Sterke voorkeur jongen/meisje?

05-11-2007 11:36 134 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik weet dat het als een groot taboe gezien wordt om uitgesproken voor je wens uit te komen of je liever een jongetje of een meisje wilt. Ik zelf ben nu 14 weken zwanger (heb al een zoon) en wil dolgraag nog een zoon. Tuurlijk gaat het er om of het kind gezond is,maar ik denk dat ik goed zal balen als ik zal horen dat ik een dochter krijg.(zelfs na 3 miskramen) Ik vind meisjes namelijk gewoon niet leuk (zelfs mijn eigen nichtjes niet) en hoewel de natuur het meestal wel goed regelt waardoor je je eigen kind zowieso fantastisch vindt onafhankelijk van het geslacht, ben ik heel bang dat het dat bij mij niet zal doen en dat het kind dat later toch zal merken,



Waarom neem je dan de gok voor een 2e kindje zou je zeggen? Daar denk ik ook wel eens over na, maar ik vind dat mijn zoon recht heeft op een broertje/zusje en doe het eerlijk gezegd meer voor hem dan voor mezelf.



Zijn er moeders die er net zo over dachten als ik en bevielen van een kindje met het geslacht waarop ze niet hoopten en waarbij het uiteindelijk toch meeviel? (of niet) Ben heel benieuwd naar andere ervaringen.
Alle reacties Link kopieren
toen ik de titel van je topic las dacht ik :"ja daar herken ik me in!"



Ik zou namelijk als ik ooit kinderen zou willen, echt heel graag een meisje willen. Lijkt me enig om met de barbie's te spelen en je eigen jeugd weer een beetje over te doen

En als ze groot is , gezellig als moeder en dochter de stad in.



Maar toen ik de openingspost las schrok ik wel een beetje. ik vraag me namelijk af wat TO gaat doen als het een meisje is??

ik heb een voorkeur voor een meisje, maar als het een jongetje is zou ik ook hartstikke blij zijn. Je neemt toch kinderen omdat je dat graag WILT?? toch niet omdat je alleen 1 geslacht wilt ......dat is nogal een risico zeg.

Ik ken ook eigenlijk geen mensen met zo'n sterke voorkeur en afkeer als TO.

En als het nou een meisje wordt? kan jee het dan wel in liefde opvoeden of heeft dat kind dan bij voorbaat al geen leven??
Alle reacties Link kopieren
Mirjam762 schreef op 05 november 2007 @ 13:43:

Vrolijk, wil je mij nog het verschil verklaren tussen jongens en meisjes in het algemeen? Ik ben echt erg benieuwd!
http://www.luce.nl/fotos/geloof_ff_checken_dia04





http://www.scholieren.com/werkstukken/images/17296_6.jpg





http://www.fokke-hannah.nl/system/files/images/Poster_Studieavond_Man_Vrouw.jpg
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Mirjam762 schreef op 05 november 2007 @ 13:48:

Nog iets wat ik niet snap; sommige vrouwen weten heel erg vreselijk zeker wat ze bij zich dragen, en daarom hoeft het geslacht niet ontsloten te worden met een echo. Maar waar baseer je je dan op?
Ik wist de 1e zwangerschap zeker een meisje te krijgen, het was een jongen. Nu weer zwanger, héél anders (qua misselijk zijn, eten wat ik lekker/niet lekker vind, geuren waarvan ik moet overgeven, buikvorm) en nu wist ik wéér zeker dat het een meisje zou zijn. Nu ís het ook zo, maar toch. Da's toeval zeg ik dan maar ;-]
Oke het was wellicht wat bot verwoord door TO, maar ergens snap ik haar wel hoor.

Vent heeft altijd erg graag een jongetje gewild en omdat zowel zijn broer als zus jongetjes hebben, was hij ervan overtuigd dat jongetjes dus in de familie zitten. Toen kwamen we erachter dat we een meisje kregen. En hij moest best even slikken. Nu is het natuurlijk zijn allerliefste meisje in de wereld ('t is een echte daddy's girl) en zou hij haar voor geen goud willen missen.



Inmiddels ben ik weer zwanger en ja hoor, het wordt wéér een meisje. En ja, hij baalde daar best wel even van toen we dat te horen kregen. En ik ook wel een beetje, had het vooral voor hem zo leuk gevonden, persoonlijk zou het me worst wezen.

Maar goed, inmiddels natuurlijk volledig aan het idee gewend (duurde ongeveer een half uur) en we kunnen niet wachten tot deze meid geboren wordt en réken maar dat ze welkom is.

Dus India, don't worry, ook al is het straks bij je echo niet wat je gehoopt had, je bent straks echt hartstikke blij met je kindje hoor.
Lol BGB X-D !!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat TO best heel eventjes goed mag balen van haar dochter en na de schop onder haar hol, ga ik ervan uit dat haar maternal instincts overnemen en dat ze net zoveel houdt van haar dochter als van haar oudste.
Alle reacties Link kopieren
vrolijk schreef op 05 november 2007 @ 13:49:

Het zit 'm niet zoals jij het zegt in alleen de leuter of het feit dat jouw dochter een klein tenger ding is.




Jij begon zelf met die leuter, en dat je je verbaast wat jouw zoon daar "allemaal met doet" (vind ik trouwens raar gezegd, maar goed).



Oké, jouw kinderen zijn erg verschillend en het zijn toevallig twee kinderen van verschillend geslacht. Maar mij overtuigt het nog niet dat jongens en meisjes in het algemeen (en daar hebben we het hier toch over) zo verschillend zijn. En het overtuigt me nog veel minder van het verschil dat het geslacht voor de ouders betekent.
Alle reacties Link kopieren
Overigens, dat mijn dochter een klein tenger ding is, gebruik ik zelf helemaal niet als argument voor of tegen de blijkbare verschillen tussen beide geslachten. Ik geef juist aan dat ik beide smaken in huis heb (1 groot, ander klein) en dat ik juist niet kan aangeven wat nu echt het "verschil" is.
Alle reacties Link kopieren
Weet je wat ik ook niet snap ?



Waarom mensen het hebben over roze jurkjes, strikjes, barbies en little pony's als het over een meisje gaat ???



Okay, ik denk dat wel meisjes in sommige dingen iets anders ontwikkelen, mijn dochters konden heel vroeg al duidelijk praten, zinnen met 5 woordjes met 18 maanden, en begrijpen veel.

Weinig driftbuien, kan alles uitleggen en andersom ook....



Maar verder is de jongste ook een half mannetje in haar gedrag hoor, ze is nu 4, klimt overal in, ziet in alles een klimrek, is stoer, ontdeugend, motorisch handig, en speelt helemaal niet met poppen enzo



Mijn andere dochter (6) is heel zorgzaam, alles behalve ''kattig'' en kan heel goed zelf spelen.



Ze hebben alle 2 nooit roze kleren aan, wel eens een spijkerrokje / broek met laarzen oid. geen lintjes in hun haren (gewoon een staart) en tja, we zijn idd 2x naar een K3 concert geweest ;-)



Maar ik heb ook 2 neefjes, die zijn verbaal nog helemaal niet ver, en die gaan juist drammen, met auto's gooien en krijsen als ze hun zin niet krijgen



Ik denk dat het meer aan het karakter ligt, enzo, dan aan het jongen/meisje
Op het dak zie je kleine musjes,
je weet; ze krijgen wormen ... maar het lijken kusjes!
Alle reacties Link kopieren
Mirjam762 schreef op 05 november 2007 @ 13:55:

[...]





Jij begon zelf met die leuter, en dat je je verbaast wat jouw zoon daar "allemaal met doet" (vind ik trouwens raar gezegd, maar goed).



Oké, jouw kinderen zijn erg verschillend en het zijn toevallig twee kinderen van verschillend geslacht. Maar mij overtuigt het nog niet dat jongens en meisjes in het algemeen (en daar hebben we het hier toch over) zo verschillend zijn. En het overtuigt me nog veel minder van het verschil dat het geslacht voor de ouders betekent.




Waarom is het zo raar dat het mij verbaasd wat mijn zoon met zijn leuter kan uithalen? Ik vind het wel heel apart dat het uitgerekt kan worden naar een elastiekje etc.



Dat je niet overtuigd bent van het verschil in knullen en meiden in het algemeen a la. Maar niemand hoeft jou toch te overtuigen van het feit wat het verschil in geslacht voor de ouders betekend? Dat jij nooit voorkeur voor een geslacht heb gekend, hoeft niet te betekenen dat het bij een ander ook zo moet zijn. Ik en velen met mij hadden het wel en sja, het komt uiteindelijk allemaal wel goed hoor. Daar hoef je echt geen zorgen om te maken.
Alle reacties Link kopieren
Die duivel is per ongeluk hoor, die hoort daar niet !
Op het dak zie je kleine musjes,
je weet; ze krijgen wormen ... maar het lijken kusjes!
Alle reacties Link kopieren
Mirjam762 schreef op 05 november 2007 @ 14:00:

Overigens, dat mijn dochter een klein tenger ding is, gebruik ik zelf helemaal niet als argument voor of tegen de blijkbare verschillen tussen beide geslachten. Ik geef juist aan dat ik beide smaken in huis heb (1 groot, ander klein) en dat ik juist niet kan aangeven wat nu echt het "verschil" is.
Tuurlijk zit daar al een verschil in. Kom op zeg, jij classificeert je dochter al als een 'poppetje' en dat zou je denk ik bij een zoon niet zo snel doen.
Alle reacties Link kopieren
vrolijk schreef op 05 november 2007 @ 14:02:

[...]Dat jij nooit voorkeur voor een geslacht heb gekend, hoeft niet te betekenen dat het bij een ander ook zo moet zijn.
Dat klopt dus niet. Ik had die ooit wel, maar ben daarin veranderd. En nogmaals; het gaat mij niet om voorkeur, want die snap ik/heb ik zelf ook gehad. Maar het gaat om wat nu echt het verschil is in gevoel voor een jongen of een meisje. Dat kan ik dus niet bedenken, en ik heb beide smaken in huis dus ik zou er over mee moeten kunnen praten, en jij ook. Daarom ben ik zo benieuwd hoe verschillend dat gevoel kan zijn voor anderen.



En tja, dat ik haar hier een poppetje noem, komt waarschijnlijk omdat bijna iedereen dat over haar zegt. En poppen zijn ook meestal meisjes. Dus het is eerder andersom; poppen zijn meestal meisjes, en mijn dochter is heel fijn en tenger, dus vergelijken mensen haar met een pop. En ik vind het ook een leuk koosnaampje. Natuurlijk zou ik niet kunnen zeggen of ik een licht zoontje ook "poppetje" had genoemd (wellicht niet).
Alle reacties Link kopieren
Gsis schreef op 05 november 2007 @ 14:01:

Weet je wat ik ook niet snap ?



Waarom mensen het hebben over roze jurkjes, strikjes, barbies en little pony's als het over een meisje gaat ???

Ik denk dat het meer aan het karakter ligt, enzo, dan aan het jongen/meisje




Dat was bij mij gewoon wat ik in mijn omgeving veel zag: de kinderen die ik kende (van familie, buren) waren allemaal volgens dit cliché, dus meisjes met jurkjes, strikjes en lintjes, jongens met vuile spijkerbroeken en klimmend in bomen. En omdat ik zelf ook zo'n vuile spijkerbroek-in-bomen-klimmer was, had ik een voorkeur voor een jongen.

Komt nog bij dat mijn moeder juist graag een meisjes-meisje had gewild toen ze mij kreeg. Die heeft jaaaarenlang geprobeerd mij in de jurkjes strikjes en lintjes te krijgen, tot grote frustratie van ons beiden. Zij kreeg dus het compleet tegenovergestelde waar ze op had gehoopt, en ergens was ik daar ook wel bang voor. dat ik als tomboy een barbie-meisje zou krijgen. Ik weet immers als geen ander dat dat voor een groot deel in het kind zit, en niet zo heel veel bepaald kan worden door jou als ouder. Ik kan me suf kopen aan spijkerbroeken straks, maar als mijn kind nou heel graag in een rose jurkje rond wil gaan lopen, dan krijgt ze die.



Zul je net zien, krijgt mijn moeder toch nog de (klein)dochter die ze altijd had gewenst.... ;-)
Alle reacties Link kopieren
[quote]Mirjam762 schreef op 05 november 2007 @ 14:11:

[Dat klopt dus niet. Ik had die ooit wel, maar ben daarin veranderd. En nogmaals; het gaat mij niet om voorkeur, want die snap ik/heb ik zelf ook gehad. Maar het gaat om wat nu echt het verschil is in gevoel voor een jongen of een meisje. Dat kan ik dus niet bedenken, en ik heb beide smaken in huis dus ik zou er over mee moeten kunnen praten, en jij ook. Daarom ben ik zo benieuwd hoe verschillend dat gevoel kan zijn voor anderen]





Maar is het je niet opgevallen dat het juist de vrouwen zijn die geen kinderen nog hebben of maar 1 geslacht, die een voorkeur hebben voor het andere geslacht? Juist de dames die beide geslachten hebben, weten hoe het is en hebben die voorkeur dan ook niet meer. Ik heb dat ook niet meer, maar had het wel.
anoniem_35104 wijzigde dit bericht op 05-11-2007 14:29
Reden: quote kan worden hersteld natuurlijk.
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Gsis schreef op 05 november 2007 @ 14:02:

Die duivel is per ongeluk hoor, die hoort daar niet !






:worship:



Hahaha.... geef het maar toe: het was een freudiaanse tiepvaut ;-)
Alle reacties Link kopieren
Hmm..quote is niet helemaal jofel gegaan.
Alle reacties Link kopieren
nathje schreef op 05 november 2007 @ 13:29:

Hmm, off topic maar toch: bij het lezen van dit soort topics stoor ik me steeds meer aan de uitspraak "als het maar gezond is". Eigenlijk zeggen mensen dat erg snel als een soort standaardreactie op het 'wat is het geslacht van je baby?' verhaal. En het irriteert me steeds want je houdt toch ook van je kind als het niet helemaal gezond is? In de reacties hier las ik het ook een aantal keer. En natuurlijk bedoelt dat iedereen dat ook: je hoopt als ouder dat je kind gezond zal zijn voor de baby zelf en omdat het dan waarschijnlijk een leven zonder al te veel obstakels zal hebben, een fijn leven. Iets wat je graag wilt als ouder. Ik stoor me aan de uitspraak, denk ik, omdat het klinkt als een soort voorwaarde 'als het maar gezond is". Ik heb dan ook sterk de neiging om de vraag te stellen "wat als het niet helemaal gezond is?"



Maar om terug bij het onderwerp te komen: jouw zorg over het geslacht lijkt een beetje op de zorg die meer moeders hebben bij de tweede zwangerschap: Zal ik net zoveel van dit kind kunnen houden als van de eerste? Geen gekke vraag maar iedereen zal zeggen dat ook dat gewoon goed komt! Dat je je moeilijk kunt voorstellen dat een dochter krijgen leuk is, betekent namelijk niet dat het niet leuk zal zijn.
:worship: amen! (mijn zoontje heeft een aangeboren hartafwijking en ik kan me ook enorm storen aan zo'n opmerking..)
Er zijn trouwens wel degelijk aangeboren verschillen op te noemen tussen jongetjes en meisjes, plenty. Maar er is ook nog zoiets als karakter en aangeleerd/aangeboren gedrag.



Niet alle meisjes zijn poppetjes en niet alle jongens zijn boefjes.



Ik heb 3 kinderen, en alle 3 heel verschillend. Ook de meiden onderling, geen enkele overeenkomst bijna. En dat heeft dus nul met geslacht te maken.



Alhoewel mijn zoontje echt anders is in zijn gedragingen en ontwikkeling en voorkeur, dan mijn meiden waren. Veel baldadiger, klimmeriger, aangeboren voorkeur voor auto's en bouwputten. En hij is geboren in een meiden huishouden, dus het eerste jaar heeft ie geen auto gezien hier in de speelgoedla, en toch is dat nu zijn meest favo speelgoed. Ook is hij veel meer op onderzoek uit. En minder kletserig. Echt anders dus. Jongensachtiger inderdaad. Ik vind het alleen maar leuk!



En ik schaam mij trouwens, los van de geslachtsvoorkeur, ook niet om te zeggen dat ik met het ene kind meer heb dan met het andere kind. Dat wil niet zeggen dat ik van de ene meer hou dan van de andere, maar dat het karakter meer aansluit op de mijne en er meer een klik is.



En van mijn zoontje snap ik geen hout, maar ik vind hem helemaal geweldig :-)
vrolijk schreef op 05 november 2007 @ 14:22:

Maar is het je niet opgevallen dat het juist de vrouwen zijn die geen kinderen nog hebben of maar 1 geslacht, die een voorkeur hebben voor het andere geslacht? Juist de dames die beide geslachten hebben, weten hoe het is en hebben die voorkeur dan ook niet meer. Ik heb dat ook niet meer, maar had het wel.
Ik heb dat juist niet.....Ik had graag een zoon erbij gewild. Maar ik denk dat die voorkeur (graag jongen én meisje willen) ook vanuit de maatschappij komt. Hoe noem je dat ook alweer als je een jongen en een meisje hebt, een koningskoppel oid? Dat is toch al een benaming van heel lang geleden.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet alle recaties gelezen, dus msschien is het al eens gezegd:



Je mag best een voorkeur hebben voor een jongen of een meisje, wat mij betreft, daar is niets mis mee.



Maar vervolgens 'balen' of 'teleurgesteld zijn' als je baby niet het gewenste geslacht heeft vind ik zelf HEEL ERG NOT DONE!!!! Wat denk je wel!?



Sorry, dat moest ik even kwijt.
anoniem_18629 wijzigde dit bericht op 05-11-2007 14:36
Reden: Schrijffout plus kleine toevoeging
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nog meer verschillen tussen jongens en meisjes

Eerder vandaag noteerde ik al dat uit onderzoek blijkt dat meisjes minder extreem gebruik maken van MSN-taal (Netspeak) dan jongens. Er is nog een ander verschil dat komt uit een onderzoek uit ons eigen land (Hogeschool INholland Rotterdam): meisjes bellen meer dan jongens, en jongens doen juist meer aan SMS. En ook: van de scholieren zitten de meisjes per dag 3 keer zo lang achter MSN als de ongens





Verschillen tussen moeder en vaders, dochters en zonen





Sinds de emancipatie zijn vrouwen en mannen gelijkwaardig. Maar dat wil niet zeggen dat we hetzelfde zijn! Reeds vanaf de conceptie zijn er verschillen tussen jongens en meisjes. Hele gekke en hele leuke verschillen!



Kleine meisjes zijn duurder

Al in de wieg hebben mini-meisjes een grotere garderobe dan kleine jongetjes. En dat blijft zo tot beide volwassen zijn. Maar met het klimmen der jaren wordt de man ijdeler. Of krijgt hij dan pas oog voor de realiteit? Hoe het ook zij, de ouderwordende man vindt steeds vaker dat hij meer kleding en versierselen nodig heeft. En dat blijft hij vinden tot hij zo'n vijfenzeventig is. Dan is het verschil weg. De man heeft op deze leeftijd evenveel kledingstukken als de vrouw. En dat blijft zo.



Meisjes lopen eerder

De motorische ontwikkeling van meisjes gaat sneller. Zij beginnen te lopen rond de leeftijd van elf, twaalf maanden. Jongetjes doen dat rond de leeftijd van twaalf tot veertien maanden.



Baby's reageren al vroeg anders op papa

Uit onderzoek blijkt dat baby's die zes weken oud zijn al duidelijk weten wíe eraan komt: papa of mama. Er bestaat zelfs onderzoek waaruit blijkt dat kleintjes van drie weken dat al weten. Bijna altijd is de reactie van de baby de volgende. Komt mama eraan dan wordt de hummel rustig. Maar komt vader dichterbij dan wordt hij opgewonden en actief.



Kleur bekennen

Uit onderzoek blijkt dat de meeste kleine meisjes al heel snel een grote voorkeur krijgen voor de kleur 'roze'. Hoe rozer hoe beter. De meeste kleine jongetjes daarentegen vallen op 'groen'. En dit blijft zo voor jaren! De voorkeuren blijken overigens het sterkst bij sociaal ingestelde dreumesen en peuters.



Gehoorzaamheid of assertiviteit

In alle culturen die bestudeerd zijn worden meisjes meer opgevoed tot gehoorzaamheid en jongens meer tot 'voor zichzelf opkomen'. Het enige verschil is dat de ene cultuur dat extremer doet dan de andere.



Meisjes presteren meer op school

Meisjes kunnen beter leren dan jongens. Volgens de psychologe Bianca Zazzo komt dat omdat hun concentratievermogen groter is. Het resultaat is dat jongens op de basisschool vaker een klas over moeten doen dan meisjes. Voor iedere 100 jongens die zonder te blijven zitten de basisschool doorlopen zijn er 126 meisjes die hetzelfde doen!



Meisjes praten eerder

Jongetjes beginnen later interesse te krijgen in praten dan meisjes. Ze houden zich liever met andere zaken bezig.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Dat je voorkeur hebt zal het taboe niet zijn, dat hebben veel meer mensen. Maar dat je een meisje niet wilt is wel schokkend te noemen. Nog schokkender zijn de redenen die je ervoor noemt.



Ik heb een dochtertje van 2 en twee pleegkindjes van 5 en 2.



Mijn pleegdochtertje van 5 is een echte tomboy, is gek van Cars (nee niet de prinsessen) draagt altijd stoere kleding en wil absoluut geen staartjes.

Haar broertje van 2 is een zachtaardig zorgzaam jongetje. Hij zorgt heel lief voor mijn dochtertje, neemt haar aan de hand mee, geeft haar drinken etc.

Hij heeft poppen en rijdt rond met de roze poppenbuggy die zijn zusje niet moest. Gewoon mee naar de creche, leuk toch zo'n poppenvadertje?



Mijn dochter is ook vrij stoer, veel jongenskleding, jurkjes wil ze niet. Maar ze heeft ook een pop.



Ik voed mijn kinderen een beetje non-gender specific op. Ze mogen spelen met wat ze willen.



Ikzelf had vroeger zowel poppen als autootjes, little ponies en ruimtevaartlego. Ik droeg jurkjes en kanten kousjes en lakschoentjes (wilde ik zelf) maar klom ermee in de hoogste boom...



Je kan er echt niets over zeggen.





Mijn moeder was ook overtuigd van een jongen bij haar eerste kind, 100% want de hele familie had zonen. Toen mijn zus werd geboren was mijn moeder vreselijk geschrokken.

Toen mijn zus 20 jaar later met een vrouw thuiskwam moesten we wel even gniffelen, zo hier, je verdiende loon.... (grapje)
Alle reacties Link kopieren
nathje schreef op 05 november 2007 @ 13:29:

Ik heb dan ook sterk de neiging om de vraag te stellen "wat als het niet helemaal gezond is?"





Dan moet je soms even wachten voordat je te horen krijgt of je een jongetje of een meisje gebaard hebt.



Hier bij de eerste de wens voor een jongetje, het gevoel van een jongetje, en na een bevalling 's ochtends kreeg ik 's avonds te horen dat het ook een jongetje was. De kinderarts durfde er geen uitsluitsel over te geven. Man kreeg het na een paar uur te horen van de kinderuroloog, ik 's avonds van man (we waren het een beetje vergeten in alle consternatie ;-) )



Nu bij de tweede de voorkeur voor een meisje, ook het gevoel van een meisje. Of het ook een meisje is, moeten we nog even afwachten, hopelijk kan de verloskundige straks wel direct vertellen of het een jongetje of een meisje is. Op de echo's lijkt het verder wel helemaal gezond.
Alle reacties Link kopieren
Ik had ook een voorkeur voor een meisje en was dan ook erg gelukkig dat t een meisje was. Nu nog kan ik soms naar haar kijken en denken, Wat enorm leuk dat je een meisje bent!

Een voorkeur hebben de meeste mensen denk ik wel een klein beetje. Maar om nou te zeggen 'ik vind een meisje niet leuk' Tjee. Het is je eigen kindje!

Als was gebleken dat ik een jongetje kreeg, dan was ik zeker even teleurgesteld geweest en had ik afscheid moeten nemen van t idee van tutten met een dochter en rose kleding etc.etc, maar dan was ik zeker te weten ook blij geweest met mijn zoontje!!

Ik krijg nu al bijna medelijden met de baby als t een meisje is!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven