Ramadan liever niet

14-04-2021 10:43 370 berichten
Mijn kind wil meedoen met de Ramadan en ik vind dit verschrikkelijk.
Wij doen thuis niet aan religie, al ben ik van huis uit thuis katholiek opgevoed.
Na heel veel verschrikkelijke ervaringen met religie heb ik me daar helemaal tegen afgezet en wil ik niets met religie te maken hebben. Met welke dan ook.

Naast alle persoonlijke ervaringen, denk ik ook dat religie bijna altijd de oorzaak is van volkerenmoorden en oorlogen. Tel daarbij de aanslagen op.

[...]

Dat mijn zoon nu mee wil doen met de Ramadan vind ik raar en totaal onnodig en daarnaast heel onhandig.
Ik heb net een nieuwe baan sinds deze week en slaap erg licht en wilde op tijd naar bed . Ik werd gisterenavond wakker van het feit dat kind moest eten en vanmorgen veel te vroeg wakker gemaakt omdat hij weer moet eten voor zonsopgang.

Ik voel me een beetje verscheurd in gedachten. Kinderen moet je natuurlijk ook hun eigen identiteit laten ontwikkelen en ervaringen laten opdoen.
Maar eerlijk gezegd vind ik dit lastig.
Ik vind dat ik hem dit niet mag verbieden, maar in mijn hart wil ik dit wel. Mijn huis mijn regels, maar het is ook hun huis en ik kan niemand dwingen om ergens wel of niet in te geloven.

Het is een tiener dus ik hoop dat het een fase is die overgaat, maar eerlijk gezegd is dit niet het eerste jaar dat hij hierover begint. Misschien als ik hem dreig direct te laten besnijden dat ik hem kan afschrikken 🤪

Wat zouden jullie doen ?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-04-2021 19:15
Reden: geloof bashen
5.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Oriander schreef:
14-04-2021 15:28
Ik vind geloof niet eng, maar ik vind het wel eng als mensen niet meer zelf nadenken.

Als ik jou was zou ik in ieder geval één keer een lekkere Ramadanmaaltijd voorbereiden met dadels, koffie met melk en suiker, linzensoep, Marokkaanse pannenkoeken en baklava en dat samen met je zoon eten na zonsondergang.
Nah, daar zou ik dan weer niet aan beginnen hoor. En al helemaal niet zelf ook pas na zonsondergang gaan eten. Dat zoon iets wil, wil niet zeggen dat je als moeder (of wie dan ook) ook mee moet gaan doen.
Ik heb gisteren wel een pan harira gekookt, om vriend een plezier te doen maar dat vind ik zelf ook lekker en ik eet dat gewoon om 6 uur als ik honger heb.
En verder regelt hij het allemaal zelf.
.
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
14-04-2021 15:20
Weet je wat ik bijzonder vind?

Een gelovige die tegen een atheïst zegt dat zijn/haar geloof 'de waarheid' is, zal nooit worden verweten kort door de bocht en niet zo respectvol te zijn.

Maar nu ik als atheïst het omgekeerde doe, want 'lulverhaal' is het tegenovergestelde van 'waarheid', wordt daar aanstoot aan genomen.
Ik heb er überhaupt een hekel aan als iemand iets aan een ander opdringt. Religie of geen religie. Dat ontslaat mij er alleen niet van om het een beetje aardig te moeten brengen. De term lulverhaal kan natuurlijk in tal van aardigere varianten.
impala schreef:
14-04-2021 15:37
En al helemaal niet zelf ook pas na zonsondergang gaan eten. Dat zoon iets wil, wil niet zeggen dat je als moeder (of wie dan ook) ook mee moet gaan doen.
Ik bedoel zeker niet dat TO moet gaan vasten. Ik zou dan gewoon zelf op de normale tijd wat eten en dan later samen weer iets voor de gezelligheid.
girasole3 schreef:
14-04-2021 14:49
Oh ja, autoritair gedrag zal echt werken bij een 16 jarige. Los van of je dat überhaupt zou moeten willen.

En dat eten / koken vind ik persoonlijk echt een kul-argument. Los van de coronatijd zijn er dagelijks weet ik hoeveel kinderen en jongeren die sporttrainingen hebben ergens tussen 18:00 en 21:00 uur. Dan wordt er ook later gegeten, de ene keer extra gekookt, de andere keer iets opgewarmd etc. Wat is het probleem?
Zonsondergang is iets na half 9, dus zo laat is dat nou ook weer niet.
Precies, ik heb nog kinderen op de basisschool en al twee avonden per week op verschillende tijden eten. Het issue is meer dat to er niet wakker van wil worden, logisch.
Alle reacties Link kopieren
Surebaby schreef:
14-04-2021 15:44
Precies, ik heb nog kinderen op de basisschool en al twee avonden per week op verschillende tijden eten. Het issue is meer dat to er niet wakker van wil worden, logisch.
16 of basisschool lijkt mij ook een niet te verwaarlozen verschil. Neem aan dat een 16-jarige zelf echt wel een ei kan bakken, de magnetron aan kan zetten of een soepje kan opwarmen en anders wordt het tijd om dat te leren.
yette schreef:
14-04-2021 15:20
Weet je wat ik bijzonder vind?

Een gelovige die tegen een atheïst zegt dat zijn/haar geloof 'de waarheid' is, zal nooit worden verweten kort door de bocht en niet zo respectvol te zijn.

Maar nu ik als atheïst het omgekeerde doe, want 'lulverhaal' is het tegenovergestelde van 'waarheid', wordt daar aanstoot aan genomen.

Alleen fanatici beschuldigen mensen die hun overtuiging niet delen van liegen en leven in een leugen.
Anderen leven gewoon in hun waarheid en respecteren andermans overtuigingen en zijn daar niet selectief in.
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
14-04-2021 15:20
Weet je wat ik bijzonder vind?

Een gelovige die tegen een atheïst zegt dat zijn/haar geloof 'de waarheid' is, zal nooit worden verweten kort door de bocht en niet zo respectvol te zijn.

Maar nu ik als atheïst het omgekeerde doe, want 'lulverhaal' is het tegenovergestelde van 'waarheid', wordt daar aanstoot aan genomen.

Als je ipv "lulverhaal" bijvoorbeeld zegt "een verzonnen verhaal", "fictie", of "een verhaal zonder waarheid" dan zeg je hetzelfde, maar zonder het te schofferen.
Oriander schreef:
14-04-2021 15:28
Ik vind geloof niet eng, maar ik vind het wel eng als mensen niet meer zelf nadenken.

[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-04-2021 19:13
Reden: geloof bashen
76.29% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Tadderak30 schreef:
14-04-2021 15:38
Ik heb er überhaupt een hekel aan als iemand iets aan een ander opdringt. Religie of geen religie. Dat ontslaat mij er alleen niet van om het een beetje aardig te moeten brengen. De term lulverhaal kan natuurlijk in tal van aardigere varianten.
Achteraf gezien misschien handiger ja :) Maar was alleen dat woord het probleem, of mijn hele post? Geen idee of de reacties anders waren geweest als ik een aardigere variant had bedacht.
Alle reacties Link kopieren
Surebaby schreef:
14-04-2021 15:53
Alleen fanatici beschuldigen mensen die hun overtuiging niet delen van liegen en leven in een leugen.
Anderen leven gewoon in hun waarheid en respecteren andermans overtuigingen en zijn daar niet selectief in.
Niet mijn ervaring.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-04-2021 10:54
Ik zou voor z'n neus de heerlijkste gerechten en snacks eten tijdens normale etenstijd. En na 21 uur wordt er niet meer gekookt/gebakken in huis, dan kan ie 'n boterham nemen. Hoe komt hij er uberhaupt mee in aanraking? Wonen jullie in een stad?
Dit is dus waar moslims zich heel de maand in trainen.
Je kunt heel de maand ramadan voor mijn neus mijn lievelingsgerechten eten, maar ondanks dat ik dan al 18 uur niks heb gegeten, doet het me niet veel.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou je zoon z’n gang laten gaan. Je kunt best van hem verwachten dat het niet ten koste van jouw nachtrust gaat. Kan hij meteen oefenen met koken, handig als hij straks het huis uit gaat.

40 dagen is lang. Ik merk aan onze leerlingen dat ze vanzelf afhaken als ze zelf niet echt gemotiveerd zijn.

Misschien kun je wel afspreken dat op het moment dat er slechte schoolresultaten volgen of dat er gedragsopmerkingen vanuit school komen, hij er mee op moet houden.
Lach hard, duik diep, kom terug..
Alle reacties Link kopieren
Kroonprinses schreef:
14-04-2021 14:23
Aversie en inzicht sluiten elkaar uit. Vandaar mijn eerdere reactie aan monalisalove om eerst de aversie opzij te zetten indien menselijk mogelijk. Als ik een aversie tegen jou heb, dan zit mijn antipathie enig inzicht in jou en je beweegredenen in de weg.
Ben ik niet met je eens. Ik heb een aversie tegen religie, en kan het ook niet echt begrijpen dat iemand wel gelooft. Echt begrijpen he, verklaren wel.
Maar dat wil niet zeggen dat ik ook een aversie heb tegen ménsen die wel geloven. Er zijn wel meer mensen die dingen geloven of doen die ik raar, dom of onbegrijpelijk vindt, terwijl ik ze toch sympathiek vindt.
.
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
14-04-2021 11:15
Wat ik zou doen hangt af van mijn inschatting van zoon op die leeftijd. Een beetje nieuwsgierigheid of uit solidariteit met een vriend of vriendin meedoen: prima. Je ruimt de keuken wel netjes op en maakt geen lawaai. En als hij hardcore ook zijn tanden niet meer poetst na zonsopgang graag op 1,5 meter blijven :-).

Zou hij het willen omdat hij beïnvloed wordt door bepaalde vrienden of omdat hij echt op zoek is naar een religieuze ‘kapstok’ dan regel ik voor hem de full experience bij mijn Islamitische familiegedeelte. Is hij zo genezen als hij merkt dat zowat alles wat hem interesseert haram is.

Ik ben zelf opgevoed met twee religies en ik ben atheïst. Ik zou mijzelf hypocriet vinden als mij de vrije keuze is gelaten maar dat ik dat zoon niet zou gunnen. Paar jaar terug was zoon ineens katholiek. Ben ik gewoon een paar zondagen op rij met hem naar de kerk geweest, toen was in week drie de lol er wel vanaf (maar goed, toen was hij 8 jaar en de hele klas deed de Eerste communie).
Dat weet je niet.
Ook als het niet haram zou zijn, zijn er mensen die uit zichzelf al bv geen alcohol drinken, uit willen gaan etc
Alle reacties Link kopieren
JenBarber schreef:
14-04-2021 12:23
Ik ging met moslims om op de middelbare school, en de meeste van mijn Nederlandse vriendinnen hebben wel eens een dag meegedaan met de ramadan. Daar is er geen één van bekeerd.

In een andere fase in mijn leven heb ik best veel Nederlandse moslims gekend, die zich al vroeg bekeerd hadden. Ik ken zelfs een moslim gezin waar beide partners oerhollands zijn. Heel grappig om te zien met hun oerhollandse kinderen die een 100% islamitische opdiyvoeding krijgen. Je mag er van vinden wat je wilt, je mag achter hun denkwijzen en gebruiken staan of niet. Maar weet je wat ik nou het treurigst vind als ik naar hun levens kijk? Dat de meerderheid op dagelijkse basis afgewezen word door hun ouders door de keuzes die zij hebben gemaakt en waar zij gelukkig mee zijn. Dat de zogenaamd ruimdenkende Nederlandsers hun kind keer op keer afwijzen en zelfs actief naar beneden halen. En ook hoorde ik regelmatig verhalen van jonge pubers die stiekem een hoofddoek droegen of stiekem gingen bidden omdat ze anders thuis ruzie kregen. Of zelfs meisjes die het huis uit werden gezet omdat ze moslim wilde worden.

Ik vind dat triest. Ik zal ook niet blij zijn als mijn kinderen thuis komen als Jehova getuige(ik neem aan dat de meeste naar de islam kijken zoals ik naar Jehova's kijk) Maar het enige wat je kunt doen is je kind accepteren mocht het een bepaald pad kiezen waar je niet achter staat.
Dit dus.
Moord en brand schreeuwen als hun kind zich wil bekeren, maar zelf roepen dat moslims niet tolerant zijn.
Ik ken ze helaas ook hoor, Nederlandse meiden die uit huis zijn gezet omdat ze moslima werden.
Alle reacties Link kopieren
Ttroeteltje schreef:
14-04-2021 10:46
Ik lees net dat het een tiener is. Moeilijk.

Ik weet niet of ik je topic serieus moet nemen, of niet. Je schrijfstijl maakt het wat ongeloofwaardig.
Nah, ik heb dus precies het zelfde idee.
Is dit topic echt serieus?
Frankly my dear, I don"t give a damn
impala schreef:
14-04-2021 16:19
Ben ik niet met je eens. Ik heb een aversie tegen religie, en kan het ook niet echt begrijpen dat iemand wel gelooft. Echt begrijpen he, verklaren wel.
Maar dat wil niet zeggen dat ik ook een aversie heb tegen ménsen die wel geloven. Er zijn wel meer mensen die dingen geloven of doen die ik raar, dom of onbegrijpelijk vindt, terwijl ik ze toch sympathiek vindt.

Misschien had ik inzicht moeten vervangen door begrip. Ik vind blijkbaar niet veel dom, raar of onbegrijpelijk. Aversie of ergens een hekel aan hebben laat weinig ruimte om het begrijpen. En begrip staat voor mij ook niet gelijk aan accepteren/tolereren van wat dan ook.

Het was een mogelijke opening voor TO om met haar zoon hierover te kunnen praten.
Alle reacties Link kopieren
Kroonprinses schreef:
14-04-2021 16:34
Misschien had ik inzicht moeten vervangen door begrip. Ik vind blijkbaar niet veel dom, raar of onbegrijpelijk. Aversie of ergens een hekel aan hebben laat weinig ruimte om het begrijpen. En begrip staat voor mij ook niet gelijk aan accepteren/tolereren van wat dan ook.

Het was een mogelijke opening voor TO om met haar zoon hierover te kunnen praten.
Maar ik had het wel over inzicht krijgen over het waarom van TO's zoon. En ik vind nog steeds dat het beter is voor TO als ze de reden inzichtelijk krijgt. Misschien geeft dat wat rust.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
Alle reacties Link kopieren
girasole3 schreef:
14-04-2021 14:49
Oh ja, autoritair gedrag zal echt werken bij een 16 jarige. Los van of je dat überhaupt zou moeten willen.

En dat eten / koken vind ik persoonlijk echt een kul-argument. Los van de coronatijd zijn er dagelijks weet ik hoeveel kinderen en jongeren die sporttrainingen hebben ergens tussen 18:00 en 21:00 uur. Dan wordt er ook later gegeten, de ene keer extra gekookt, de andere keer iets opgewarmd etc. Wat is het probleem?
Zonsondergang is iets na half 9, dus zo laat is dat nou ook weer niet.
Verwend noem ik dat. TO zegt zelf dat ze het er lastig mee heeft. Niet moeilijk dat het voor veel ouders te veel wordt en de kinderen in hun volwassen leven weinig aankunnen.
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
14-04-2021 15:20
Weet je wat ik bijzonder vind?

Een gelovige die tegen een atheïst zegt dat zijn/haar geloof 'de waarheid' is, zal nooit worden verweten kort door de bocht en niet zo respectvol te zijn.

Maar nu ik als atheïst het omgekeerde doe, want 'lulverhaal' is het tegenovergestelde van 'waarheid', wordt daar aanstoot aan genomen.
Voor mij is een gelovige die tegen een atheïst zegt dat zijn/haar waarheid DE waarheid is net zo kort door de bocht als jouw opmerking.

Maar dat maak ik zelf niet zo vaak mee. Ik heb best wat gelovigen in mijn omgeving en de meesten gaan gewoon prettig met elkaar om. Zij zien het ook als geloof en niet DE waarheid en hebben ook niet de behoefte elkaar te bekeren naar elkaars geloof.

Dat die mensen er ook zijn, geloof ik meteen. Maar dat zie ik gelovigen in dit topic eigenlijk niet doen.

Zelf ben ik een ‘afvallige’ en voel ik me agnost.

Daarnaast ben ik nog steeds van mening dat interesse in het meedoen aan ramadan niet per se ‘je leven laten afhangen van een lulverhaal’ betekent.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Kroonprinses schreef:
14-04-2021 16:34
Misschien had ik inzicht moeten vervangen door begrip. Ik vind blijkbaar niet veel dom, raar of onbegrijpelijk. Aversie of ergens een hekel aan hebben laat weinig ruimte om het begrijpen. En begrip staat voor mij ook niet gelijk aan accepteren/tolereren van wat dan ook.

Het was een mogelijke opening voor TO om met haar zoon hierover te kunnen praten.
Ik denk dat je het veel te ingewikkeld maakt. Ondanks je eigen opvattingen, kan je best luisteren naar iemand met een ander geloof of andere opvattingen. Zéker bij mensen waar je om geeft, zoals bij je kinderen. Komt in de beste families voor en meestal vindt men zonder al teveel gedoe een manier waardoor zulke verschillende opvattingen niet in de weg staan.
Ik neig, na al het advies hier , hem gewoon zijn gang te laten gaan en te faciliteren in zijn ontdekkingstocht.

Het is wel zo, dat ik echt hoop, dat het puur nieuwsgierigheid is, ik denk er wel over na hem zelf te laten koken ( kan hij dit direct leren) en daarna de boel weer spik en span achter te laten. Verder dan de airfryer, noodles en een pizza in de oven komt hij nog niet, dus wellicht is dit direct een goede les, of ik slaap in de airfyerlucht voor 40 dagen . 🙈
Ik denk dat dit, mij mijn nachtrust gaat kosten, maar goed je moet er wat voor over hebben.

Ik hoor wel, of er nu ook geen varkensvlees gegeten mag worden en of er ook Hahal vlees ingeslagen moet worden. Dat hoop ik toch echt niet. Ik vind het echt super zielig hoe deze dieren geslacht worden.

Ook ik moet hierin mijn grenzen zoeken en aangeven.

Wat dan wel weer een leuke tip was net was om samen een maaltijd te maken met dadels, melk en linzensoep en daarna een maaltijd met rijst en aubergine , dat krijgt hij echt niet door zijn strot. 🤣

Hij weet dat ik de Islam afkeur door de
manier hoe er over vrouwen wordt gedacht en over homoseksualiteit. Dat is de reden dat hij vooraf bij het gesprek aangaf dat ik wellicht boos zo worden op zijn keuze.

Ik probeer het maar te zien als iets onschuldig en hoop dat het daarbij blijft.
De ramadan valt dit jaar wel mee toch?
Het schuift elk jaar twee weken op ofzo, dus een aantal jaar geleden was het midden in de zomer, maar nu gaat de zon onder rond half 9, en weer op rond half zeven.
Als je met je zoon afspreekt dat hij zorgt dat er eten klaarstaat dat zo gepakt/opgewarmd kan worden hoef je er niet zoveel last van te hebben.

Verder valt er nu weinig van de zeggen denk ik, hoe belangrijk dit voor hem is en hoe lang het blijft hangen, dat weet hij zelf waarschijnlijk nu ook nog niet.

Toen ik jong was vond ik de Hare Krishna beweging interesant, maar uiteindelijk is er weinig van blijven hangen.
Behalve het eten een beetje, ik maak nog steeds af en toe dingens als paneer in tomatensaus en linzensoep :proud:
anoniem_403978 wijzigde dit bericht op 14-04-2021 17:20
0.82% gewijzigd
MissMaran schreef:
14-04-2021 12:00
Ik zou het een beetje belachelijk maken en vragen of ie wel zijn schoenen bij de deur uittrekt.
He ja lekker, je kind belachelijk maken om z’n overtuiging. Puike manier van opvoeden!
Alle reacties Link kopieren
monalisalove schreef:
14-04-2021 17:15
Ik neig, na al het advies hier , hem gewoon zijn gang te laten gaan en te faciliteren in zijn ontdekkingstocht.

Het is wel zo, dat ik echt hoop, dat het puur nieuwsgierigheid is, ik denk er wel over na hem zelf te laten koken ( kan hij dit direct leren) en daarna de boel weer spik en span achter te laten. Verder dan de airfryer, noodles en een pizza in de oven komt hij nog niet, dus wellicht is dit direct een goede les, of ik slaap in de airfyerlucht voor 40 dagen . 🙈
Ik denk dat dit, mij mijn nachtrust gaat kosten, maar goed je moet er wat voor over hebben.

Ik hoor wel, of er nu ook geen varkensvlees gegeten mag worden en of er ook Hahal vlees ingeslagen moet worden. Dat hoop ik toch echt niet. Ik vind het echt super zielig hoe deze dieren geslacht worden.

Ook ik moet hierin mijn grenzen zoeken en aangeven.

Wat dan wel weer een leuke tip was net was om samen een maaltijd te maken met dadels, melk en linzensoep en daarna een maaltijd met rijst en aubergine , dat krijgt hij echt niet door zijn strot. 🤣

Hij weet dat ik de Islam afkeur door de
manier hoe er over vrouwen wordt gedacht en over homoseksualiteit. Dat is de reden dat hij vooraf bij het gesprek aangaf dat ik wellicht boos zo worden op zijn keuze.

Ik probeer het maar te zien als iets onschuldig en hoop dat het daarbij blijft.
Waarom denk je dat het je nachtrust gaat kosten? Ga je voor 9 uur naar bed? Hij zal 's morgens vroeg voor zonsopkomst ook wat willen eten en vooral drinken! , maar dat kan gewoon brood en fruit zijn of iets anders makkelijks/kouds, dat hij klaarlegt. Desnoods op zijn eigen kamer.
Het lijkt mij trouwens handiger dat hij gewoon zijn normale eten even opwarmt. je zal er meer last van hebben als hij zelf gaat koken, want dat kan hij natuurlijk nog niet. Of is hij al heel handig met de airfryer gebruiken en afwassen? En ik neem aan dat je wil dat hij niet alleen pizza eet maar ook gewoon groenten.
Denk trouwens dat hij het nog geen 3 dagen volhoudt, dus het feest is vast zó weer voorbij :rofl:
Zou me verbazen als hij het suikerfeest haalt. En zo wel, heel veel respect voor zijn discipline en doorzettingsvermogen.
impala wijzigde dit bericht op 14-04-2021 17:33
20.04% gewijzigd
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven