Sociaal gedrag basisschool

26-10-2020 13:44 50 berichten
Hallo allen,

Ons kind zit in groep 6 momenteel, halverwege groep 4 is er een kind (H) in de klas bijgekomen. Sindsdien spelen er problemen in de klas en school.
Treiteren, bedreigen, fysiek geweld. Steeds kinderen lopen te “etteren” niet aan 1 kind speciaal gericht maar meerdere kinderen uit de klas zijn de klos.
Verschillende ouders hebben gesprekken gevoerd vorig schooljaar met juffen en directie.
School blijft zeggen dat het “per ongeluk” of een “klein incidentje” is.

Nieuw schooljaar, nieuwe open frisse start verleden vergeten. Hupsa gaan met die banaan was onze instelling.

Ook is er een meisje (J) in de klas die fysiek geweld toepast en voornamelijk in rug of gezicht trapt/schopt.

Afgelopen september ben ik aangesproken door Juf dat J mijn kind in het gezicht heeft geschopt. Mijn kind kwam huilend uit school met rood/blauw plek op t voorhoofd, tevens 2 dagen hoofdpijn gehad. Ik heb toen medegedeeld dat ik er vanuit ga dat directie en ouders ingelicht worden en actie wordt ondernomen. Hier niet meer naar gevraagd is immers zaak van school en J en de ouders.
2 weken later wordt een jongen uit de klas in zijn oog geschopt door J. Die ouders kregen te horen dat het per ongeluk is gebeurt.

1 stel ouders heeft nu hun kind van school gehaald en gaan andere school zoeken. Aantal kinderen vinden dit niet leuk, zijn verdrietig en vinden het oneerlijk. Echter wanneer leerkracht kinderen vraagt naar hoe het gaat, blijven de kinderen stil. Durven ze niets te zeggen?
Ander kind zit thuis met een been op meerdere plekken gebroken, door toedoen van H. dat vaker fysiek geweld toepast. (School noemt het een vervelend incident en was niet express) nu geloof ik echt wel dat een kind niet het schoolplein op loopt en bedenkt “ nu ga ik iemands been breken” maar wel bewust proberen macht te krijgen door iemand onderuit te schoppen. Dus hoe per ongeluk was dit?

Hoe aannemelijk is het dat al 1,5 jr steeds 2 dezelfde namen continue voorkomen wanneer er nare dingen gebeuren op school?
Hebben die kinderen echt zoveel pech? Of speelt er toch bewust/express fysiek geweld, treiteren e.d?

Wat kunnen we doen, wat mogen we van school verwachten? Wat moet school doen?
Alle reacties Link kopieren
die school is waardeloos
Lorem Ipsum
Kind van school halen en het hogerop zoeken en daar een klacht indienen. Eventueel aangifte doen.

Het moet een veilige plek zijn op school.
Alle reacties Link kopieren
clivia52 schreef:
26-10-2020 14:46
ik zou j even op wachten
En wat doen? Zelf een kind van 8 mishandelen ofzo? Niet bepaald de oplossing.

TO, ik had ook al lang briesend bij de directeur gestaan. Nú actie en dan ook echt actie of anders kind naar andere school en de inspectie erbij.
Alle reacties Link kopieren
:woa: Als de directie dit niet serieus neemt dan zou ik de onderwijsinspectie inschakelen. Dit kan echt niet. Ja, kinderen kunnen ruzie hebben en fysiek geweld gebruiken en daar kunnen blauwe plekken van komen. Ik ga er dan wel vanuit dat de school dan ingrijpt en duidelijk maakt dat dit geen gedrag is wat getolereerd wordt (echt vechten dan, stoeien vind ik iets anders).
Deze incidenten vind ik dermate ernstig en veelvoorkomend dat ik van een school verwacht dat ze voor deze kinderen hulp inschakelen en de ouders hierop aanspreken. Niet alleen voor de kinderen die hier slachtoffer van zijn maar ook voor de daders. Dit is namelijk geen normaal gedrag voor kinderen, er is dan meer aan de hand en ze hebben hulp nodig.
Miek_ schreef:
26-10-2020 16:17
Als de directie dit niet serieus neemt dan zou ik de onderwijsinspectie inschakelen.

De onderwijsinspectie behandelt geen individuele gevallen.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
26-10-2020 16:19
De onderwijsinspectie behandelt geen individuele gevallen.
Daar hoef je het toch niet op te gooien. De school biedt geen veilige leeromgeving en reageert niet adequaat op kinderen die probleemgedrag vertonen. Dat is breder dan een individueel geval. Dan gaat er iets grondig mis daar met het schoolbeleid.
Miek_ schreef:
26-10-2020 16:21
Daar hoef je het toch niet op te gooien. De school biedt geen veilige leeromgeving en reageert niet adequaat op kinderen die probleemgedrag vertonen. Dat is breder dan een individueel geval. Dan gaat er iets grondig mis daar met het schoolbeleid.

Ik ben het helemaal met je eens, maar in situaties zoals deze is dat de reactie die je krijgt: dat ze geen individuele gevallen behandelen. Je kunt je klacht melden in de hoop dat er meer klachten komen zodat ze uiteindelijk een onderzoek gaan instellen, maar zolang de klachten te herleiden zijn naar één of twee individuele leerlingen, acht ik het weinig kansrijk dat ze daar iets mee doen.
Alle reacties Link kopieren
Toen ons kind gepest werd (schelden, schoppen en slaan) heb ik de dader gewoon 's ochtends opgewacht bij school. Ik heb niets anders gedaan dan 'm strak in de ogen aangekeken en verteld dat ik 'm zou opzoeken als hij nog één keer het gore lef had om met z'n ****-poten aan mijn kind te zitten.

Dit werkte.

Maar ik weet ook dat het niet altijd werk. Sommige kinderen zijn zo hondsonbeschoft, dat je gewoon een schop tegen je schenen krijgt als je niet oppast. Maar dan krijgen ze 'm terug.

Het correcte antwoord op je vraag is trouwens door gewoon met meerdere ouders in 1x verhaal te gaan halen bij de directie. Eis een oplossing. Desnoods dreig je met een actie naar de lokale krant. Niet fraai, maar je moet wat en dit werkt misschien nog wel het beste.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
26-10-2020 16:23
Ik ben het helemaal met je eens, maar in situaties zoals deze is dat de reactie die je krijgt: dat ze geen individuele gevallen behandelen. Je kunt je klacht melden in de hoop dat er meer klachten komen zodat ze uiteindelijk een onderzoek gaan instellen, maar zolang de klachten te herleiden zijn naar één of twee individuele leerlingen, acht ik het weinig kansrijk dat ze daar iets mee doen.
Ah zo bedoel je. Dan zou ik andere ouders mobiliseren om ook een klacht in te dienen en dat echt richten op de veilige omgeving en geen adequaat handelen bij probleemgedrag (en wat voorbeelden benoemen). Als dat niet helpt je kind van school halen. Ik vind dit echt schandelijk gedrag van de school. De slachtoffers zijn niet geholpen met pappen en nathouden en de daders al helemaal niet. Hoe moeten die opgroeien tot evenwichtige volwassenen als er niet ingegrepen wordt en ze niet de juiste hulp krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Andere school zoeken en melding doen, met een groep ouders, bij de onderwijsinspectie. Man en ik werken in het onderwijs, beiden veel gezien, maar hier heb ik nog nooit van gehoord! Wellicht dat ze er nu niets aan doen, maar als er meer meldingen binnen komen zullen ze het toch meenemen.

Kinderen die dergelijk agressief geweld vertonen moeten op zijn minst onderzocht worden, thuissituatie moet bekeken worden. En indien het om problematiek bij het kind gaat stevige begeleiding erop of doorverwijzen naar sbo of cluster 4 onderwijs. Onbegrijpelijk dat de school niets doet. Wat een onkunde.
herfst100 wijzigde dit bericht op 26-10-2020 16:45
9.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
FitsSprits schreef:
26-10-2020 16:30
Toen ons kind gepest werd (schelden, schoppen en slaan) heb ik de dader gewoon 's ochtends opgewacht bij school. Ik heb niets anders gedaan dan 'm strak in de ogen aangekeken en verteld dat ik 'm zou opzoeken als hij nog één keer het gore lef had om met z'n ****-poten aan mijn kind te zitten.

Dit werkte.

Maar ik weet ook dat het niet altijd werk. Sommige kinderen zijn zo hondsonbeschoft, dat je gewoon een schop tegen je schenen krijgt als je niet oppast. Maar dan krijgen ze 'm terug.
Mee eens. Soms werken de pedagogisch verantwoorde manieren niet. Toen mijn zoon gepest werd door een jongen in de buurt heb ik na 10x praten (wat niet hielp) hetzelfde gedaan. Nooit meer last van gehad.

Maar het gaat hier denk ik niet echt om pesten, maar om een extreem onveilig schoolklimaat met zo te lezen zeer onkundige schoolleiding. Zulke kinderen heb je altijd ertussen zitten, dat is niet zo bijzonder. Wanneer je als school niets doet, dan ontstaan er problemen zoals TO beschrijft.
Positivevibes schreef:
26-10-2020 16:16
En wat doen? Zelf een kind van 8 mishandelen ofzo? Niet bepaald de oplossing.

TO, ik had ook al lang briesend bij de directeur gestaan. Nú actie en dan ook echt actie of anders kind naar andere school en de inspectie erbij.
mishandelen is een groot woord
maar aanspreken ,,,zekers
FitsSprits schreef:
26-10-2020 16:30
Toen ons kind gepest werd (schelden, schoppen en slaan) heb ik de dader gewoon 's ochtends opgewacht bij school. Ik heb niets anders gedaan dan 'm strak in de ogen aangekeken en verteld dat ik 'm zou opzoeken als hij nog één keer het gore lef had om met z'n ****-poten aan mijn kind te zitten.

Dit werkte.

Maar ik weet ook dat het niet altijd werk. Sommige kinderen zijn zo hondsonbeschoft, dat je gewoon een schop tegen je schenen krijgt als je niet oppast. Maar dan krijgen ze 'm terug.

Het correcte antwoord op je vraag is trouwens door gewoon met meerdere ouders in 1x verhaal te gaan halen bij de directie. Eis een oplossing. Desnoods dreig je met een actie naar de lokale krant. Niet fraai, maar je moet wat en dit werkt misschien nog wel het beste.
ik snap em helemaal
ik ging braaf naar de directeur
kind heeft nu emdr nodig
als ik het over mocht doen....
Wij hebben al meerdere gesprekken gehad met directie. De kinderen hebben extra hulp gekregen van IB’er inmiddels.
Maar zodra er in de klas iets gebeurt, bv leerkracht ziek, dan is de klas uit balans en kun je er donder op zeggen dat er weer iets staat te gebeuren. En er gebeurt dan ook echt wat.

Niet alle ouders zullen we mee krijgen, gedeelte zijn meelopers. Vriendjes van ....daardoor worden ze zelf niet de pineut.
Gedeelte vertelt thuis niets of weinig, of zeggen dat het toch niet helpt want juf doet niets. Ook zijn er ouders waar het bij hun kinderen nu rustig is en staan in afwacht stand. Dat begrijp ik ook, want in die stand hebben wij ook een tijdje gestaan.

En we zitten er bovenop, nu 1 klasgenoot van school gaat, zal directie daar alleen maar blij mee zijn. 1 paar zeurouders minder.

Gesprek aangaan met ouders van de treiteraars durven we niet aan aangezien dit niet bepaald mensen zijn die bekend staan als lieverdjes uit de stad. Tokkie is misschien wel de juiste benaming.

Lastige situatie, ene moment denken we, we halen ons kind van school. Ander moment gaat het weer goed. En laten we het weer even rusten. Vorige week zouden we weer gesprek hebben met directie maar deze is afgezegd door Corona perikelen. We wachten op nieuwe afspraak.

Ik moet zeggen dat ik schrik van de vele reacties van dat het een onveilige school is. Ergens denk je dat wel maar hoopt je het niet.
Alle reacties Link kopieren
clivia52 schreef:
26-10-2020 16:48
ik snap em helemaal
ik ging braaf naar de directeur
kind heeft nu emdr nodig
als ik het over mocht doen....

Spijtig om te horen Clivia!

We moesten ooit van school switchen. Kind kwam in een nieuwe klas terecht en binnen een week was het kanker-dit, kanker-dat en kutje-zo. Nou zijn we zelf absoluut niet van de stiching Bond tegen het Vloeken, maar dát ging even een stap te ver. Dezelfde avond nog had de juf een appje te pakken in Parro en binnen een week had ik er al twee gesprekken op school op zitten. "Nee, op school kwamen deze woorden nóóóóit voor."

Pappen en nathouden is het vooral. Meesters en juffen die doen alsof hun neus bloedt, die nooit een kind gepest hebben zien worden. We zijn allemaal jong geweest, we weten allemaal wie er gepest werd en op welk moment dat dat gebeurde. Maar ook dat klagen bij de leerkracht nooit zoveel zin had.

Ik wacht de kinderen wel op bij het fietsenrek.
Alle reacties Link kopieren
Zijn de kinderen al eens privé gesproken door de juf, de directie, de IB'er, ...? 1 op 1?

Tuurlijk dat ze geen woord zullen zeggen als H of J in de buurt zijn.
En mogelijk een deel zelfs ook niet als ze alleen zijn bij de juf.

Pik dan ook de meest mondige uit de klas eruit voor zo'n 1 op 1-gesprek.
Of degenen die tot nu toe het minst lastig gevallen worden.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
SuperWijf schreef:
26-10-2020 17:15
Gesprek aangaan met ouders van de treiteraars durven we niet aan aangezien dit niet bepaald mensen zijn die bekend staan als lieverdjes uit de stad. Tokkie is misschien wel de juiste benaming.

Heel vervelend dit. Maar als ouders bekend staan als het schorem van de stad, dan was ik toch zeker ook even naar de wijkagent gegaan. Niet dat hij wat kan doen, maar het is wel goed om te weten dat dit gedrag zich dus ook voordoet bij de kinderen. En waarschijnlijk weet hij het al hoor, want hier in de buurt zit ook zo'n stel. Moeder paft voor het vaderland weg achter de kinderen en de hele familie gaat rustig op strooptocht bij de plaatselijke Etos. Dochterlief heb ik één keer uit onze tuin moeten schoppen toen ze weer wat aan het klauwen was.
SuperWijf schreef:
26-10-2020 17:15
Lastige situatie, ene moment denken we, we halen ons kind van school. Ander moment gaat het weer goed. En laten we het weer even rusten.
Als de school niets doet, dan moet je gewoon voor je kind kiezen als je zelf ook niet het verschil kunt maken.
SuperWijf schreef:
26-10-2020 17:15
Vorige week zouden we weer gesprek hebben met directie maar deze is afgezegd door Corona perikelen. We wachten op nieuwe afspraak.
Tenzij iemand vanwege Corona ziek in zijn / haar bed ligt, zie ik niet in waarom de afspraak afgezegd had moeten worden. Deze kan best online plaatsvinden, toch? Hou de regie in eigen hand, zit er kort bovenop en documenteer alles zwart op wit. Elke afspraak die er is gemaakt per e-mail bevestigen.
Alle reacties Link kopieren
Voor dit soort situaties is er een officiële klachtenprocedure, waarbij een onafhankelijke partij onderzoek doet. Zou daar zeker gebruik van maken, liefste dat meerdere ouders een klacht indienen. Dan kan de school het niet wegwuiven, of wegkijken.
Lafae schreef:
26-10-2020 16:19
De onderwijsinspectie behandelt geen individuele gevallen.

Klopt ik heb ze gebeld, wanneer meer ouders contact opnemen met ze dan kunnen ze iets doen.
Alle reacties Link kopieren
Zoon is ook begonnen op een school waar alles genegeerd werd, want het was allemaal niet zo erg en er was zo'n fijne sfeer op school. Hij is (ook om andere redenen) na groep vier van school gewisseld en ik ben daar nog steeds blij om. Deze school tolereert totaal geen pestgedrag, nemen signalen van ouders en kinderen serieus en handelen adequaat. Terwijl ik van de oude school nog steeds dezelfde verhalen hoor. ( Kinderen die getackeld worden/ geslagen/ uitgescholden en juf die de schouders ophaalt en er niets mee kan want ze heeft niets gezien). Zoon heeft behoorlijke naweeën gehad van zich zo onveilig voelen op school (niet alleen de incidenten zelf, maar zeker ook het niet gehoord/ gezien worden daarin door de leerkrachten).
Als ik je zo lees lijkt het mij dat er niets zal veranderen op school, en zou ik een andere school serieus overwegen. Nu stuur je je kind elke dag naar een onveilige plek.
Met de moed van de wanhoop en tegen beter weten in Blijf ik geloven, omdat dat wel moet
Alle reacties Link kopieren
Mijn advies: zoek een andere school. Eer deze school het dossier dik genoeg heeft om door een verwijzingscommissie serieus genomen te worden om dit soort kinderen te verplaatsen, is jouw kind twee jaar verder.

In de klas van zoon zit ook een kleine kwal. Er zal vast van alles spelen waardoor het zo’n kwal is geworden. Het kind is gelukkig niet van de categorie ‘ik breek je been’, het is wel een ‘kopschopper’. Dat is zijn pa ook. Die laatste mag ook niet meer op het schoolterrein komen. Junior wordt strak in de gaten gehouden.

Ik zou je ook niet adviseren om zelf een achtjarige op te gaan wachten. Een ouder is makkelijker te verwijderen van schoolgrond dan een leerling. En itt een achtjarige ben jij wel strafrechtelijk aan te pakken. Nog even los van andere zaken.
Nee heb je, ja kun je krijgen
lemoos2 schreef:
28-10-2020 11:13
Mijn advies: zoek een andere school. Eer deze school het dossier dik genoeg heeft om door een verwijzingscommissie serieus genomen te worden om dit soort kinderen te verplaatsen, is jouw kind twee jaar verder.

In de klas van zoon zit ook een kleine kwal. Er zal vast van alles spelen waardoor het zo’n kwal is geworden. Het kind is gelukkig niet van de categorie ‘ik breek je been’, het is wel een ‘kopschopper’. Dat is zijn pa ook. Die laatste mag ook niet meer op het schoolterrein komen. Junior wordt strak in de gaten gehouden.

Ik zou je ook niet adviseren om zelf een achtjarige op te gaan wachten. Een ouder is makkelijker te verwijderen van schoolgrond dan een leerling. En itt een achtjarige ben jij wel strafrechtelijk aan te pakken. Nog even los van andere zaken.
Wij gaan absoluut geen kinderen opwachten, wij zullen altijd netjes zijn en blijven. Maar voelt soms wel erg oneerlijk, lijkt alsof deze aso ouders continue handen boven de hoofd wordt gehouden.
Alle reacties Link kopieren
SuperWijf schreef:
28-10-2020 13:14
Wij gaan absoluut geen kinderen opwachten, wij zullen altijd netjes zijn en blijven. Maar voelt soms wel erg oneerlijk, lijkt alsof deze aso ouders continue handen boven de hoofd wordt gehouden.
Ja dat is k*t. Echt. Hen wordt niet de hand boven het hoofd gehouden maar die categorie heeft nu eenmaal het meeste voordeel van regelgeving die ze zelf niet eens kennen.
Ik ‘troost’ mijzelf altijd met de gedachte dat dat dan ook alles is wat ze hebben, regeltjes op papier. Als ze het moeten hebben van de medemens zouden ze omkomen van ellende. Dat is alles wat ze hebben, dat imago. Ze voelen heus wel dat ze uitgekotst worden en zich zo kunnen gedragen als ze doen omdat ze gewoonweg niets meer te verliezen hebben.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zilverelfje schreef:
28-10-2020 10:29
Zoon is ook begonnen op een school waar alles genegeerd werd, want het was allemaal niet zo erg en er was zo'n fijne sfeer op school. Hij is (ook om andere redenen) na groep vier van school gewisseld en ik ben daar nog steeds blij om. Deze school tolereert totaal geen pestgedrag, nemen signalen van ouders en kinderen serieus en handelen adequaat. Terwijl ik van de oude school nog steeds dezelfde verhalen hoor. ( Kinderen die getackeld worden/ geslagen/ uitgescholden en juf die de schouders ophaalt en er niets mee kan want ze heeft niets gezien). Zoon heeft behoorlijke naweeën gehad van zich zo onveilig voelen op school (niet alleen de incidenten zelf, maar zeker ook het niet gehoord/ gezien worden daarin door de leerkrachten).
Als ik je zo lees lijkt het mij dat er niets zal veranderen op school, en zou ik een andere school serieus overwegen. Nu stuur je je kind elke dag naar een onveilige plek.
Precies zoals jij het beschrijft, wanneer leerkracht niets heeft gezien, is er niets gebeurt. Tijdens gymles gisteren was ander kindje tegen muur aangeduwd door 1 van de 2 raddraaiers. Dit kind had wat bloed aan de hand, raddraaier smeekte om niets tegen juf te zeggen, als kindje dat wel deed zwaaide er wat. (Wat precies is onduidelijk nog) Ons kind heeft dat gezien en gehoord. Weet niet wat het moet doen, wel/niet zeggen tegen juf. Wij zijn al heel blij dat het ons wel verteld en niet zoals aantal kinderen in de klas thuis niets tot weinig meer vertellen. We praten er gelukkig nog goed over thuis. Kind heeft ook aangegeven waar het evt naar school wil als we van huidige school afgaan.
Verdrietig dat zeker maar we leggen steeds uit dat wij het geen veilige school vinden en dat je je altijd veilig en vrij hoort te voelen op school.
Alle reacties Link kopieren
En kinderen weten dat precies, dus halen alleen wat uit als de leerkracht het niet ziet. Zoon was zo bang dat hij t/m groep acht de klas uitging als de leerkracht dat deed ( terwijl hij dus al jaren op een andere school zat waar dat niet speelde). Uiteindelijk heeft hij EMDR nodig gehad om zich weer veilig te kunnen voelen. Hij is fysiek nooit echt beschadigd maar de dreiging zoals hij hem voelde hebben we ook als ouders onderschat.

De houding van school gaat op korte termijn niet veranderen, zeker als ze zelf het probleem niet zien. De andere kinderen zullen ook niet bijdraaien, waarschijnlijk richting groep 8 alleen maar meer gaan terroriseren. Je kind hier weerbaar tegen maken is haast niet te doen zonder steun vanuit school.

Overstappen is echt niet makkelijk, neem aan dat je kind dan vrienden achter moet laten. Maar de hele week in een onveilige situatie zitten zal schade opleveren.
Met de moed van de wanhoop en tegen beter weten in Blijf ik geloven, omdat dat wel moet

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven