Kinderen
alle pijlers
Wie passen op je kinderen?
woensdag 21 oktober 2020 om 23:55
donderdag 22 oktober 2020 om 14:16
Hiermee impliceer je dus gewoon dat ik mijn dochter te kort doe. Beetje onder de gordel moet ik zeggen...carrie-bradshaw schreef: ↑22-10-2020 13:03Dat had ik inderdaad al ingevuld/gehoopt. Maar dan nog.. als ik mijn 2 9 urige-werkdagen heb dan heb ik alleen bij hoge uitzondering zin om er nog 2 uurtjes savonds achteraan te plakken. Laat staan week in week uit 12 uur te maken en dan zaterdagmorgen om half 6 weer verder te gaan.
Ik snap dat ieder gezin het anders doet maar jouw dagen/weken klinken mij echt bizar in de oren en ook als een groot offer/een gemis voor jezelf en jouw gezin. Ze zijn maar zo kort klein en je weekend dan maar om half 6 beginnen zodat je toch alle ballen in de lucht houdt en nog wat vrije tijd met je kind hebt op zaterdag en zondag... week in week uitIk geef het je te doen ik denk dat dat 99% van de mensen/moeders een burn out oplevert.
Fijn voor dochter dat je man binnenkort een stap terug kan doen iig.
Natuurlijk zijn er mensen die de wenkbrauwen fronsen van mijn werktijden (en dat mag) of dat ik een maand na de bevalling weer op kantoor zat (mijn man maakte gebruik van de shared parental leave regeling van zijn werkgever, iets waar ik als externe lawyer geen recht op had), maar om tegen een andere vrouw/moeder te zeggen of impliceren dat ze in feite geen goede moeder is en/of haar kind (en/of zichzelf) ernstig te kort doet, vind ik toch bijzonder als je de persoon of situatie niet kent. Lux weet overigens wel wie er achter de "Baggal"-nick schuilgaat en volgens mij heeft die er ook reeds iets over geschreven.
Ja - ik werk veel. En het werk zelf is inhoudelijk niet eens echt stressvol. De afgelopen maanden heb ik ook extra veel gewerkt en dat is ook mede ingegeven door het feit dat ik niet weet wat bijvoorbeeld de markt gaat doen met Brexit en Covid. Het lijkt erop dat het in mijn vakgebied (voorlopig) goed blijft gaan, maar toch...
Voor mijn dochter vind ik het ook goed dat mama geen volledige "lady of leisure" is zeg maar en dat er (hard) gewerkt moet worden
.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:23
Dit jaar is idd een rotjaar. Maar goed, ik hoop dat schoolverlaters er toch voor gaan. Ik ben overigens zelf zonder financiele hulp van mn ouders in zeven jaar 2x afgestudeerd dus het was niet alleen maar bier en naar de sterren kijken. Ik moest veel werken en veel lenen.lilalinda schreef: ↑22-10-2020 12:52oh ik ook, maar toen ik studeerde was er in iedergeval een basisbeurs en dat was erg prettig
Onze oudste is nu net begonnen, midden in Coronatijd en zonder beurs
Dus: geen werk te vinden, en wat je financieel nodig hebt, moet je lenen
Ook worden er nu veel meer eisen gesteld, dus tijd voor Chaos is er eigenlijk niet
Die kinderen blijven niet thuis wonen, omdat ze het zo fijn vinden, dat de was voor ze gedaan wordt. Maar omdat het zo lastiger gemaakt is, om uit huis te gaan. Zeker dit jaar
Maar het was achteraf bezien wel de enige echt vrije en ongestructureerde periode van mijn leven en daar heb ik veel van geleerd (hoe combineer je werken voor de huur en studerenn, hoe zorg ik voor mezelf in drukke tijden, hoe kom ik zonder geld in Nice).
Er na volgden werk, meer werk, een vaste relatie, een vaste woonplek, gordijnen, centrale verwarming, een bank uit een winkel ipv van de stoep en een gezin. Heel jammer dat dat steeds moeilijker wordt.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:26
Je projecteert, jij hebt geen zin om er twee uur achteraan te plakken.carrie-bradshaw schreef: ↑22-10-2020 13:03Dat had ik inderdaad al ingevuld/gehoopt. Maar dan nog.. als ik mijn 2 9 urige-werkdagen heb dan heb ik alleen bij hoge uitzondering zin om er nog 2 uurtjes savonds achteraan te plakken. Laat staan week in week uit 12 uur te maken en dan zaterdagmorgen om half 6 weer verder te gaan.
Ik snap dat ieder gezin het anders doet maar jouw dagen/weken klinken mij echt bizar in de oren en ook als een groot offer/een gemis voor jezelf en jouw gezin. Ze zijn maar zo kort klein en je weekend dan maar om half 6 beginnen zodat je toch alle ballen in de lucht houdt en nog wat vrije tijd met je kind hebt op zaterdag en zondag... week in week uit
Fijn voor dochter dat je man binnenkort een stap terug kan doen iig.
Anderen doen het met liefde, als je een leuke baan hebt is het prima te doen. Het zegt meer over je eigen motivatie dan over ieder ander denk ik.
Dat heeft weinig met een burn out te maken, al die mannen kunnen het ook en wij vrouwen moeten er een burn out van krijgen?
Apart.
De kinderen zien de ouders ook gewoon s'avonds, er is een eetritueel, een bed ritueel, zeker nu ontbijten we eigenlijk 9/10 keer samen.
Twee dagen per week een ouder volledig tot je beschikbaar en in het weekeinde het hele gezin bij elkaar.
Kinderopvang is overigens ontzettend gezond voor die kleintjes, goed voor de sociale ontwikkeling.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:30
Dit vind ik eigenlijk wel mooi idd.Andersom schreef: ↑22-10-2020 12:38Ook als je iets niet begrijpt kun je je vraag oordeelloos formuleren. Goede vragen, zonder oordeel, maken een discussie makkelijker en waardevoller.
Dat geldt overigens ook voor de antwoorden. Iemand die zegt: Ik werk vierentwintig uur en mijn man gewoon veertig.' Heeft met dat woordje 'gewoon' ook al een oordeel over elke man/persoon die geen veertig uur werkt.
Oordeelloos formuleren is niet gemakkelijk, en ook ik zal me er wel schuldig aan maken. Het gewoon niet proberen om oordeelloos te formuleren stoort mij nogal.
Toegegeven: ik weet dat geheel oordeelloos formuleren mij ook niet altijd even goed af gaat moet ik bekennen. Zelfs niet in Engeland, waar men toch een stuk minder directer is dan in Nederland en waar oordeelloos formuleren tot op zekere hoogte tot kunst verheven is. Soms komt er in een discussie bij mij dan een zuinige "ik hoor het je zeggen" uit
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:32
Ook dat. Mijn dochter is enig kind (haar half broers en zussen wonen niet bij ons - zien we normaliter wel veel, maar zijn een stuk ouder). Er komt hier geen gezinsuitbreiding en dus vind ik het ook belangrijk dat mijn dochter haar sociale contacten op de nursery opdoet en leert delen/spelen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:37
Ik heb ook veel gewerkt en gereisd tot mijn kinderen 4 en 6 waren. Mensen hebben me vaak het gevoel gegeven dat dat niet goed was en niet zo hoorde. Dat leverde me een bittere smaak op en ook weleens tranen.Baggal schreef: ↑22-10-2020 14:16Hiermee impliceer je dus gewoon dat ik mijn dochter te kort doe. Beetje onder de gordel moet ik zeggen...
Natuurlijk zijn er mensen die de wenkbrauwen fronsen van mijn werktijden (en dat mag) of dat ik een maand na de bevalling weer op kantoor zat (mijn man maakte gebruik van de shared parental leave regeling van zijn werkgever, iets waar ik als externe lawyer geen recht op had), maar om tegen een andere vrouw/moeder te zeggen of impliceren dat ze in feite geen goede moeder is en/of haar kind (en/of zichzelf) ernstig te kort doet, vind ik toch bijzonder als je de persoon of situatie niet kent. Lux weet overigens wel wie er achter de "Baggal"-nick schuilgaat en volgens mij heeft die er ook reeds iets over geschreven.
Ja - ik werk veel. En het werk zelf is inhoudelijk niet eens echt stressvol. De afgelopen maanden heb ik ook extra veel gewerkt en dat is ook mede ingegeven door het feit dat ik niet weet wat bijvoorbeeld de markt gaat doen met Brexit en Covid. Het lijkt erop dat het in mijn vakgebied (voorlopig) goed blijft gaan, maar toch...
Voor mijn dochter vind ik het ook goed dat mama geen volledige "lady of leisure" is zeg maar en dat er (hard) gewerkt moet worden
Onthoud dat zolang jij weet dat het goed gaat met je kind, je man en met jou en jij weet waarom je je werk en leven zo inricht (dat wist ik na 6 jaar niet meer, toen ben ik geswitched).... dan is het goed. Gewoon goed.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:40
Lief! Dank jeMadameJean schreef: ↑22-10-2020 14:37Ik heb ook veel gewerkt en gereisd tot mijn kinderen 4 en 6 waren. Mensen hebben me vaak het gevoel gegeven dat dat niet goed was en niet zo hoorde. Dat leverde me een bittere smaak op en ook weleens tranen.
Onthoud dat zolang jij weet dat het goed gaat met je kind, je man en met jou en jij weet waarom je je werk en leven zo inricht (dat wist ik na 6 jaar niet meer, toen ben ik geswitched).... dan is het goed. Gewoon goed.
(en ook anderen hier)
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:40
Ik denk vooral met iemands belastbaarheid, de ene persoon heeft gewoon meer energie dan de andere. Overigens werkt de gemiddelde man in Nederland een stuk minder dan Baggal beschrijft, én besteden ze minder tijd aan hun huishouden/gezin.ardni schreef: ↑22-10-2020 14:26Je projecteert, jij hebt geen zin om er twee uur achteraan te plakken.
Anderen doen het met liefde, als je een leuke baan hebt is het prima te doen. Het zegt meer over je eigen motivatie dan over ieder ander denk ik.
Dat heeft weinig met een burn out te maken, al die mannen kunnen het ook en wij vrouwen moeten er een burn out van krijgen?
Apart.
De kinderen zien de ouders ook gewoon s'avonds, er is een eetritueel, een bed ritueel, zeker nu ontbijten we eigenlijk 9/10 keer samen.
Twee dagen per week een ouder volledig tot je beschikbaar en in het weekeinde het hele gezin bij elkaar.
Kinderopvang is overigens ontzettend gezond voor die kleintjes, goed voor de sociale ontwikkeling.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:42
ardni schreef: ↑22-10-2020 14:26Je projecteert, jij hebt geen zin om er twee uur achteraan te plakken.
Anderen doen het met liefde, als je een leuke baan hebt is het prima te doen. Het zegt meer over je eigen motivatie dan over ieder ander denk ik.
Dat heeft weinig met een burn out te maken, al die mannen kunnen het ook en wij vrouwen moeten er een burn out van krijgen?
Eens.
60 uur vind ik ook veel, daar niet van, en ik denk dat ik er de energie inderdaad niet voor zou hebben. Maar als ik een van mijn huidige werktaken de hele week zou mogen doen, zou ik dansend door het leven gaan, meer gaan werken dan de 34 uur die ik momenteel werk en meer energie overhouden dan nu.
Baggal heeft het volgens mij prima op orde met oog voor de korte en de wat langere termijn.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:49
Ja dit. Ik heb 1,5 jaar gewerkt een project geleid dat gigantisch groeide en waar elke dag weer nieuwe ontwikkelingen waren.Perlala_Gadeon schreef: ↑22-10-2020 14:42Eens.
60 uur vind ik ook veel, daar niet van, en ik denk dat ik er de energie inderdaad niet voor zou hebben. Maar als ik een van mijn huidige werktaken de hele week zou mogen doen, zou ik dansend door het leven gaan, meer gaan werken dan de 34 uur die ik momenteel werk en meer energie overhouden dan nu.
Baggal heeft het volgens mij prima op orde met oog voor de korte en de wat langere termijn.
Heel spannend, cool, leerzaam, super goed betaald maar niet te plannen. Ik ben toch blij dat ik het gedaan heb. Dan maar wat minder slaap (en minder tv kijken, sporten, eten koken, schoonmaken en avondjes weg). Ik zorgde in die tijd voor mezelf, voor m'n kinderen, voor lol met mn man en verder niet veel anders. Keuzes.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:57
Hier werken we beiden vier dagen (ik 32, hij 36). Kinderen zijn twee dagen op de BSO en 1 dag in de week bij mijn schoonouders. Die stonden erop om op te passen. Mijn ouders of nichtje komen hier wel eens oppassen als we een feestje/etentje hebben (toen dat nog kon dan).
Ik ben dol op mijn werk, kan het naar eigen inzicht inrichten en plannen en zou eerder meer gaan werken, dan minder. We hebben het goed geregeld zo, geen stress, schoonmaakster, nette verdeling van de overige huishoudelijke taken.
@Baggal; je doet het gewoon prima. Ik vind het motiverend om te lezen hoe jij je werk inricht (en dat je er ook plezier in hebt), dus laat sommige roepers maar lekker roepen.
Ik ben dol op mijn werk, kan het naar eigen inzicht inrichten en plannen en zou eerder meer gaan werken, dan minder. We hebben het goed geregeld zo, geen stress, schoonmaakster, nette verdeling van de overige huishoudelijke taken.
@Baggal; je doet het gewoon prima. Ik vind het motiverend om te lezen hoe jij je werk inricht (en dat je er ook plezier in hebt), dus laat sommige roepers maar lekker roepen.
donderdag 22 oktober 2020 om 14:58
MadameJean schreef: ↑22-10-2020 14:49Ik zorgde in die tijd voor mezelf, voor m'n kinderen, voor lol met mn man en verder niet veel anders. Keuzes.
Als de basis op orde is, kan er vaak een hoop ja!
donderdag 22 oktober 2020 om 15:04
Nouja zeg. Je benoemt het nota bene zelf, als in; binnenkort is het wat minder druk thuis want partner kan dan stap terug doen en als ik dan beaam dat dat fijn is dan is dat onder de gordel.Baggal schreef: ↑22-10-2020 14:16Hiermee impliceer je dus gewoon dat ik mijn dochter te kort doe. Beetje onder de gordel moet ik zeggen...
Natuurlijk zijn er mensen die de wenkbrauwen fronsen van mijn werktijden (en dat mag) of dat ik een maand na de bevalling weer op kantoor zat (mijn man maakte gebruik van de shared parental leave regeling van zijn werkgever, iets waar ik als externe lawyer geen recht op had), maar om tegen een andere vrouw/moeder te zeggen of impliceren dat ze in feite geen goede moeder is en/of haar kind (en/of zichzelf) ernstig te kort doet, vind ik toch bijzonder als je de persoon of situatie niet kent. Lux weet overigens wel wie er achter de "Baggal"-nick schuilgaat en volgens mij heeft die er ook reeds iets over geschreven.
Ja - ik werk veel. En het werk zelf is inhoudelijk niet eens echt stressvol. De afgelopen maanden heb ik ook extra veel gewerkt en dat is ook mede ingegeven door het feit dat ik niet weet wat bijvoorbeeld de markt gaat doen met Brexit en Covid. Het lijkt erop dat het in mijn vakgebied (voorlopig) goed blijft gaan, maar toch...
Voor mijn dochter vind ik het ook goed dat mama geen volledige "lady of leisure" is zeg maar en dat er (hard) gewerkt moet worden
Ik weet er helemaal niks van of jouw dochter wel of niks te kort komt. Ik weet alleen dat een kind graag (een) ouder( s ) om zich heen heeft en dat er gewerkt moet worden hoort er in de meeste gezinnen ook gewoon bij. Als jij 60 uur maakt en dan nog steeds op een mooie dag een keer kan zeggen; kom, laptop dicht en we gaan lekker naar het park/de speeltuin of een ijsje eten. Als ze vraagt of je meespeelt of wil kijken naar iets wat ze laat zien en je hoeft niet meer dan de helft van de tijd te zeggen “nee nu niet ik moet werken”, als ze trots straks aan jou haar vorderingen bij zwemles kan laten zien etc of als kind ziek is dat ze met een dekentje op de bank op je kan hangen, al dan niet afwisselend met papa dan zal het inderdaad heel prima werken zo.
Ik weet alleen dat ik het echt een extreem aantal uren per week vind om te werken.
En dat moet iedereen verder prima zelf weten als je daar blij van wordt. Maar ik vind niet dat kinderen daar de dupe van zouden moeten zijn (waarmee ik dus niet impliceer dat dat zo is bij jullie maar ik zou me dat wel kunnen voorstellen dat dat voor veel mensen die zoveel werken wel geldt).
Als iemand iets van mij of hoe het in mijn gezin gaat vindt dan haal ik daar eerlijk gezegd mijn schouders over op in plaats van dat ik me aangevallen voel.
Je hoeft mij geen antwoord te geven hoor. Als ik t mis heb dan is dat zo. Maar als er wel
een kern van waarheid in zit zou ik je toch aanraden om eens te kijken of je dingen niet kunt veranderen (zou je echt een opdracht mislopen als je 40 of zelfs 50 uur als maximale beschikbaarheid aanhoudt?) Heb ik een paar jaar geleden ook gedaan omdat ik niet tevreden was (qua werkgever) en geeft echt een veel beter gevoel.
En daarbij, hoe meer uur je werkt hoe minder je scherpte en productiviteit wordt dus die bizarre Amerikaanse werkweken zijn eigenlijk helemaal niet nodig en in Nederland mag het niet eens. Het is natuurlijk wel lekker om ervoor betaald te krijgen maar dat terzijde.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 22 oktober 2020 om 15:09
Als je dr maar zin in hebt
Nu met de basisschool vind ik het al weer veel makkelijker. Ik werk op maandag onder schooltijd en 's avonds na bedtijd. Dinsdag en donderdag is er oppas en is er lekker veel tijd overdag, zeker omdat de oppas ook de zwem hel lessen bijwoont. Woensdag regelt man (dan maak ik vaak een heel lange dag en ga/ging tussendoor naar een vriendin of de kapper oid). Vrijdag stop ik om 15.00 uur. Boodschappen worden bezorgd (of we lopen even naar de buurtwinkel) en schoonmaken is uitbesteed.
donderdag 22 oktober 2020 om 15:22
MadameJean schreef: ↑22-10-2020 15:09. Dinsdag en donderdag is er oppas en is er lekker veel tijd overdag, zeker omdat de oppas ook de zwem hel lessen bijwoont.
Het uitbesteden van de zwemlessen aan de oppas is ons destijds ook heel erg goed bevallen
De oppas doet nu de muziekles van de jongste, midden op de middag. Dat is de dag waarop wij allebei buitenshuis aan het werk zijn (de enige dag nu met corona) en op die middag maakt ze ook het huis deels schoon. Ze komt daar een uur eerder voor en doet vaak ook nog iets als de kinderen thuis zijn (die gaan inmiddels grotendeels hun eigen gang). We laten dan een takenlijstje achter en zij vinkt af waar ze aan toegekomen is.
donderdag 22 oktober 2020 om 15:35
Nou, precies. M’n eigen vader was er één van; m’n moeder was thuis en mijn vader maakte flink carrière, met bijbehorende uren. Toch heb ik nooit het idee gehad dat hij onvoldoende aandacht voor ons als kinderen had. Hij bracht ons vrijwel iedere avond naar bed, ging met ons naar zwemles (en ook regelmatig gewoon lekker zwemmen in het weekend), hielp met schoolwerk en bracht ons overal en nergens toen we nog geen rijbewijs hadden.captain_hindsight schreef: ↑22-10-2020 15:06Er zijn best veel mannen met kinderen die 60+ uur werken, geloof ik.
Ik ken ze niet overigens maar dat zal met mijn bubbel te maken hebben, die is nogal geemancipeerd
Ik kan echt heel slecht tegen die veroordelende posts richting moeders die bewust ervoor kiezen om veel te werken. Er wordt echt nog steeds met twee maten gemeten wat dat betreft. Te bizar.
-nienke- wijzigde dit bericht op 22-10-2020 15:36
0.57% gewijzigd
donderdag 22 oktober 2020 om 15:36
Dit!
Op de basisschool kon oma of de oppas hun verdrietjes meestal ook wel wegnemen. Met het groeien van hun leeftijd werd dat steeds lastiger. Ze konden wel beter omgaan met uitgestelde aandacht dus schoven dat soort dingen allemaal door naar de avond.
Je hoefde ze in de middag niet meer bij vriendjes te halen maar al snel wel van feestjes die tot of tot na bedtijd duurden.
Het wordt anders maar niet minder.
donderdag 22 oktober 2020 om 15:43
hier in ons MT wel, maar we hebben ook mannen die manager zijn, en een dag thuis zijn met de kinderencaptain_hindsight schreef: ↑22-10-2020 15:06Er zijn best veel mannen met kinderen die 60+ uur werken, geloof ik.
Ik ken ze niet overigens maar dat zal met mijn bubbel te maken hebben, die is nogal geemancipeerd
dat is echt wel beter geworden. Vroeger werd je dan niet serieus genomen
donderdag 22 oktober 2020 om 15:45
oh ik ook, ik had een kleine beurs, kreeg een beetje van mijn ouders en werkteMadameJean schreef: ↑22-10-2020 14:23Dit jaar is idd een rotjaar. Maar goed, ik hoop dat schoolverlaters er toch voor gaan. Ik ben overigens zelf zonder financiele hulp van mn ouders in zeven jaar 2x afgestudeerd dus het was niet alleen maar bier en naar de sterren kijken. Ik moest veel werken en veel lenen.
Maar het was achteraf bezien wel de enige echt vrije en ongestructureerde periode van mijn leven en daar heb ik veel van geleerd (hoe combineer je werken voor de huur en studerenn, hoe zorg ik voor mezelf in drukke tijden, hoe kom ik zonder geld in Nice).
Er na volgden werk, meer werk, een vaste relatie, een vaste woonplek, gordijnen, centrale verwarming, een bank uit een winkel ipv van de stoep en een gezin. Heel jammer dat dat steeds moeilijker wordt.
het was niet mijn gelukkigste tijd trouwens. Ik heb twee studie afgerond en vond vooral de afstudeertijd van mijn laatste studie behoorlijk eenzaam
donderdag 22 oktober 2020 om 15:50
Eenzaam en leerzaam? Of gewoon alleen maar kut?
donderdag 22 oktober 2020 om 15:54
leerzaam in zoverre, dat ik de studie afgerond heb, en dus zeker van alles geleerd heb
eenzaam, omdat ik vooral lange dagen thuis achter mijn pctje zat. Vriendinnen werkten of studeerden zelf, ik hoefde amper naar de uni
Mijn verkering (hij woonde in zijn studentenhuis) zag ik 2x per week. Contact moest met een gewone telefoon, en dat was ook nog duur.
Ik vond de eerste jaren erg leuk, veel feestjes en gedoe, maar tegen eind van mijn 2e studie wilde ik alleen maar zsm klaar zijn.
donderdag 22 oktober 2020 om 15:59
carrie-bradshaw schreef: ↑22-10-2020 13:28Dat vul je zelf in. Ik impliceer alleen dat vrijwel ieder kind (voor de pubertijd dan) meer tijd en aandacht van de ouders fijn vindt.
Dat vult ze zo in omdat jij dat impliceert. Als je er wat van vindt, zeg dat dan ronduit en als je er niet wat van vindt doe dan beter je best om op een minder oordelende manier te schrijven.
Ik denk dat weinig mensen het lezen zoals jij het zegt te bedoelen.
