Kinderen
alle pijlers
“Stay at home” moms
vrijdag 25 september 2020 om 13:21
Hoi!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
Een topic speciaal voor zogenaamde stay at home moms
In mijn geval is het nog 50%... ik heb een zoontje van bijna 2 en werk 2 dagen.
Mijn man (uiteraard) de volle bak.
Maar met de wens voor een tweede kindje wordt het misschien wel 100% stay at home, met wie weet in de toekomst weer wat dagen werken.
In ieder geval ben ik heel blij dat het financieel zo lukt, en ondanks dat het soms pittig is met een peuter en huishouden... wil ik niks liever.
Heb soms het idee dat het nog ouderwets gevonden wordt; een moeder die niet of weinig werkt en veel thuis is bij het kroost.
De vraag dus (en ervaringen) aan andere moeders: hoe bevalt het? Waar loop je (ook) tegenaan? Waar geniet je heel erg van... klagen mag!
dinsdag 29 september 2020 om 20:02
Er wordt niets gevraagd, enkel verweten. Heel naar, dat soort mensen.
dinsdag 29 september 2020 om 20:11
Doe normaal joh. Er wordt helemaal niet raar gereageerd op je post. Een hele kortzichtige post natuurlijk, dat wel.
Maar vertel, nogmaals, kan die bijdrage aan het grotere geheel alleen maar bestaan uit het betalen van belasting? Alleen als je belasting betaalt ben je van nut voor de maatschappij?
Mijn man betaalt nog meer belasting dan ie al doet omdat ik niet werk. Compenseert dat mijn nutteloosheid omdat ik geen belasting betaal dan enigszins?
dinsdag 29 september 2020 om 20:25
Nou ja: als iedereen de lasten draagt die hij/zij aankan, dan kan er veel beter collectief gezorgd worden voor hen die dat niet kunnen. Het is 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten', niet 'de sterke schouders doen maar mooi alles, inclusief de lasten dragen voor mensen die best een beetje mee zouden kunnen sjouwen'.LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 17:20Oh ja? In hoeverre draait de maatschappij op voor de keus om thuis te blijven? In hoeverre leunt een niet werkend persoon op die gehele werkende maatschappij?
dinsdag 29 september 2020 om 20:27
Waarom zou je dat mee moeten nemen?
Ik heb nog niet verder gelezen, hoe zit het met mijn wedervraag?
dinsdag 29 september 2020 om 20:31
En dan zal er ook heus wel een zeikerd tussen zitten die zelf met een steentje loopt en degene die net een rotsblok heeft gesjouwd en daar even van uitrust de maat gaat lopen nemen.-jolijn- schreef: ↑29-09-2020 20:25Nou ja: als iedereen de lasten draagt die hij/zij aankan, dan kan er veel beter collectief gezorgd worden voor hen die dat niet kunnen. Het is 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten', niet 'de sterke schouders doen maar mooi alles, inclusief de lasten dragen voor mensen die best een beetje mee zouden kunnen sjouwen'.
dinsdag 29 september 2020 om 20:32
Tsja. Maar één van die sterke schouders is mijn echtgenoot die meer belasting betaalt dan iemand met een partner die ook werkt, omdat ik dat niet doe.-jolijn- schreef: ↑29-09-2020 20:25Nou ja: als iedereen de lasten draagt die hij/zij aankan, dan kan er veel beter collectief gezorgd worden voor hen die dat niet kunnen. Het is 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten', niet 'de sterke schouders doen maar mooi alles, inclusief de lasten dragen voor mensen die best een beetje mee zouden kunnen sjouwen'.
En dat geldt dan ook voor partners van andere thuisblijvers.
En dan kom ik weer op het feit dat je schijnbaar alleen van nut bent voor diezelfde maatschappij als dat nut uitgedrukt wordt in de belasting die betaald wordt.
Ik noem dat kortzichtig.
dinsdag 29 september 2020 om 20:33
Dan doen alle ouders hoor.
dinsdag 29 september 2020 om 20:35
dinsdag 29 september 2020 om 20:39
Volgens mij heb ik over dit onderwerp nu alles wel zo'n beetje gezegd wat ik wilde. Toedels!Mevrouw75 schreef: ↑29-09-2020 20:27Waarom zou je dat mee moeten nemen? Omdat je m.i. meer bent dan alleen een individu, je hebt naast heel veel rechten ook een aantal plichten in de maatschappij waarin je je begeeft.
