Kinderen
alle pijlers
Omgangsregeling (reisafstand + spelen na school)
zaterdag 21 december 2024 om 12:47
Hallo lezer(s),
Via deze weg hoop ik wat meer inzicht te krijgen in omgangsregelingen mbt reisafstand en vooral naar jullie persoonlijke mening.
De moeder van mijn bonuskinderen wil de omgangsregeling wijzigen. Op dit moment zijn de kinderen op woensdagmiddag (na school) tot donderdagochtend (partner brengt ze naar school) en zondagochtend tot maandagochtend (partner brengt ze naar school) bij ons.
De afstand tussen de school en onze woonplaats is ongeveer 30 minuten.
Nu heeft hun moeder via een advocaat aangegeven dat zij wil dat de kinderen op woensdag niet meer naar mijn partner (ons) gaan omdat ze met vriendjes moeten kunnen spelen en ze de reisafstand voor de kinderen te lang vindt i.c.m. school.
Zij wil dan ook de regeling aanpassen naar om de week in het weekend.
Mijn partner heeft eerder juist voorgesteld dat hij zijn kinderen graag meer zou willen zien (om de week het hele weekend en elke woensdag) én is ook een dag minder gaan werken hiervoor.
Hij heeft op de woensdag en zondag een vaste vrije dag zodat hij er kan zijn voor zijn kinderen.
Mijn partner werkt in de avonden en verplicht 1 dag in het weekend, dit is gezien zijn werk ook niet anders mogelijk.
Als zijn kinderen in het weekend bij ons zouden komen dan zullen ze in de middag/avond bij mij zijn want voor mij geen probleem is maar als het dus een om het weekend regeling is ziet hij zijn kinderen effectief maar volledige dag om de week.
Nu ben ik zelf van mening dat er vooral gekeken moet worden naar wat er voor de kinderen het beste en rustigste is en daarnaast vind ik het zelf als moeder wenselijk dat kinderen hun beide ouders zo veel mogelijk kunnen zien.
Nu ben ik heel benieuwd naar ervaringen/meningen van vooral ouders die bijv. ook een reisafstand hebben t.o.v. hun ex-partner en wat hierin het beste is voor de kinderen, ook mbt het spelen met andere kinderen bijv.
Via deze weg hoop ik wat meer inzicht te krijgen in omgangsregelingen mbt reisafstand en vooral naar jullie persoonlijke mening.
De moeder van mijn bonuskinderen wil de omgangsregeling wijzigen. Op dit moment zijn de kinderen op woensdagmiddag (na school) tot donderdagochtend (partner brengt ze naar school) en zondagochtend tot maandagochtend (partner brengt ze naar school) bij ons.
De afstand tussen de school en onze woonplaats is ongeveer 30 minuten.
Nu heeft hun moeder via een advocaat aangegeven dat zij wil dat de kinderen op woensdag niet meer naar mijn partner (ons) gaan omdat ze met vriendjes moeten kunnen spelen en ze de reisafstand voor de kinderen te lang vindt i.c.m. school.
Zij wil dan ook de regeling aanpassen naar om de week in het weekend.
Mijn partner heeft eerder juist voorgesteld dat hij zijn kinderen graag meer zou willen zien (om de week het hele weekend en elke woensdag) én is ook een dag minder gaan werken hiervoor.
Hij heeft op de woensdag en zondag een vaste vrije dag zodat hij er kan zijn voor zijn kinderen.
Mijn partner werkt in de avonden en verplicht 1 dag in het weekend, dit is gezien zijn werk ook niet anders mogelijk.
Als zijn kinderen in het weekend bij ons zouden komen dan zullen ze in de middag/avond bij mij zijn want voor mij geen probleem is maar als het dus een om het weekend regeling is ziet hij zijn kinderen effectief maar volledige dag om de week.
Nu ben ik zelf van mening dat er vooral gekeken moet worden naar wat er voor de kinderen het beste en rustigste is en daarnaast vind ik het zelf als moeder wenselijk dat kinderen hun beide ouders zo veel mogelijk kunnen zien.
