwijs minder dan een decemberkind) is denk ik een van de redenen waarom de juf wel open staat voor versnellen. Er is wat betreft leeftijd een gat met de groep 3 kinderen, maar geen groot gat. Desondanks denk ik dat ze sociaal wel echt beter in groep 2 past op dit moment, ik zie haar niet voor me tussen de groep 3-ers. Althans, wel om samen een les te volgen of opdracht te doen, maar niet om zich tussen hen op het schoolplein staande te houden en vriendschappen mee aan te knopen.
Cognitief loopt ze voor, maar ook weer niet zo extreem dat ik denk dat er geen houden mee aan is en versnellen de enige optie is. Dus eerst maar eens goed samen met de juffen kijken wat de mogelijkheden voor verrijking zijn en of ze dochter daar goed mee kunnen uitdagen dit jaar.
woensdag 30 september 2020 om 11:01
Ze zegt zelf dat ze wil leren lezen, schrijven en rekenen. Ze komt daar niet actief mee, maar toen ik dat haar vroeg was het een heel duidelijke ja. Ik heb ook om haar te peilen een soort 'dilemma' spelletje met haar gedaan en als ik dan bijv. 'in een rekenboek werken' versus 'kleien' zei dan koos ze voor het rekenboek. Alle werk-activiteiten verkoos ze boven alle speel-activiteiten. Ze heeft in de klas ook een paar keer mee mogen doen met groep 3 en dat vond ze leuk en ging haar goed af.
Wat daarmee dan weer niet in lijn is, is dat ze er thuis niks mee doet. Ik hoor vaak verhalen over voorlopende kinderen die zelf allerlei woorden en teksten gaan schrijven, zelf sommen maken, alles wat los en vast zit lezen, druk in de weer zijn met magnetische letters, zelf boekjes gaan lezen, etc. Maar dat doet dochter niet of nauwelijks. We hebben vanalles in huis op dit vlak, maar ze wil er niet aan. En dat is niet omdat ze zoveel andere leuke dingen te doen heeft dat ze er niet aan toe komt, want ze verveelt zich heel vaak. Dus ik vraag me soms wel af of ze nou écht wel zo graag wil leren lezen, schrijven en rekenen of dat het meer is omdat ze het wel een stoer idee vindt (maar dat het puntje bij paaltje toch niet zo leuk is of teveel moeite kost) of dat ze het spelen in groep 2 gewoon zo stom vindt dat alles beter is dan dat.
Bij het dillemma spelletje ging het sociaal trouwens heel erg de andere kant op, als ik zei: 'spelen/samenwerken met X (uit groep 2)' versus 'spelen/samenwerken met Y (uit groep 3)' dan was het in 9 van de 10 gevallen de groep 2er waar ze voor koos.
Vandaar dat ik graag én uitdaging voor haar wil én bij haar leeftijdgenoten kunnen blijven, als dat enigszins mogelijk is.
nicole123 wijzigde dit bericht op 30-09-2020 11:08
1.84% gewijzigd
woensdag 30 september 2020 om 11:07
Ja, dat besef ik inmiddels, na alle reacties hier. Volgens mij is het wel de vrijwel unanieme mening hier dat dat precies is wat je niet zou moeten doen, tenzij je toewerkt naar een versnelling die je nu nog niet wilt maar later wel.
woensdag 30 september 2020 om 12:08
Of ze denkt gewoon dat leren lezen in groep 3 hoort. Mijn zoon was stomverbaasd te horen dat hij al mocht leren lezen in groep 2. Toen pas werd het thuis ook interesssant. In zijn gedachten was het iets wat in groep 3 thuis hoorde.nicole123 schreef: ↑30-09-2020 11:01Ze zegt zelf dat ze wil leren lezen, schrijven en rekenen. Ze komt daar niet actief mee, maar toen ik dat haar vroeg was het een heel duidelijke ja. Ik heb ook om haar te peilen een soort 'dilemma' spelletje met haar gedaan en als ik dan bijv. 'in een rekenboek werken' versus 'kleien' zei dan koos ze voor het rekenboek. Alle werk-activiteiten verkoos ze boven alle speel-activiteiten. Ze heeft in de klas ook een paar keer mee mogen doen met groep 3 en dat vond ze leuk en ging haar goed af.
Wat daarmee dan weer niet in lijn is, is dat ze er thuis niks mee doet. Ik hoor vaak verhalen over voorlopende kinderen die zelf allerlei woorden en teksten gaan schrijven, zelf sommen maken, alles wat los en vast zit lezen, druk in de weer zijn met magnetische letters, zelf boekjes gaan lezen, etc. Maar dat doet dochter niet of nauwelijks. We hebben vanalles in huis op dit vlak, maar ze wil er niet aan. En dat is niet omdat ze zoveel andere leuke dingen te doen heeft dat ze er niet aan toe komt, want ze verveelt zich heel vaak. Dus ik vraag me soms wel af of ze nou écht wel zo graag wil leren lezen, schrijven en rekenen of dat het meer is omdat ze het wel een stoer idee vindt (maar dat het puntje bij paaltje toch niet zo leuk is of teveel moeite kost) of dat ze het spelen in groep 2 gewoon zo stom vindt dat alles beter is dan dat.
Bij het dillemma spelletje ging het sociaal trouwens heel erg de andere kant op, als ik zei: 'spelen/samenwerken met X (uit groep 2)' versus 'spelen/samenwerken met Y (uit groep 3)' dan was het in 9 van de 10 gevallen de groep 2er waar ze voor koos.
Vandaar dat ik graag én uitdaging voor haar wil én bij haar leeftijdgenoten kunnen blijven, als dat enigszins mogelijk is.
woensdag 30 september 2020 om 13:24
Ja, zo eentje had ik ook... Ze werd doorgetest in groep 4. Ze verprutste de M5. "Mama, ik zit nog niet in groep 5 dus ik hoef dat nog niet goed te doen" Dezelfde soort opgaven zonder
dat er M5 boven stond: alles goed.
En zo ken ik er nog wel een paar. Ik ken het kind in dit topic niet, maar het beeld dat alle voorlopende kinderen graag lezen, leren, rekenen etc. en dat thuis ook doen, is niet waar.
woensdag 30 september 2020 om 23:10
Zou kunnen, Alecta en MrsDuck. Dochter is wel alert op dat soort dingen en ook vrij rechtlijnig, zoals vrijwel alle kleuters volgens mij. Ze kijkt bij dingen als spelletjes ook altijd naar de leeftijdaanduiding en als er dan 6+ op staat dan moeten we haar er soms eerst van overtuigen dat ook zij eraan mee kan doen.
Aan de andere kant snapt ze echt wel dat als ik een Avi start boekje of kleuters samenleesboek uit de bieb haal dat dat voor haar is en niet voor haar broer. En toen ik tijdens de thuisschool periode 2 doeboeken liet bezorgen was er een voor haar en een voor haar broer. Ze begrijpt heus wel dat ze niet hoeft te wachten met het lezen in die boekjes of werken in zo'n doeboek tot ze in groep 3 zit. En ze weet ook van zichzelf dat ze woorden kan lezen.
Maar volgens mij heeft ze er dan toch gewoon niet zo'n zin in. Wat daar precies achter zit weet ik niet, maar ik twijfel er daardoor wel aan of ze nou wel echt zo'n zin heeft om op school te lezen en te rekenen of dat dat vooral aanlokkelijk is om andere redenen, maar dat het haar in de praktijk vies tegen zou vallen.
Aan de andere kant snapt ze echt wel dat als ik een Avi start boekje of kleuters samenleesboek uit de bieb haal dat dat voor haar is en niet voor haar broer. En toen ik tijdens de thuisschool periode 2 doeboeken liet bezorgen was er een voor haar en een voor haar broer. Ze begrijpt heus wel dat ze niet hoeft te wachten met het lezen in die boekjes of werken in zo'n doeboek tot ze in groep 3 zit. En ze weet ook van zichzelf dat ze woorden kan lezen.
Maar volgens mij heeft ze er dan toch gewoon niet zo'n zin in. Wat daar precies achter zit weet ik niet, maar ik twijfel er daardoor wel aan of ze nou wel echt zo'n zin heeft om op school te lezen en te rekenen of dat dat vooral aanlokkelijk is om andere redenen, maar dat het haar in de praktijk vies tegen zou vallen.
woensdag 30 september 2020 om 23:27
donderdag 1 oktober 2020 om 01:06
Nog een optie: één van mijn kinderen wilde dingen pas doen als hij zeker wist dat hij het al kon. Zwemles was bijvoorbeeld best moeizaam want ‘hij kon nog niet zwemmen’. Het heeft best wel wat tijd gekost om hem ervan te overtuigen dat je als kleuter niet alles al hoeft te kunnen, dat zwemles juist is om zwemmen te leren (en voor school net zoiets) en dat het niet erg is als niet alles in één keer lukt.
donderdag 1 oktober 2020 om 09:09
Ja, dat is heel herkenbaar, Eze. Ik zie dat ook bij bijv. tekenen of knutselen, dat wil ze dan niet doen omdat ze het niet zo mooi kan als ze zou willen. Voor dochter zijn er meestal twee categorieën als ze iets moet doen: 'makkie' of 'dat kan ik niet'. Ik denk dat voor haar een woordje lezen valt in de categorie 'makkie' en een boekje lezen in 'dat kan ik niet'. We proberen haar te leren dat er nog een derde optie is, namelijk: 'ik kan het NOG niet, maar ik ga het gewoon proberen en daar leer ik van', maar dat is nog niet zo makkelijk.
donderdag 1 oktober 2020 om 09:16
Lezen wordt natuurlijk ook pas leuk als je het echt goed kan (dus gewoon vlot teksten uit een echt boek lezen). Dus ik snap heel goed dat die interesse er niet echt vanzelf is. Dat was bij al mijn kinderen zo: lezen werd pas leuk op het moment dat ze Harry Potter konden lezen 
. Rekenen is wat dat betreft veel toegankelijker en kun je ook gewoon in je hoofd doen.
Ik had bij zoon ook echt wel twijfels toen ze hem eind groep 2 wilde laten lezen, omdat er geen enkel teken van interesse was, maar blijkbaar was hij er helemaal klaar voor, want binnen mum van tijd kon hij uitstekend lezen. Dat had school dus veel beter ingeschat dan ikzelf.
. Rekenen is wat dat betreft veel toegankelijker en kun je ook gewoon in je hoofd doen.Ik had bij zoon ook echt wel twijfels toen ze hem eind groep 2 wilde laten lezen, omdat er geen enkel teken van interesse was, maar blijkbaar was hij er helemaal klaar voor, want binnen mum van tijd kon hij uitstekend lezen. Dat had school dus veel beter ingeschat dan ikzelf.
donderdag 1 oktober 2020 om 09:30
Kinderen om psychosociale redenen achterhouden op wat ze kunnen, schijnt niet te werken.
Jouw kind is verlegen en ook al is ze de oudste, het blijft haar zwakke punt. Daar zal ze mee moeten leren omgaan.
CPS raadt het af om psychosociale achterstand als reden te gebruiken om langer te kleuteren: https://www.cps.nl/blog/2016/04/12/Kleu ... ol-of-niet
Het heeft geen zin. Als jouw kind slim is, werkt het demotiverend om altijd maar alles makkelijk te vinden, omdat je schooltraject te langzaam gaat.
Kun je niet buiten school kijken naar een rots en watertraining of sand en nikkel training, zag ik laatst.
Jouw kind is verlegen en ook al is ze de oudste, het blijft haar zwakke punt. Daar zal ze mee moeten leren omgaan.
CPS raadt het af om psychosociale achterstand als reden te gebruiken om langer te kleuteren: https://www.cps.nl/blog/2016/04/12/Kleu ... ol-of-niet
Het heeft geen zin. Als jouw kind slim is, werkt het demotiverend om altijd maar alles makkelijk te vinden, omdat je schooltraject te langzaam gaat.
Kun je niet buiten school kijken naar een rots en watertraining of sand en nikkel training, zag ik laatst.
donderdag 1 oktober 2020 om 09:33
Dat is helemaal waar, zo leuk is dat leren lezen eigenlijk niet. Dat zie ik bij mijn oudste ook. Bij hem was het heel lang trekken aan het lezen, want 'ik mis sim' boekjes vond hij niks aan en dus had hij aan oefenen een broertje dood en kwam hij daardoor niet snel vooruit: hoppa, vicieuze cirkel. Hij leest nu op M5 niveau en vindt het al een stuk leuker, want kan nu wel aardig leuke boeken lezen. Maar de voor hem echt interessante boeken over geschiedenis kan hij nog niet vlot lezen, dus hij leest nog altijd niet graag uit zichzelf.Alecta schreef: ↑01-10-2020 09:16Lezen wordt natuurlijk ook pas leuk als je het echt goed kan (dus gewoon vlot teksten uit een echt boek lezen). Dus ik snap heel goed dat die interesse er niet echt vanzelf is. Dat was bij al mijn kinderen zo: lezen werd pas leuk op het moment dat ze Harry Potter konden lezen
Ik had bij zoon ook echt wel twijfels toen ze hem eind groep 2 wilde laten lezen, omdat er geen enkel teken van interesse was, maar blijkbaar was hij er helemaal klaar voor, want binnen mum van tijd kon hij uitstekend lezen. Dat had school dus veel beter ingeschat dan ikzelf.
Wat dat betreft gun ik dochter wel om snel door het lezen heen te schieten, want hoe eerder je gewoon lekker de boeken kunt lezen die je leuk vindt hoe beter. Goed om te horen dat die VLL software jouw zoon daar zo mee geholpen heeft. Die gebruiken ze hier op school ook. Ik denk dat dat voor dochter leuker is dan suffe Avi boekjes doorploeteren. Voor nu denk ik nog niet zo'n goed plan, want als we niet willen versnellen dan wil je niet dat ze al op groep 4/5 niveau zitten als de rest de letters nog moet leren. Maar misschien aan het eind van het schooljaar, zodat ze in groep 3 meteen in de Zon-lijn in kan stromen en de sufste fase dan kan overslaan.
donderdag 1 oktober 2020 om 09:45
Dat eerste ben ik het mee eens, maar het gaat hierbij om versnellen en niet om kleuterverlenging en niet puur om verlegen zijn maar om in welke sociale context je kind het beste past, dus ik denk toch wel een ander verhaal dan in jouw link. Ik denk ook niet dat haar karakter zal veranderen door in groep 2 te blijven, dat is helemaal niet ons doel. Dochter heeft verder geen psychosociale achterstand, ze doet het sociaal-emotioneel gewoon goed voor haar leeftijd. Maar niet zo goed dat ze zonder twijfel sociaal makkelijk meekomt met groep 3. De vraag is of het voor haar goed is om haar bij allemaal kinderen te zetten die een stuk ouder zijn en waar ze een mindere klik mee heeft dan haar vriendjes uit groep 2 en dan neigt mijn antwoord toch naar nee. Als het moet omdat ze anders inderdaad helemaal gedemotiveerd wordt dan moet het, maar als ze in groep 2 uitgedaagd en gemotiveerd kan blijven dan zou dat wel mijn voorkeur hebben.Dropdrop schreef: ↑01-10-2020 09:30Kinderen om psychosociale redenen achterhouden op wat ze kunnen, schijnt niet te werken.
Jouw kind is verlegen en ook al is ze de oudste, het blijft haar zwakke punt. Daar zal ze mee moeten leren omgaan.
CPS raadt het af om psychosociale achterstand als reden te gebruiken om langer te kleuteren: https://www.cps.nl/blog/2016/04/12/Kleu ... ol-of-niet
Het heeft geen zin. Als jouw kind slim is, werkt het demotiverend om altijd maar alles makkelijk te vinden, omdat je schooltraject te langzaam gaat.
Kun je niet buiten school kijken naar een rots en watertraining of sand en nikkel training, zag ik laatst.
donderdag 1 oktober 2020 om 13:11
Ken je de versnellingswenselijkheidslijst? Dat is een lijst met vragen voor ouders, leerkracht en volgens mij ook voor kind zelf 
Mijn zoon heeft maar 1 jaar gekleuterd. Achteraf voor hem het beste wat er binnen de mogelijkheden lag, maar ook wij vonden het super eng. Hij ging na de kerstvakantie naar groep 2 (echt een andere groep, andere juffen) hij was toen 4.
Hij zat eerst in een 1/2 groep en ging nu naar een 2 groep, samen met een nog jonger meisje (ook zomervakantie jarig) Zij heeft daarna de 2 plus groep gedaan (groep 2 met groep 3 werk, handig voor kinderen die al aan groep 3 werk toe zijn, maar ook voor kinderen die een derde 'jaar' gingen kleuteren) Mijn zoon moest echter door naar groep 3 omdat hij verder is op alle vlakken.
In groep 1 lag hij op zich goed in de groep, maar had hij geen echte aansluiting. Hij was uitgenodigd voor een paar feestjes van de oudere kinderen, maar had geen echte vrienden, kinderen vonden vooral hem leuk. Het was vooral 'wel prima'...
In groep 2 was hij veel 'wakkerder' op sociaal gebied, had echt plezier met de kinderen en echte vriendjes. Met een paar van die jongens is hij naar groep drie gegaan en had toen en heeft nu nog een fantastisch leuke klas.
Ik kan me voorstellen dat je het sociale en vriendjes meeneemt in je overweging. Als zijn eerste kleuterklas zo leuk was geweest als de tweede, hadden wij er waarschijnlijk ook niet mee ingestemd
Mijn zoon heeft maar 1 jaar gekleuterd. Achteraf voor hem het beste wat er binnen de mogelijkheden lag, maar ook wij vonden het super eng. Hij ging na de kerstvakantie naar groep 2 (echt een andere groep, andere juffen) hij was toen 4.
Hij zat eerst in een 1/2 groep en ging nu naar een 2 groep, samen met een nog jonger meisje (ook zomervakantie jarig) Zij heeft daarna de 2 plus groep gedaan (groep 2 met groep 3 werk, handig voor kinderen die al aan groep 3 werk toe zijn, maar ook voor kinderen die een derde 'jaar' gingen kleuteren) Mijn zoon moest echter door naar groep 3 omdat hij verder is op alle vlakken.
In groep 1 lag hij op zich goed in de groep, maar had hij geen echte aansluiting. Hij was uitgenodigd voor een paar feestjes van de oudere kinderen, maar had geen echte vrienden, kinderen vonden vooral hem leuk. Het was vooral 'wel prima'...
In groep 2 was hij veel 'wakkerder' op sociaal gebied, had echt plezier met de kinderen en echte vriendjes. Met een paar van die jongens is hij naar groep drie gegaan en had toen en heeft nu nog een fantastisch leuke klas.
Ik kan me voorstellen dat je het sociale en vriendjes meeneemt in je overweging. Als zijn eerste kleuterklas zo leuk was geweest als de tweede, hadden wij er waarschijnlijk ook niet mee ingestemd
donderdag 1 oktober 2020 om 13:39
Die is lastig in te vullen, omdat dochter nog geen enkele Citotoets heeft gemaakt (die doen ze vanaf eind groep 1, maar wegens corona hebben ze het in juni voor groep 1 geskipt). Daar wordt in die lijst wel veel gewicht aan gehangen. Als ik nul invul bij het onderdeel Cito dan komt ze uit op 44 punten: 'het overslaan van een groep kan worden overwogen, maar er wordt aangeraden eventuele alternatieven goed te bestuderen'. Stel, ze zou Citotoetsen maken en alleen maar A's als uitkomst hebben, dan komt ze uit op 'het overslaan van een groep wordt aangeraden'. In de hoogste groep 'het overslaan van een groep wordt sterk aangeraden' komt ze zeker niet.
Mooi dat voor jouw zoon de versnelling zo goed heeft uitgepakt, als ik het goed begrijp zit hij nu zowel cognitief als sociaal beter op zijn plek. Dan begrijp ik de beslissing om te versnellen helemaal!
donderdag 1 oktober 2020 om 17:35
Vandaag een gesprek gehad met dochters juf en de juf van vorig jaar, die ze dit jaar deels ook nog heeft.
De juf die ze vorig jaar had vond dat ze sociaal-emotioneel enorm gegroeid was toen ze na de zomervakantie weer op school kwam en dat daarom in juni het nog niet aan de orde was om te versnellen en nu wel. Maar beide juffen gaven wel aan dat dochter erg naar de groep 2-ers toe trekt en weinig tot geen interactie heeft met de groep 3-ers, ook niet als ze samen met hen in een groepje gezet wordt. Tussen de groep 2-ers lijkt ze prima in haar vel te zitten. Ook vindt ze dingen nog wel snel spannend, bijv. als er een invaljuf is. Dat is natuurlijk ook een kwestie van karakter en verander je niet met een jaar groep 2, maar met dat karakter is het lastiger om zich sociaal makkelijk tussen oudere kinderen fijn te voelen. Al met al op dit vlak geen keihard nee, maar zeker ook geen overtuigend ja voor versnellen.
Cognitief zien de juffen haar wel als snel, maar niet als hoogbegaafd. Ze is wel duidelijk voor op het gebied van lezen en rekenen, maar het is geen kind dat veel vragen stelt, heel innovatief is of out of the box denkt. Ze zou met de stof in groep 3 goed mee kunnen komen en ze merken dat dochter het leuk vindt als er iets met lezen of rekenen aan bod komt, maar het is geen uitzonderlijk kind waarvoor versnellen de enige optie is.
Qua verrijking liggen er zeker wel mogelijkheden en gaan ze in de herfstvakantie ook bezig met een nieuwe hoek die gericht is op letters en cijfers, maar waarbij ze ook gaan nadenken over hoe ze die hoek nog kunnen verrijken voor leerlingen die een eind voor liggen. Op gebieden buiten lezen en rekenen liggen er ook nog wel diverse uitdagingen. Ook in groep 3 zijn er mogelijkheden voor snellere leerlingen, zoals Rekentijgers, dus het is niet heel erg als dochter dit jaar nog iets groeit hierin en dan volgend jaar daar met een voorsprong begint.
Eindconclusie van de juffen en ons samen: in groep 2 blijven met verrijken en deels een eigen leerlijn (bijv. doel om eind van het jaar op M3 te zitten met lezen, zodat ze mooi in de Zon-lijn kan beginnen), maar wel korte lijntjes houden en zowel als school als als ouders goed opletten of ze genoeg uitdaging krijgt, hoe ze in haar vel zit en of ze niet opeens zo snel gaat dat een klas versnellen toch echt wenselijk is.
De juf die ze vorig jaar had vond dat ze sociaal-emotioneel enorm gegroeid was toen ze na de zomervakantie weer op school kwam en dat daarom in juni het nog niet aan de orde was om te versnellen en nu wel. Maar beide juffen gaven wel aan dat dochter erg naar de groep 2-ers toe trekt en weinig tot geen interactie heeft met de groep 3-ers, ook niet als ze samen met hen in een groepje gezet wordt. Tussen de groep 2-ers lijkt ze prima in haar vel te zitten. Ook vindt ze dingen nog wel snel spannend, bijv. als er een invaljuf is. Dat is natuurlijk ook een kwestie van karakter en verander je niet met een jaar groep 2, maar met dat karakter is het lastiger om zich sociaal makkelijk tussen oudere kinderen fijn te voelen. Al met al op dit vlak geen keihard nee, maar zeker ook geen overtuigend ja voor versnellen.
Cognitief zien de juffen haar wel als snel, maar niet als hoogbegaafd. Ze is wel duidelijk voor op het gebied van lezen en rekenen, maar het is geen kind dat veel vragen stelt, heel innovatief is of out of the box denkt. Ze zou met de stof in groep 3 goed mee kunnen komen en ze merken dat dochter het leuk vindt als er iets met lezen of rekenen aan bod komt, maar het is geen uitzonderlijk kind waarvoor versnellen de enige optie is.
Qua verrijking liggen er zeker wel mogelijkheden en gaan ze in de herfstvakantie ook bezig met een nieuwe hoek die gericht is op letters en cijfers, maar waarbij ze ook gaan nadenken over hoe ze die hoek nog kunnen verrijken voor leerlingen die een eind voor liggen. Op gebieden buiten lezen en rekenen liggen er ook nog wel diverse uitdagingen. Ook in groep 3 zijn er mogelijkheden voor snellere leerlingen, zoals Rekentijgers, dus het is niet heel erg als dochter dit jaar nog iets groeit hierin en dan volgend jaar daar met een voorsprong begint.
Eindconclusie van de juffen en ons samen: in groep 2 blijven met verrijken en deels een eigen leerlijn (bijv. doel om eind van het jaar op M3 te zitten met lezen, zodat ze mooi in de Zon-lijn kan beginnen), maar wel korte lijntjes houden en zowel als school als als ouders goed opletten of ze genoeg uitdaging krijgt, hoe ze in haar vel zit en of ze niet opeens zo snel gaat dat een klas versnellen toch echt wenselijk is.
donderdag 1 oktober 2020 om 18:29
Klinkt als een prima gesprek. Inderdaad de lijntjes met school kort houden en zodra je merkt dat je dochter niet meer lekker in haar vel zit met school om tafel en bespreken wat te doen.nicole123 schreef: ↑01-10-2020 17:35Vandaag een gesprek gehad met dochters juf en de juf van vorig jaar, die ze dit jaar deels ook nog heeft.
De juf die ze vorig jaar had vond dat ze sociaal-emotioneel enorm gegroeid was toen ze na de zomervakantie weer op school kwam en dat daarom in juni het nog niet aan de orde was om te versnellen en nu wel. Maar beide juffen gaven wel aan dat dochter erg naar de groep 2-ers toe trekt en weinig tot geen interactie heeft met de groep 3-ers, ook niet als ze samen met hen in een groepje gezet wordt. Tussen de groep 2-ers lijkt ze prima in haar vel te zitten. Ook vindt ze dingen nog wel snel spannend, bijv. als er een invaljuf is. Dat is natuurlijk ook een kwestie van karakter en verander je niet met een jaar groep 2, maar met dat karakter is het lastiger om zich sociaal makkelijk tussen oudere kinderen fijn te voelen. Al met al op dit vlak geen keihard nee, maar zeker ook geen overtuigend ja voor versnellen.
Cognitief zien de juffen haar wel als snel, maar niet als hoogbegaafd. Ze is wel duidelijk voor op het gebied van lezen en rekenen, maar het is geen kind dat veel vragen stelt, heel innovatief is of out of the box denkt. Ze zou met de stof in groep 3 goed mee kunnen komen en ze merken dat dochter het leuk vindt als er iets met lezen of rekenen aan bod komt, maar het is geen uitzonderlijk kind waarvoor versnellen de enige optie is.
Qua verrijking liggen er zeker wel mogelijkheden en gaan ze in de herfstvakantie ook bezig met een nieuwe hoek die gericht is op letters en cijfers, maar waarbij ze ook gaan nadenken over hoe ze die hoek nog kunnen verrijken voor leerlingen die een eind voor liggen. Op gebieden buiten lezen en rekenen liggen er ook nog wel diverse uitdagingen. Ook in groep 3 zijn er mogelijkheden voor snellere leerlingen, zoals Rekentijgers, dus het is niet heel erg als dochter dit jaar nog iets groeit hierin en dan volgend jaar daar met een voorsprong begint.
Eindconclusie van de juffen en ons samen: in groep 2 blijven met verrijken en deels een eigen leerlijn (bijv. doel om eind van het jaar op M3 te zitten met lezen, zodat ze mooi in de Zon-lijn kan beginnen), maar wel korte lijntjes houden en zowel als school als als ouders goed opletten of ze genoeg uitdaging krijgt, hoe ze in haar vel zit en of ze niet opeens zo snel gaat dat een klas versnellen toch echt wenselijk is.
donderdag 1 oktober 2020 om 18:35