Ik heb nog niet verder gelezen, hoe zit het met mijn wedervraag? Die valt voor mij in de categorie 'daar kun je naar eigen inzicht iets over vinden'. Ik heb ook al aangegeven dat het wmb geen keiharde wetenschap, formule of zwart-wit is. Mijn punt was alleen dat je er even over na kunt denken en en het antwoord op de waarom-vraag daarvan zie je hierboven.
dinsdag 29 september 2020 om 20:41
LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 20:35Wat jammer dat jullie het grotere geheel zo goed lijken te zien maar tegelijkertijd zo kortzichtig zijn.
Sorry, toch nog even. Ik denk niet de posters die hier input op leveren kortzichtig zijn. Het lijkt meer alsof je je aangevallen voelt en keihard in de verdediging schiet. Ik weet niet of het zo is hè, maar je reageert nogal boos en persoonlijk, dus dan krijg ik dat gevoel. Volgens mij geven mensen verschillende gewoon invalshoeken en moet dat kunnen.
dinsdag 29 september 2020 om 20:46
Nee hoor, je bent op veel meer manieren van nut. Als je 20 uur per week vrijwilligerswerk doet, bijvoorbeeld. En op nog vele andere manieren. Manieren, overigens, die ook werkenden gewoon doen. Mantelzorg, vrijwilligerswerk, een goede buur zijn, vriendelijk glimlachen naar anderen, klaar staan voor deze en gene - het is echt niet alleen voorbehouden aan mensen zonder baan. En ik ben ook van mening dat mensen een morele plicht hebben om op niet-monetaire manier bij te dragen aan de maatschappij (en de maatschappij is op zijn minst groter dan je eigen gezin).LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 20:32Tsja. Maar één van die sterke schouders is mijn echtgenoot die meer belasting betaalt dan iemand met een partner die ook werkt, omdat ik dat niet doe.
En dat geldt dan ook voor partners van andere thuisblijvers.
En dan kom ik weer op het feit dat je schijnbaar alleen van nut bent voor diezelfde maatschappij als dat nut uitgedrukt wordt in de belasting die betaald wordt.
Ik noem dat kortzichtig.
Maar de 'vaste lasten' van de maatschappij moeten gewoon gefinancierd worden en die moeten worden opgebracht door mensen die werken kunnen. Dat is dus zo'n beetje de leeftijdsgroep van 18 tot 67 minus arbeidsongeschikten, zieken, hoogzwangeren, mensen die niks kunnen, etc. Hoe kleiner die groep werkenden is, hoe zwaarder het is om de groep die tijdelijk of permanent geen financiële bijdrage kan leveren te ondersteunen en dat betekent meestal bezuinigingen en strengere regels om ergens voor in aanmerking te komen.
Een belastingbetalende echtgenoot vind ik persoonlijk geen vervanging, het is niet zo dat we de hele maatschappij kunnen runnen als de groep werkenden gehalveerd is. Het feit dat je samen een stel wordt betekent niet dat je dan als stel 1 keer hoeft bij te dragen. Of is er ook maar 1 van het stel die gebruik maakt van de gezondheidszorg, de wegen, het consultatiebureau, het onderwijs, de riolering, etc.? Dus dat die andere echt #ikdoenietmeermee doet, maar dan met de maatschappij?
dinsdag 29 september 2020 om 20:53
Je zult toch een keer met iets beters moeten komen als dit afgezaagde “je voelt je aangevallen “ deze komt altijd voorbij als de argumenten op zijn.katkaatje schreef: ↑29-09-2020 20:41Sorry, toch nog even. Ik denk niet de posters die hier input op leveren kortzichtig zijn. Het lijkt meer alsof je je aangevallen voelt en keihard in de verdediging schiet. Ik weet niet of het zo is hè, maar je reageert nogal boos en persoonlijk, dus dan krijg ik dat gevoel. Volgens mij geven mensen verschillende gewoon invalshoeken en moet dat kunnen.
Maar ik wil toch nog steeds heel graag een antwoord krijgen op mijn invalshoek, waar steeds maar niet op gereageerd wordt.
Waarom ben je alleen van nut voor de maatschappij als je belasting betaalt?
En waarom wordt er niet gereageerd op het feit dat het niet betalen van belasting gedeeltelijk gecompenseerd wordt door de partner meer belasting te laten betalen?
dinsdag 29 september 2020 om 20:54
LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 20:53Je zult toch een keer met iets beters moeten komen als dit afgezaagde “je voelt je aangevallen “ deze komt altijd voorbij als de argumenten op zijn.
Maar ik wil toch nog steeds heel graag een antwoord krijgen op mijn invalshoek, waar steeds maar niet op gereageerd wordt.
Waarom ben je alleen van nut voor de maatschappij als je belasting betaalt?
En waarom wordt er niet gereageerd op het feit dat het niet betalen van belasting gedeeltelijk gecompenseerd wordt door de partner meer belasting te laten betalen?
Is al een paar keer beantwoord. O.a. door -jolijn- hierboven, zeer uitgebreid
dinsdag 29 september 2020 om 20:59
Is mijn reactie niet genoeg voor je?LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 20:53Je zult toch een keer met iets beters moeten komen als dit afgezaagde “je voelt je aangevallen “ deze komt altijd voorbij als de argumenten op zijn.
Maar ik wil toch nog steeds heel graag een antwoord krijgen op mijn invalshoek, waar steeds maar niet op gereageerd wordt.
Waarom ben je alleen van nut voor de maatschappij als je belasting betaalt?
En waarom wordt er niet gereageerd op het feit dat het niet betalen van belasting gedeeltelijk gecompenseerd wordt door de partner meer belasting te laten betalen?
Of sorry, bedoelde je een nieuw belastingstelsel waarin een eenverdiener van een samenwonend stel juist veel meer belasting moet betalen dan tweeverdieners (bijvoorbeeld dubbel zoveel)? Op zich een verfrissend idee maar ik denk dat het niet haalbaar is, ik denk dat het tot veel te hoge lasten leidt voor die mensen. Bovendien is de keuze om minder te mogen werken belangrijk, omdat lang niet iedereen dezelfde draagkracht heeft en er zijn genoeg mensen die niet goed in staat zijn om ouderschap/gezin/huishouden/werken te combineren (of de reden daarvoor nu bij hun eigen vermogen of bij de complexiteit van hun specifieke omstandigheden ligt). Het zou dan niet fair zijn als ze gestraft worden met dubbele belasting op een enkel salaris.
Ik denk dat een maatschappelijk appèl op 'draag bij aan de maatschappij wat je kunt' dan beter is.
dinsdag 29 september 2020 om 21:01
Jammer, want je bent redelijk stellig in dat tbm zich met die ene vraag moeten bezighouden, maar de wedervraag over de dubbel-belastingbetalers of de niet in belasting uitgekeerde wederdiensten ben je uiterst vaag over.
dinsdag 29 september 2020 om 21:02
Zo'n beetje de helft van de beroepsbevolking werkt parttime, dus dat zal wel meevallen.-jolijn- schreef: ↑29-09-2020 20:46Nee hoor, je bent op veel meer manieren van nut. Als je 20 uur per week vrijwilligerswerk doet, bijvoorbeeld. En op nog vele andere manieren. Manieren, overigens, die ook werkenden gewoon doen. Mantelzorg, vrijwilligerswerk, een goede buur zijn, vriendelijk glimlachen naar anderen, klaar staan voor deze en gene - het is echt niet alleen voorbehouden aan mensen zonder baan. En ik ben ook van mening dat mensen een morele plicht hebben om op niet-monetaire manier bij te dragen aan de maatschappij (en de maatschappij is op zijn minst groter dan je eigen gezin).
Maar de 'vaste lasten' van de maatschappij moeten gewoon gefinancierd worden en die moeten worden opgebracht door mensen die werken kunnen. Dat is dus zo'n beetje de leeftijdsgroep van 18 tot 67 minus arbeidsongeschikten, zieken, hoogzwangeren, mensen die niks kunnen, etc. Hoe kleiner die groep werkenden is, hoe zwaarder het is om de groep die tijdelijk of permanent geen financiële bijdrage kan leveren te ondersteunen en dat betekent meestal bezuinigingen en strengere regels om ergens voor in aanmerking te komen.
Een belastingbetalende echtgenoot vind ik persoonlijk geen vervanging, het is niet zo dat we de hele maatschappij kunnen runnen als de groep werkenden gehalveerd is. Het feit dat je samen een stel wordt betekent niet dat je dan als stel 1 keer hoeft bij te dragen. Of is er ook maar 1 van het stel die gebruik maakt van de gezondheidszorg, de wegen, het consultatiebureau, het onderwijs, de riolering, etc.? Dus dat die andere echt #ikdoenietmeermee doet, maar dan met de maatschappij?
dinsdag 29 september 2020 om 21:02
Over dat laatste stukje zou een econoom zeggen: omdat gederfd inkomen ook verlies is.LaFleurNoire schreef: ↑29-09-2020 20:53Je zult toch een keer met iets beters moeten komen als dit afgezaagde “je voelt je aangevallen “ deze komt altijd voorbij als de argumenten op zijn.
Maar ik wil toch nog steeds heel graag een antwoord krijgen op mijn invalshoek, waar steeds maar niet op gereageerd wordt.
Waarom ben je alleen van nut voor de maatschappij als je belasting betaalt?
En waarom wordt er niet gereageerd op het feit dat het niet betalen van belasting gedeeltelijk gecompenseerd wordt door de partner meer belasting te laten betalen?
Dus als een groep burgers besluit geen geldelijke bijdrage te leveren - maar wel beroep te blijven doen op de voorzieningen - dan gaat het staatsinkomen er op achteruit. Als je man doordat jij niet werkt voor twee betaalt wordt het idd gecompenseerd.
Ps ik vind bijdragen aan het grote geheel door te werken en van nut zijn voor de maatschappij niet hetzelfde overigens. Natuurlijk kun je van nut zijn zonder dat je betaald werk verricht.
dinsdag 29 september 2020 om 21:06
Je telt alleen mee voor de beroepsbevolking als je werkt, toch? Mensen die niet beschikbaar zijn voor werk (bijvoorbeeld omdat ze kiezen voor baanloosheid), tellen niet mee als beroepsbevolking.
Van de groep die wel meetelt werkt een deel parttime, maar geen idee hoeveel fte.
dinsdag 29 september 2020 om 21:06
Die eenverdiener betaalt toch meer belasting? Dat lees ik hier al een paar posts.-jolijn- schreef: ↑29-09-2020 20:59Is mijn reactie niet genoeg voor je?
Of sorry, bedoelde je een nieuw belastingstelsel waarin een eenverdiener van een samenwonend stel juist veel meer belasting moet betalen dan tweeverdieners (bijvoorbeeld dubbel zoveel)? Op zich een verfrissend idee maar ik denk dat het niet haalbaar is, ik denk dat het tot veel te hoge lasten leidt voor die mensen. Bovendien is de keuze om minder te mogen werken belangrijk, omdat lang niet iedereen dezelfde draagkracht heeft en er zijn genoeg mensen die niet goed in staat zijn om ouderschap/gezin/huishouden/werken te combineren (of de reden daarvoor nu bij hun eigen vermogen of bij de complexiteit van hun specifieke omstandigheden ligt). Het zou dan niet fair zijn als ze gestraft worden met dubbele belasting op een enkel salaris.
Ik denk dat een maatschappelijk appèl op 'draag bij aan de maatschappij wat je kunt' dan beter is.
Ik betaal trouwens best wat belasting, maar krijg ook een hoop uitgekeerd en verder doe ik vrij weinig niet-belaste wederdiensten hoor. Ik gok zomaar dat iedereen die minder werkt dan ik meer niet-belaste wederdiensten uitvoert.
En btw: wat is dit voor ‘je bent alleen van nut voor de samenleving als je belasting betaalt’ (en heel vaag op de achtergrond als je duidelijk aanwijsbaar nuttig werk doet) discussie?
dinsdag 29 september 2020 om 21:07
Jouw reactie stond er nog niet toen ik deze waar jij op reageert schreef.-jolijn- schreef: ↑29-09-2020 20:59Is mijn reactie niet genoeg voor je?
Of sorry, bedoelde je een nieuw belastingstelsel waarin een eenverdiener van een samenwonend stel juist veel meer belasting moet betalen dan tweeverdieners (bijvoorbeeld dubbel zoveel)? Op zich een verfrissend idee maar ik denk dat het niet haalbaar is, ik denk dat het tot veel te hoge lasten leidt voor die mensen. Bovendien is de keuze om minder te mogen werken belangrijk, omdat lang niet iedereen dezelfde draagkracht heeft en er zijn genoeg mensen die niet goed in staat zijn om ouderschap/gezin/huishouden/werken te combineren (of de reden daarvoor nu bij hun eigen vermogen of bij de complexiteit van hun specifieke omstandigheden ligt). Het zou dan niet fair zijn als ze gestraft worden met dubbele belasting op een enkel salaris.
Ik denk dat een maatschappelijk appèl op 'draag bij aan de maatschappij wat je kunt' dan beter is.
