Roken en zwanger zijn

Vrouwen die roken tijdens èn na de zwangerschap vallen bij mij van hun voetstuk.

nou calvijn, voetstuk? of bedoel jij forummers die je hoog hebt zitten? Ik vind het moeilijk te begrijpen, maar vriendinnen die het doen heb ik nog steeds even lief. Al ben ik dan wel eens bezorgd om hun kind, maar ik heb al vaker gezegd, ik doe ook wel dingen die niet perse goed zijn voor mijn kind of soms zelfs duidelijk niet goed maar die doe ik toch, omdat het voor mij wel goed is. Wat mij alleen enorm stoort in deze discussie, is het gemak waarmee risicoos weggewoven worden en als niet relevant worden neergezet. Kind heeft een aandoening die mogelijk door roken veroorzaakt dan wel verergert is, maar heeee, dat is niet te bewijzen, dus waar hebben we het over.

of bedoel jij forummers die je hoog hebt zitten



Dat bedoel ik, ik was een beetje onduidelijk.



Ik ben erg tegen roken, van huis uit meegekregen, maar ik vind wel dat ieder het voor zich moet weten.

Dit verandert in MIJN optiek als er een kind in het spel is.

Ik kan en wil dat gewoon niet begrijpen

arwen173 schreef op 22 juni 2008 @ 17:38:

Wat mij alleen enorm stoort in deze discussie, is het gemak waarmee risicoos weggewoven worden en als niet relevant worden neergezet. Kind heeft een aandoening die mogelijk door roken veroorzaakt dan wel verergert is, maar heeee, dat is niet te bewijzen, dus waar hebben we het over.

Het stoort me niet, het fascineert me. Hoe overduidelijk mensen, die ik verder als best wel intelligent inschat (ook irl), hun kop in het zand steken als het om een verslaving gaat. Alle argumenten gaan idd *veeg* van tafel.



Maar ik snap het mechanisme op zich wel. Het is ook heel moeilijk om te moeten zeggen; "Ja ik ben zwak want ik heb gerookt tijdens mijn zwangerschap, en ik heb er ongelovelijk veel spijt van." Dit bedoel ik niet cynisch maar gewoon heel serieus.

het stoort me in die zin nijn dat diezelfde argumenten ineens wel uit die forummers rollen als het bijv gaat om bv versus fv. Dat vind ik irritant. Maar ja, je kop in het zand steken, is dat niet het kenmerk van een verslaving?

Het is hier verder wel stil nu.

dat is niet zo gek mirjam, degenen die toegeven dat ze roken of gerookt hebben worden met de grond gelijk gemaakt.

Is dat zo? Er worden toch argumenten gegeven? Maar ja, het zal best als een aanval worden ervaren.

arwen173 schreef op 22 juni 2008 @ 19:56:

het stoort me in die zin nijn dat diezelfde argumenten ineens wel uit die forummers rollen als het bijv gaat om bv versus fv. Dat vind ik irritant. Maar ja, je kop in het zand steken, is dat niet het kenmerk van een verslaving?

Ja, dat is absoluut zo.



Maar dat vind ik dus juist zo fascinerend om te zien; dat mensen die verder wél met argumenten om kunnen gaan, in zo`n geval van een eigen verslaving ineens alle redelijkheid verliezen en driftig van zich af beginnen te bijten. Ipv toe te geven dat ze gewoon stom bezig zijn (geweest). Ja, kop in het zand idd.

mirjam,lees jezelf eens terug.........

jij gaat maar door

Sommige dingen zijn interessant en belangrijk genoeg om lang over door te gaan.



Was getekend,

de vivavforummosterdqueeen.

fleurtje schreef op 22 juni 2008 @ 08:37:

http://www.borstvoedingna...en/427607_deel_2_IB_2.pdf

Het lukt mij om een of andere reden niet dit te openen?

Wat staat hier fleurtje?

Dat je gewoon mag doorroken als je maar bv geeft?

doorgaan of doordrammen

het is de toon,die de muziek maakt

maansa schreef op 22 juni 2008 @ 22:37:

het is de toon,die de muziek maakt

Ach,de toon is is hier altijd verre van gezellig,dus laat ons ook eens

Copy-paste uit de link van Fleurtje:



Borstvoeding en roken

Tijdens de lactatieperiode zijn er zowel voor de moeder als voor de baby extra gezondheidsrisico’s verbonden aan het roken. Daarbij zijn verschillende aspecten van belang. Enkele van deze aspecten zijn, dat roken de borstvoeding beïnvloedt, namelijk de toeschietreflex en de melkproductie: er is minder melk voor de baby beschikbaar. Ook zijn er voor de baby de gevolgen van de nicotine die in de melk komt. Verder moet gedacht worden aan de mogelijkheid dat de baby ’meerookt’ en dus via de longen de stoffen inhaleert, ongeacht of hij borstvoeding krijgt.

Uit onderzoek blijkt het volgende:

• Rokende vrouwen beginnen minder vaak aan borstvoeding, en als ze beginnen, bouwen ze eerder af dan vrouwen die niet roken [9].