Nu ben ik heel benieuwd naar ervaringen/meningen van vooral ouders die bijv. ook een reisafstand hebben t.o.v. hun ex-partner en wat hierin het beste is voor de kinderen, ook mbt het spelen met andere kinderen bijv.
dinsdag 24 december 2024 om 09:23
Dit is echt onzin. Niemand verwijt haar dat ze interesse toont. Ik vind het bijzonder dat sommige mensen die opmerken dat TS hard wordt veroordeeld zelf helemaal doorslaan naar de andere kant en zo enorm chargerenTrien31 schreef: ↑24-12-2024 08:37Maar wat zullen die kinderen dan later zeggen? Fijn dat we ook elke woensdag bij mamma waren en konden afspreken met vriendjes? Maar jou hebben we nauwelijks gezien in onze kindertijd.
Dus er is hier een vader die zijn kinderen graag wil zien en ervoor wil zorgen. Maar heel het viva forum buitelt over de nieuwe vriendin heen dat ze ook maar enige vorm van interesse in die kinderen toont.
Gelukkig zijn rechtbanken inmiddels iets minder op de hand van moeders en krijgen vaders ook gewoon de zorgtaken toebedeeld.
Hopelijk komen jullie eruit met zn alle.
dinsdag 24 december 2024 om 09:28
mwah, pa wil kinderen best zien, maar alleen als het om Zijn woonplaats, Zijn vriendin, Zijn werk etc heen geplooid kan wordenTrien31 schreef: ↑24-12-2024 08:37Maar wat zullen die kinderen dan later zeggen? Fijn dat we ook elke woensdag bij mamma waren en konden afspreken met vriendjes? Maar jou hebben we nauwelijks gezien in onze kindertijd.
Dus er is hier een vader die zijn kinderen graag wil zien en ervoor wil zorgen. Maar heel het viva forum buitelt over de nieuwe vriendin heen dat ze ook maar enige vorm van interesse in die kinderen toont.
Gelukkig zijn rechtbanken inmiddels iets minder op de hand van moeders en krijgen vaders ook gewoon de zorgtaken toebedeeld.
Hopelijk komen jullie eruit met zn alle.
Hij zet geen stap richting de kinderen
Dat hebben ze later echt wel door hoor
dinsdag 24 december 2024 om 09:42
Trek het je niet aan TO...als bonusmoeder en als vader ben je vaak de gebeten hond.
Ik spreek uit ervaring.
Zelfs al woon je als vader om de hoek bij biomoeder, dat geeft geen garantie op het vaker zien/betere omgangsregeling.
Als vader een goede baan heeft met een mooi inkomen, waardoor het destijds kerngezin een fijne levens standaard heeft en bij scheiding deze levens standaard gehandhaaft moet blijven, kun je als vader echt niet zomaar besluiten een andere baan te nemen of minder uren te gaan maken. Het kan wel, maar dan moet je wel een ex hebben die daar begrip voor heeft en mee werkt. Want het zou voor haar kunnen betekenen dat ze dan minder kinderali krijgt. En als je als biomoeder liever zelf qua werk de kantjes eraf loopt en het liefst parttime wil werken iplv fulltime is die kinderali wel meteen een mooie aanvulling op haar inkomen.
Geen rechter die zal zeggen...mevrouw u kunt ook meer gaan werken. Een rechter zal wel zeggen... Meneer u kunt niet zomaar minder gaan werken, uw kinderen zijn een beoaalde levenstandaard gewend. Dat kunt u hen niet ontnemen.
[ spreek uit ervaring wederom ]
Als biomoeder wil kan ze het leven van haar exman en die van kinderen tot een hel maken. Want biomoeder heeft vaak een streepje voor. Bij instanties, scholen, rechters.
Kinderen kiezen ook vaak de makkelijkste weg....als papa zegt dat ik elke avond huiswerk moet maken en dat ook wil controleren en mama zegt dat dat niet hoeft...wat denk je wat een kind dan kiest?
Als biomoeder of biovader slecht praat over de ander en bonuspartner, wat doet dat met een kind? Als het echt erg is, dan kiest een kind vaak voor 1 partij, puur uit eigen veiligheid.
En als je als bonusmoeder oprecht het beste met je bonuskinderen voor hebt, moet je vooral je mond houden en je nergens mee bemoeien. Maar zo werkt het niet in de praktijk. Want alles wat er in je huis gebeurt met hen treft ook jou als bonusmoeder en eventuele stiefbroertjes en zusjes.
Nee het is niet zo simpel allemaal en elk gezin is weer anders.
Er zijn ook kerngezinnen waarbij vader of moeder er niet veel kan of wil zijn voor hun kinderen. Te druk met werk, hobbies, vrienden noem maar op. Die nooit mee gaan naar toneelstukjes of ouderavonden.
Een vader zoals de partner van TO die een dag minder is gaan werken, bereid is op en neer te rijden, zijn vrouw en kinderen in het ouderlijke huis heeft laten wonen en zelf maar moest zien hoe hij zijn woningprobleem moest oplossen wordt met de grond gelijk gemaakt. Een biomoeder die niet mee wil bewegen met vader is een heldin.
Ik kan je wel zeggen dat mijn stiefkinderen, nu ze volwassen zijn , van een dergelijke opstelling van moeder, de wrange vruchten plukken. Getekend voor het leven, zo zie ik het. Zo wie zo al door een scheiding, maar er boven op een strijd tussen vader en moeder. Verschrikkelijk.
Ik spreek uit ervaring.
Zelfs al woon je als vader om de hoek bij biomoeder, dat geeft geen garantie op het vaker zien/betere omgangsregeling.
Als vader een goede baan heeft met een mooi inkomen, waardoor het destijds kerngezin een fijne levens standaard heeft en bij scheiding deze levens standaard gehandhaaft moet blijven, kun je als vader echt niet zomaar besluiten een andere baan te nemen of minder uren te gaan maken. Het kan wel, maar dan moet je wel een ex hebben die daar begrip voor heeft en mee werkt. Want het zou voor haar kunnen betekenen dat ze dan minder kinderali krijgt. En als je als biomoeder liever zelf qua werk de kantjes eraf loopt en het liefst parttime wil werken iplv fulltime is die kinderali wel meteen een mooie aanvulling op haar inkomen.
Geen rechter die zal zeggen...mevrouw u kunt ook meer gaan werken. Een rechter zal wel zeggen... Meneer u kunt niet zomaar minder gaan werken, uw kinderen zijn een beoaalde levenstandaard gewend. Dat kunt u hen niet ontnemen.
[ spreek uit ervaring wederom ]
Als biomoeder wil kan ze het leven van haar exman en die van kinderen tot een hel maken. Want biomoeder heeft vaak een streepje voor. Bij instanties, scholen, rechters.
Kinderen kiezen ook vaak de makkelijkste weg....als papa zegt dat ik elke avond huiswerk moet maken en dat ook wil controleren en mama zegt dat dat niet hoeft...wat denk je wat een kind dan kiest?
Als biomoeder of biovader slecht praat over de ander en bonuspartner, wat doet dat met een kind? Als het echt erg is, dan kiest een kind vaak voor 1 partij, puur uit eigen veiligheid.
En als je als bonusmoeder oprecht het beste met je bonuskinderen voor hebt, moet je vooral je mond houden en je nergens mee bemoeien. Maar zo werkt het niet in de praktijk. Want alles wat er in je huis gebeurt met hen treft ook jou als bonusmoeder en eventuele stiefbroertjes en zusjes.
Nee het is niet zo simpel allemaal en elk gezin is weer anders.
Er zijn ook kerngezinnen waarbij vader of moeder er niet veel kan of wil zijn voor hun kinderen. Te druk met werk, hobbies, vrienden noem maar op. Die nooit mee gaan naar toneelstukjes of ouderavonden.
Een vader zoals de partner van TO die een dag minder is gaan werken, bereid is op en neer te rijden, zijn vrouw en kinderen in het ouderlijke huis heeft laten wonen en zelf maar moest zien hoe hij zijn woningprobleem moest oplossen wordt met de grond gelijk gemaakt. Een biomoeder die niet mee wil bewegen met vader is een heldin.
Ik kan je wel zeggen dat mijn stiefkinderen, nu ze volwassen zijn , van een dergelijke opstelling van moeder, de wrange vruchten plukken. Getekend voor het leven, zo zie ik het. Zo wie zo al door een scheiding, maar er boven op een strijd tussen vader en moeder. Verschrikkelijk.
dinsdag 24 december 2024 om 10:37
dinsdag 24 december 2024 om 12:25
volgens mij projecteer jij de ex van je man op alle andere biomoeders en kunnen vaders en nieuwe partners niks verkeerds doen.kataravrouw schreef: ↑24-12-2024 09:42Trek het je niet aan TO...als bonusmoeder en als vader ben je vaak de gebeten hond.
Ik spreek uit ervaring.
Zelfs al woon je als vader om de hoek bij biomoeder, dat geeft geen garantie op het vaker zien/betere omgangsregeling.
Als vader een goede baan heeft met een mooi inkomen, waardoor het destijds kerngezin een fijne levens standaard heeft en bij scheiding deze levens standaard gehandhaaft moet blijven, kun je als vader echt niet zomaar besluiten een andere baan te nemen of minder uren te gaan maken. Het kan wel, maar dan moet je wel een ex hebben die daar begrip voor heeft en mee werkt. Want het zou voor haar kunnen betekenen dat ze dan minder kinderali krijgt. En als je als biomoeder liever zelf qua werk de kantjes eraf loopt en het liefst parttime wil werken iplv fulltime is die kinderali wel meteen een mooie aanvulling op haar inkomen.
Geen rechter die zal zeggen...mevrouw u kunt ook meer gaan werken. Een rechter zal wel zeggen... Meneer u kunt niet zomaar minder gaan werken, uw kinderen zijn een beoaalde levenstandaard gewend. Dat kunt u hen niet ontnemen.
[ spreek uit ervaring wederom ]
Als biomoeder wil kan ze het leven van haar exman en die van kinderen tot een hel maken. Want biomoeder heeft vaak een streepje voor. Bij instanties, scholen, rechters.
Kinderen kiezen ook vaak de makkelijkste weg....als papa zegt dat ik elke avond huiswerk moet maken en dat ook wil controleren en mama zegt dat dat niet hoeft...wat denk je wat een kind dan kiest?
Als biomoeder of biovader slecht praat over de ander en bonuspartner, wat doet dat met een kind? Als het echt erg is, dan kiest een kind vaak voor 1 partij, puur uit eigen veiligheid.
En als je als bonusmoeder oprecht het beste met je bonuskinderen voor hebt, moet je vooral je mond houden en je nergens mee bemoeien. Maar zo werkt het niet in de praktijk. Want alles wat er in je huis gebeurt met hen treft ook jou als bonusmoeder en eventuele stiefbroertjes en zusjes.
Nee het is niet zo simpel allemaal en elk gezin is weer anders.
Er zijn ook kerngezinnen waarbij vader of moeder er niet veel kan of wil zijn voor hun kinderen. Te druk met werk, hobbies, vrienden noem maar op. Die nooit mee gaan naar toneelstukjes of ouderavonden.
Een vader zoals de partner van TO die een dag minder is gaan werken, bereid is op en neer te rijden, zijn vrouw en kinderen in het ouderlijke huis heeft laten wonen en zelf maar moest zien hoe hij zijn woningprobleem moest oplossen wordt met de grond gelijk gemaakt. Een biomoeder die niet mee wil bewegen met vader is een heldin.
Ik kan je wel zeggen dat mijn stiefkinderen, nu ze volwassen zijn , van een dergelijke opstelling van moeder, de wrange vruchten plukken. Getekend voor het leven, zo zie ik het. Zo wie zo al door een scheiding, maar er boven op een strijd tussen vader en moeder. Verschrikkelijk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 24 december 2024 om 13:04
kataravrouw schreef: ↑24-12-2024 13:00Verontwaardigd ja?
Of zijn het de biomoeders en niet ervaringsdeskundige die verontwaardigd reageren.?
Ik was stiefmoeder en ik ben biomoeder. Nog steeds prima contact met de stiefkinderen, ondanks dat hun vader en ik gescheiden zijn.
Ik geloof dat ik behoorlijk ervaringsdeskundig ben.
dinsdag 24 december 2024 om 16:28
Je projecteert wel heel veel hier, we weten niets van de situatie van de moeder. Of die de kantjes eraf loopt qua werken,of de alimentatie haar drijfveer is, of ze tijdens het huwelijk er ook al alleen voor stond qua zorg vanwege de onregelmatige werktijden van de vader. We weten het niet. Alles is eigen invulling. En ik heb helemaal niet de indruk dat men hier de vader een lapzwans vindt en de moeder een heldin. Er wordt geconstateerd dat een half uur reistijd best onhandig is qua afstand. Dat ishet toch ook? Wij weten verder ook niet of de vader mogelijkheden heeft dichterbij tegaan wonen of dat ie samenwonen meteen nieuwe vriendin belangrijker vond.kataravrouw schreef: ↑24-12-2024 09:42Trek het je niet aan TO...als bonusmoeder en als vader ben je vaak de gebeten hond.
Ik spreek uit ervaring.
Zelfs al woon je als vader om de hoek bij biomoeder, dat geeft geen garantie op het vaker zien/betere omgangsregeling.
Als vader een goede baan heeft met een mooi inkomen, waardoor het destijds kerngezin een fijne levens standaard heeft en bij scheiding deze levens standaard gehandhaaft moet blijven, kun je als vader echt niet zomaar besluiten een andere baan te nemen of minder uren te gaan maken. Het kan wel, maar dan moet je wel een ex hebben die daar begrip voor heeft en mee werkt. Want het zou voor haar kunnen betekenen dat ze dan minder kinderali krijgt. En als je als biomoeder liever zelf qua werk de kantjes eraf loopt en het liefst parttime wil werken iplv fulltime is die kinderali wel meteen een mooie aanvulling op haar inkomen.
Geen rechter die zal zeggen...mevrouw u kunt ook meer gaan werken. Een rechter zal wel zeggen... Meneer u kunt niet zomaar minder gaan werken, uw kinderen zijn een beoaalde levenstandaard gewend. Dat kunt u hen niet ontnemen.
[ spreek uit ervaring wederom ]
Als biomoeder wil kan ze het leven van haar exman en die van kinderen tot een hel maken. Want biomoeder heeft vaak een streepje voor. Bij instanties, scholen, rechters.
Kinderen kiezen ook vaak de makkelijkste weg....als papa zegt dat ik elke avond huiswerk moet maken en dat ook wil controleren en mama zegt dat dat niet hoeft...wat denk je wat een kind dan kiest?
Als biomoeder of biovader slecht praat over de ander en bonuspartner, wat doet dat met een kind? Als het echt erg is, dan kiest een kind vaak voor 1 partij, puur uit eigen veiligheid.
En als je als bonusmoeder oprecht het beste met je bonuskinderen voor hebt, moet je vooral je mond houden en je nergens mee bemoeien. Maar zo werkt het niet in de praktijk. Want alles wat er in je huis gebeurt met hen treft ook jou als bonusmoeder en eventuele stiefbroertjes en zusjes.
Nee het is niet zo simpel allemaal en elk gezin is weer anders.
Er zijn ook kerngezinnen waarbij vader of moeder er niet veel kan of wil zijn voor hun kinderen. Te druk met werk, hobbies, vrienden noem maar op. Die nooit mee gaan naar toneelstukjes of ouderavonden.
Een vader zoals de partner van TO die een dag minder is gaan werken, bereid is op en neer te rijden, zijn vrouw en kinderen in het ouderlijke huis heeft laten wonen en zelf maar moest zien hoe hij zijn woningprobleem moest oplossen wordt met de grond gelijk gemaakt. Een biomoeder die niet mee wil bewegen met vader is een heldin.
Ik kan je wel zeggen dat mijn stiefkinderen, nu ze volwassen zijn , van een dergelijke opstelling van moeder, de wrange vruchten plukken. Getekend voor het leven, zo zie ik het. Zo wie zo al door een scheiding, maar er boven op een strijd tussen vader en moeder. Verschrikkelijk.
De TO is simpelweg nogal aanwezig in haar mening over wat er goed zou zijn voor de kinderen en in haar negatieve mening over de moeder.
Dat is wat mij betreft alles.
dinsdag 24 december 2024 om 20:36
En die mening van een derde is echt olie op het vuur om er een vechtscheiding van te maken.Purplepeanut schreef: ↑24-12-2024 16:28
De TO is simpelweg nogal aanwezig in haar mening over wat er goed zou zijn voor de kinderen en in haar negatieve mening over de moeder.
Dat is wat mij betreft alles.
Vader voelt zich gesterkt. Moeder merkt dat het conflict is uitgebreid met een 'onzichtbare derde'.
Recept voor ellende.
Het gemak waarmee hier over een rechter wordt gepraat... Als je een rechter laat beslissen heb je heel weinig invloed op de uitkomst.
Die rechter gaat waarschijnlijk iets uitspreken waar geen van de partijen blij mee zijn. Niemand gaat 'winnen'. Alleen maar verliezers.
dinsdag 24 december 2024 om 20:47
Dropdrop schreef: ↑24-12-2024 20:36En die mening van een derde is echt olie op het vuur om er een vechtscheiding van te maken.
Vader voelt zich gesterkt. Moeder merkt dat het conflict is uitgebreid met een 'onzichtbare derde'.
Recept voor ellende.
Het gemak waarmee hier over een rechter wordt gepraat... Als je een rechter laat beslissen heb je heel weinig invloed op de uitkomst.
Die rechter gaat waarschijnlijk iets uitspreken waar geen van de partijen blij mee zijn. Niemand gaat 'winnen'. Alleen maar verliezers.
Dit.
Tegenwoordig stuurt de rechter je ook bijna standaard eerst naar mediation trouwens.
dinsdag 24 december 2024 om 21:02
Ach, dat is evengoed "typisch Viva" als wat dit type posters roept dat typisch Viva is.andnowwedance schreef: ↑24-12-2024 09:23Dit is echt onzin. Niemand verwijt haar dat ze interesse toont. Ik vind het bijzonder dat sommige mensen die opmerken dat TS hard wordt veroordeeld zelf helemaal doorslaan naar de andere kant en zo enorm chargeren
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
woensdag 25 december 2024 om 13:59
Wat ik lees is dat de vader een dag vrij heeft genomen sinds de scheiding om die door te willen brengen met de kinderen. En dat hij heus wil kijken naar de werktijden als moeder dan ook werkelijk de kinderen die dagen bij vader laat.Lila-Linda schreef: ↑24-12-2024 09:28mwah, pa wil kinderen best zien, maar alleen als het om Zijn woonplaats, Zijn vriendin, Zijn werk etc heen geplooid kan worden
Hij zet geen stap richting de kinderen
Dat hebben ze later echt wel door hoor
Je bent nu eenmaal afhankelijk van meerdere factoren. De vader zal naar alle waarschijnlijkheid ook alimentatie betalen. Dat is natuurlijk ook geld waar de moeder rekening mee houdt voor het levensonderhoud.
woensdag 25 december 2024 om 16:05
Trien31 schreef: ↑25-12-2024 13:59Wat ik lees is dat de vader een dag vrij heeft genomen sinds de scheiding om die door te willen brengen met de kinderen. En dat hij heus wil kijken naar de werktijden als moeder dan ook werkelijk de kinderen die dagen bij vader laat.
Je bent nu eenmaal afhankelijk van meerdere factoren. De vader zal naar alle waarschijnlijkheid ook alimentatie betalen. Dat is natuurlijk ook geld waar de moeder rekening mee houdt voor het levensonderhoud.
Dat ligt maar helemaal aan beider inkomen. Kan best zijn dat de alimentatie nauwelijks veranderd als de kinderen meer bij TO zijn
woensdag 25 december 2024 om 20:25
Vader werkt in de horeca. Dat is zelfs in het gunstigste geval geen hoog salaris. De fooien maken het in sommige horeca de moeite waard, maar die worden niet meegerekend voor de alimentatie.
Ik denk dat de alimentatie echt geen vetpot is
maandag 30 december 2024 om 14:38
Bedankt voor je uitgebreide reactie.kataravrouw schreef: ↑24-12-2024 09:42Trek het je niet aan TO...als bonusmoeder en als vader ben je vaak de gebeten hond.
Ik spreek uit ervaring.
Zeker het gedeelte mbt het in huis wonen en te maken hebben met de kinderen.
Als de kinderen bij mij/ons zijn, dan kan ik niet zeggen 'Ik doe niets met en voor jullie want ik ben jullie moeder niet' en ik vraag mij ook af hoe andere bonusmoeders/vaders dit doen als je niet betrokken mag zijn in hun leven en je niet mag bemoeien met de kinderen.
Het is ook lastig denk ik om een compleet beeld te kunnen vormen als je niet alle informatie hebt en dat begrijp ik ook én dat er verschillende meningen zijn over de situatie begrijp ik ook en dat is ook logisch omdat iedereen zijn eigen ervaring uit privé/werk meeneemt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