• Roken reduceert de hoeveelheid melk, doordat roken het prolactinegehalte en daardoor de melkproductie verlaagt [9].

• Roken beïnvloedt de toeschietreflex negatief vanwege de vasoconstrictie die door nicotine ontstaat. Deze vaatvernauwing is tegengesteld aan de vaatverwijding die oxytocine teweegbrengt [9].

• De gewichtstoename van baby’s die borstvoeding krijgen van rokende moeders blijft achter in de eerste maanden [9].

• Er is een verband aangetoond tussen langdurig huilen van de baby (mogelijk als gevolg van darmkrampjes) en het roken van de moeder [9].

• Een baby die borstvoeding krijgt van een rokende moeder kan soms last krijgen van misselijkheid, overgeven, buikkramp en diarree [10].

• Baby’s die borstvoeding krijgen van rokende moeders hebben grotere kans op luchtweginfecties in het eerste jaar in vergelijking met baby’s van niet-rokende moeders [9].

• Baby’s die borstvoeding krijgen van rokende moeders hebben een kleinere kans op luchtweginfecties dan kinderen van rokende moeders/ouders die kunstmatige zuigelingenvoeding krijgen [11].

Overdracht van nicotine via borstvoeding

De hoeveelheid nicotine die de baby binnenkrijgt, kan worden gemeten aan het cotininegehalte in de urine: hoe meer de moeder rookt, hoe hoger het gehalte aan nicotine in de borstvoeding is en hoe hoger het cotininegehalte in de urine van de baby [10].

Nicotine stapelt zich op in moedermelk, en bereikt concentraties die bijna drie keer zo hoog zijn als de concentratie in het bloed van de moeder. De halfwaardetijd van nicotine in moedermelk is 95 minuten [9]. Nicotine wordt overigens niet gemakkelijk uit het maagdarmkanaal van de baby opgenomen en verdwijnt vrij snel uit het lichaam van de baby.

Hulpmiddelen bij stoppen met roken

Er is een aantal hulpmiddelen om te stoppen met roken, namelijk nicotinekauwgum en nicotinepleisters, maar ook daarvoor geldt dat de nicotine uit deze producten zich in de moedermelk zal stapelen.

Samenvattend:

1. Het is beter niet te roken tijdens de lactatieperiode.

2. Als een moeder niet wil of kan stoppen met roken, is het beter om toch borstvoeding te geven, zodat de baby kan profiteren van de gezondheidsvoordelen die het krijgen van borstvoeding oplevert.

3. De moeder kan het beste roken direct ná het voeden, zodat er zoveel mogelijk tijd zit tussen het roken en de volgende voeding.

4. Voor de gezondheid van de baby is het verstandig in ieder geval ervoor te waken dat er nooit gerookt wordt in de nabijheid van de baby of in ruimtes waar de baby regelmatig verblijft.

Ok,bedankt voor het plaatsen.

Ga het eens even goed doorlezen,want een heleboel dingen zijn mij ook nog niet duidelijk.

(Bron is trouwens Vereniging Borstvoeding Natuurlijk)

Carlice schreef op 21 juni 2008 @ 22:54:

FV, je hebt altijd zoveel te zeggen over anderen. Predikt anti abortus en verfoeit vrouwen die volgens jou dan vast heel onverantwoordelijk en enorm stom bezig zijn geweest. Praktisch geen enkele reden is voor jou een goede overweging om het wel te doen. Maar indien er sprake zou zijn van een handicap, gelden er weer compleet andere regels voor het ongeboren leven en de achterliggende motivaties van de moeder in spe. Om maar niet te beginnen over borstvoeding, dan trek je ook een archief aan argumentatie open. Maar je bent zelf zo ongelofelijk onverantwoordelijk om lekker door te roken en te drinken tijdens je zwangerschap. Zo bijzonder is dat ongeboren leven dus, dat het alle bescherming verdient.... Je weet het wel steed zo te draaien, dat het wel in jouw straatje past. En ondertussen maar de moraalridder uithangen als het om andere vrouwen gaat.

Ik lees dit en het is PRECIES wat ik voel! ik was ook ongelofelijk verbaasd dat FV in geval van handicap wel een abortus zou laten doen. Ik kon er niet over uit. En nu over dat roken....



Ik weet niet of FV al gereageerd heeft op jouw post, maar ik moest dit even kwijt. Herkenning herkenning.

Annemoon,calvijn,Meds enzz



Ik weet dat ik een groot risico heb genomen, daar ben ik mij heel erg bewust van, vertelde alleen maar even mijn(gelukkige goed afgelopen) verhaal.

Gizzie je verhaal is pas afgelopen als je kind hopelijk bejaard is en een natuurlijke dood sterft. Ook kanker als je volwassen bent of hart en vaatziekten op jonge leeftijd worden gelinkt aan meeroken in de kindertijd. Of blootstelling aan roken/alcohol tijdens de zwangerschap.

Bovendien zie je dat volwassenen die in hun kindertijd zijn blootgesteld aan verslavingsgedrag (roken en/of drinken etc.) op latere leeftijd een aanzienlijk grotere kans maken om zelf verslaafd te raken, met de daarbij behorende gezondheidsrisico's natuurlijk.

arwen173 schreef op 22 juni 2008 @ 16:20:

meds, je zal nooit hard kunnen maken dat een kind echt alleen ziek is geworden door rook gedrag van ouders, en uit deze discussie blijkt dan ook dat als het waarschijnlijk of mogelijk is dat dat gedrag op z'n minst in elk geval geen postitief effect heeft gehad, dan wordt dat afgedaan met kul argumenten. (als het zat toch al in de familie)

Nee hard maken is bijzonder lastig, dat is wel gebleken uit alle DES processen. Dat er een causaal verband is is wel hard te maken. Het is aan jou als ouders of je je kind moedwillig daaraan bloot wilt stellen.

Gizzie, wat ik ook al zei, het is hartstikke fijn voor je (en voor je kinderen) dat ze het goed doen, ondanks dat je gerookt hebt tijdens de zwangerschappen. Dat kan ook. Roken betekent niet automatisch hel ende verdoemenis. De kans erop is gewoon veel groter. Iedereen kent de verhalen van opa's die hun hele leven als een ketter gerookt hebben en op hun 90ste aan een hartaanval overleden. Dat kan, dat is niet onmogelijk. Maar dat bewijst op geen enkele manier dat de risico's er niet zijn. Dat is waarom ik misschien wat fel op je berichtje reageerde.



Het is een ingewikkeld verhaal, waarbij de duur van de blootstelling, de hoeveelheid, maar ook aanleg een rol spelen. Een kind dat geen aanleg heeft voor astma of allergieen, zal dat waarschijnlijk ook niet krijgen als de moeder rookt tijdens en na de zwangerschap. Maar je weet niet of je kind die aanleg heeft, ook niet als het niet of nauwelijks in de familie voorkomt. Dat is helaas absoluut geen garantie. Als je wel weet dat die aandoeningen in de familie zitten, of als je kind er zelfs al last van heeft, dan vind ik het op z'n minst bijzonder te noemen dat je er dan niet alles aan doet te zorgen dat je kind niet meer blootgesteld wordt aan die stoffen.



En nee, ik heb geen kinderen, en ja, ik rook. Ik ben al heel vaak gestopt, ook voor langere tijd, ik weet hoe moeilijk het is, maar ook dat het wel kan (en een heleboel positieve gevolgen heeft, maar goed.). Je moet het alleen wel echt willen, en niet halfslachtig roepen: 'ik probeer het wel, maar als het niet lukt dan kan ik er ook niks aan doen'. Stoppen met roken kan niet halfslachtig, daar moet je 100% achter staan.



Ik kan me dus ook voorstellen dat, zeker bij een onverwachte zwangerschap en stress uit de omgeving, het heel lastig kan zijn om die peuken te laten liggen, zeker in het begin, als je er verder nog niet zoveel van merkt (de zwangerschap dus). Dus ik zal niet met mijn hand op mijn hart zweren dat ik niet zal roken als ik zwanger zou worden (en daarvoor nog niet gestopt ben). Maar wat hier gebeurt is dat sommige mensen de risico's compleet onder tafel vegen alsof ze niet bestaan. En dat snap ik gewoon echt niet.



En nee, je weet nooit of je kind astmatisch of allergisch is door jouw rookgedrag. Het kan ook zo zijn dat ie dat sowieso geworden zou zijn. Zelfde geldt voor het geven van borstvoeding, dat geeft ook geen garantie, slechts kansen. Dus die causale relatie is in individuele gevallen inderdaad niet hard te maken. Je kunt niet zeggen: jouw kind had nooit een longaandoening gehad als jij niet gerookt had / zou roken. Maar de cijfers liegen er niet om. De kans dat roken de aandoening verergert of laat ontstaan is groot. En het is inderdaad typisch verslavingsgedrag om dan te gaan roepen: ja, maar niet bij mij hoor!

anemoon schreef op 23 juni 2008 @ 02:28:

En nee, je weet nooit of je kind astmatisch of allergisch is door jouw rookgedrag. Het kan ook zo zijn dat ie dat sowieso geworden zou zijn. Zelfde geldt voor het geven van borstvoeding, dat geeft ook geen garantie, slechts kansen. Dus die causale relatie is in individuele gevallen inderdaad niet hard te maken. Je kunt niet zeggen: jouw kind had nooit een longaandoening gehad als jij niet gerookt had / zou roken. Maar de cijfers liegen er niet om. De kans dat roken de aandoening verergert of laat ontstaan is groot. En het is inderdaad typisch verslavingsgedrag om dan te gaan roepen: ja, maar niet bij mij hoor!

"De kinderarts zegt dat deze allergie niks te maken heeft met mijn rookgedrag tijdens de zwangerschap..."

"Je kan niet met zekerheid zeggen dat deze problemen door mijn rookgedrag komen...die had hij/zij anders ook wel gehad...".



Kijk, je kan de tijd niet terugdraaien. Maar je kan wel zo wijs zijn om het een eventuele volgende keer uit je hoofd te laten.