Lijf & Lijn
alle pijlers
Specifieke training voor taille, bovenbenen, maagstreek?
dinsdag 11 maart 2014 om 18:31
quote:Melpomene schreef op 11 maart 2014 @ 09:41:
[...]
Ik denk, dat er twee dingen door elkaar gehaald worden. Degenen die zo uitgemergeld zijn als marathonlopers of ultralopers hebben helemaal geen vet meer, en de spieren zijn meestal ook superdun.
Ik beweer nergens, dat je van veel hardlopen een buik van 10 kg krijgt. Ik stel alleen, dat bij langere training er meer cortisol wordt geproduceerd, waardoor het lichaam eerder vet op de buik zal afzetten. Dat blijkt ook uit onderzoek. Dat hoeft dan niet gelijk een mud vet te zijn, waardoor je demonstratief om je heen gaat zoeken naar mensen met een buik tot op de knieën.
Je bedoelt dat ze een redelijk laag vet percentage hebben en daarmee dan ook een redelijk hoog spierpercentage. Want aan de botmassa zal niets veranderen. Klinkt me vrij ideaal in de oren. Lang dunne sterke goed functionele en belastbare spieren icm met een laag lichaam vetpercentage. Wie wil dat niet? En dat terwijl ze waarschijnlijk altijd langer trainen dan de hierboven aangegeven 45min.
Schijnbaar werkt het dan toch wel tegen de overtollige kilo's, tegen vet in de maagstreek en bovenbenen.
Heb toch even wat artikelen gelezen. Ik kom daar tegen een proefopzet waarbij de mensen op 50-55% van hun VO2Max moesten lopen. Nu ben ik schijnbaar een echte leek want weet wel wat VO2max is. Maar hoe loop je op 50% daarvan? Bedoelen ze nu op 50% van de maximale hartslag, of 50% van de hartslag waarbij je omslag punt ligt of iets anders? Wie weet dat en kan het me uitleggen. Allebei kan eigenlijk niet, althans ik kan niet meer hardlopen op dergelijke lage hartslag. Maar wat ik dus begrijp worden de proeven gedaan bij testpersonen die enkel heel langzaam joggen. En juist mensen die hardlopen als sport trainen gevarieerd in de verschillende zones. Dus als men wil kijken wat hardlopen als sport doet zou je juist die gevarieerde trainingen mee moeten nemen in het onderzoek. Waarschijnlijk zouden ze dan tot hele ander conclusies komen. En dat zou dan ook de slanke lopers op mijn vereniging en die ik tijdens wedstrijden tegen kom verklaren.
[...]
Ik denk, dat er twee dingen door elkaar gehaald worden. Degenen die zo uitgemergeld zijn als marathonlopers of ultralopers hebben helemaal geen vet meer, en de spieren zijn meestal ook superdun.
Ik beweer nergens, dat je van veel hardlopen een buik van 10 kg krijgt. Ik stel alleen, dat bij langere training er meer cortisol wordt geproduceerd, waardoor het lichaam eerder vet op de buik zal afzetten. Dat blijkt ook uit onderzoek. Dat hoeft dan niet gelijk een mud vet te zijn, waardoor je demonstratief om je heen gaat zoeken naar mensen met een buik tot op de knieën.
Je bedoelt dat ze een redelijk laag vet percentage hebben en daarmee dan ook een redelijk hoog spierpercentage. Want aan de botmassa zal niets veranderen. Klinkt me vrij ideaal in de oren. Lang dunne sterke goed functionele en belastbare spieren icm met een laag lichaam vetpercentage. Wie wil dat niet? En dat terwijl ze waarschijnlijk altijd langer trainen dan de hierboven aangegeven 45min.
Schijnbaar werkt het dan toch wel tegen de overtollige kilo's, tegen vet in de maagstreek en bovenbenen.
Heb toch even wat artikelen gelezen. Ik kom daar tegen een proefopzet waarbij de mensen op 50-55% van hun VO2Max moesten lopen. Nu ben ik schijnbaar een echte leek want weet wel wat VO2max is. Maar hoe loop je op 50% daarvan? Bedoelen ze nu op 50% van de maximale hartslag, of 50% van de hartslag waarbij je omslag punt ligt of iets anders? Wie weet dat en kan het me uitleggen. Allebei kan eigenlijk niet, althans ik kan niet meer hardlopen op dergelijke lage hartslag. Maar wat ik dus begrijp worden de proeven gedaan bij testpersonen die enkel heel langzaam joggen. En juist mensen die hardlopen als sport trainen gevarieerd in de verschillende zones. Dus als men wil kijken wat hardlopen als sport doet zou je juist die gevarieerde trainingen mee moeten nemen in het onderzoek. Waarschijnlijk zouden ze dan tot hele ander conclusies komen. En dat zou dan ook de slanke lopers op mijn vereniging en die ik tijdens wedstrijden tegen kom verklaren.
woensdag 12 maart 2014 om 07:29
Sorry redhothead maar zo gaat dat in discussies. En ik ben er nog steeds niet achter wat ik zo moeten doen als iemand me zou zeggen dat ik op 50% van mijn VO2Max zou moeten lopen. En daar ben ik oprecht nieuwsgierig na. Dus heeft daar nog iemand een antwoord op. Ook zo lullig om daar nu een topic voor te openen.
woensdag 12 maart 2014 om 07:48
Fietsen kan voor de knieen ook nog aardig belastend zijn hoor. Nu weet ik dat ik altijd in een veel te zwaar verzet trap maar als ik een paar dagen achtereen lange tochten heb gemaakt dan voel ik soms toch wel mijn knieen terwijl ik er met hardlopen nooit last van heb. En ik heb juist stevige bovenbenen en kuiten van het fietsen gekregen. (maar ja compenseert wel mooi de dunne beentjes die ik anders misschien van het ultralopen zou krijgen).
woensdag 12 maart 2014 om 08:34
quote:baukje schreef op 12 maart 2014 @ 07:29:
Sorry redhothead maar zo gaat dat in discussies. En ik ben er nog steeds niet achter wat ik zo moeten doen als iemand me zou zeggen dat ik op 50% van mijn VO2Max zou moeten lopen. En daar ben ik oprecht nieuwsgierig na. Dus heeft daar nog iemand een antwoord op. Ook zo lullig om daar nu een topic voor te openen.
Ik vind het ook niet erg dat er verder wordt gesproken over hardlopen maar vind het wel vervelend als er verder niet op mijn vragen word gereageerd. Da's toch niet zo raar?
Maar goed, fietsen doe ik wel maar dat heeft geen effect op de taille, helaas. Crosstrainen moet op de sportschool en dat wil ik dus niet. Ik zoek gewoon oefeningen die ik thuis kan doen.
Sorry redhothead maar zo gaat dat in discussies. En ik ben er nog steeds niet achter wat ik zo moeten doen als iemand me zou zeggen dat ik op 50% van mijn VO2Max zou moeten lopen. En daar ben ik oprecht nieuwsgierig na. Dus heeft daar nog iemand een antwoord op. Ook zo lullig om daar nu een topic voor te openen.
Ik vind het ook niet erg dat er verder wordt gesproken over hardlopen maar vind het wel vervelend als er verder niet op mijn vragen word gereageerd. Da's toch niet zo raar?
Maar goed, fietsen doe ik wel maar dat heeft geen effect op de taille, helaas. Crosstrainen moet op de sportschool en dat wil ik dus niet. Ik zoek gewoon oefeningen die ik thuis kan doen.
woensdag 12 maart 2014 om 08:57
Van Google; http://nl.wikihow.com/Zo-krijg-je-een-smallere-taille
Ik denk dat ik dit maar eens ga proberen.
Ik denk dat ik dit maar eens ga proberen.
woensdag 12 maart 2014 om 11:04
quote:redhothead schreef op 12 maart 2014 @ 08:57:
Van Google; http://nl.wikihow.com/Zo-krijg-je-een-smallere-taille
Ik denk dat ik dit maar eens ga proberen.
Gaat niet helpen. In een van mijn eerste posts gaf ik al aan, dat het probleem je oestrogeenspiegels zijn. Daar doe je met oefeningen niets aan, en plaatselijk afvallen door oefeningen lukt ook niet.
Ik ken helaas het probleem. Ik ben er gelukkig weer vanaf gekomen door het 5/2-dieet (wat ik ook al genoemd heb). Er zit gedegen onderzoek achter, en het vet wat ik had, op precies dezelfde wijze verkregen als jij, is er weer af. Taille is weer, als vanouds, 65 cm.
Edit: had ik nog niet genoemd. Het is gebaseerd op een documentaire van Dr. Michael Mosley, waarbij je door bewust een dag weinig te eten de hormoonniveaus als het ware weer reset, ook de hormonen die verantwoordelijk zijn voor vetopslag. Er is een topic over. De documentaire vind je hier:
https://vimeo.com/54089463
Er wordt ingegaan op de gezondheidsvoordelen van kortdurend vasten en het onderzoek erachter.
Ik was vroeger altijd zeer tegen dit soort dingen, maar toen ik helaas dezelfde ellende als jij kreeg, was dit voor mij de oplossing.
Van Google; http://nl.wikihow.com/Zo-krijg-je-een-smallere-taille
Ik denk dat ik dit maar eens ga proberen.
Gaat niet helpen. In een van mijn eerste posts gaf ik al aan, dat het probleem je oestrogeenspiegels zijn. Daar doe je met oefeningen niets aan, en plaatselijk afvallen door oefeningen lukt ook niet.
Ik ken helaas het probleem. Ik ben er gelukkig weer vanaf gekomen door het 5/2-dieet (wat ik ook al genoemd heb). Er zit gedegen onderzoek achter, en het vet wat ik had, op precies dezelfde wijze verkregen als jij, is er weer af. Taille is weer, als vanouds, 65 cm.
Edit: had ik nog niet genoemd. Het is gebaseerd op een documentaire van Dr. Michael Mosley, waarbij je door bewust een dag weinig te eten de hormoonniveaus als het ware weer reset, ook de hormonen die verantwoordelijk zijn voor vetopslag. Er is een topic over. De documentaire vind je hier:
https://vimeo.com/54089463
Er wordt ingegaan op de gezondheidsvoordelen van kortdurend vasten en het onderzoek erachter.
Ik was vroeger altijd zeer tegen dit soort dingen, maar toen ik helaas dezelfde ellende als jij kreeg, was dit voor mij de oplossing.
woensdag 12 maart 2014 om 13:18
Mij lijkt dat als je plaatselijk af kunt vallen door een andere voedingspatroon/ dieet je ook plaatselijk zou moeten kunnen afvallen door een groter verbruik met bewegen op wat voor manier dan ook tov de kcal die via voeding binnen komen.
Ik heb zelf altijd hooguit maar een gewichtsschommelingen van 2 kilo maar die zijn bij mij dan altijd direct in het gezicht en de borsten zichtbaar. Een soort van voorkeurslocatie van het lichaam voor de 'vetopslag' zeg maar. Vrees dat een ieder die specifieke voorkeursplaatsen heeft. Bij mij zijn die voorkeurslocaties met het vorderen van de leeftijd (ben nu 50) in ieder geval nog niet verandert.
Ik heb zelf altijd hooguit maar een gewichtsschommelingen van 2 kilo maar die zijn bij mij dan altijd direct in het gezicht en de borsten zichtbaar. Een soort van voorkeurslocatie van het lichaam voor de 'vetopslag' zeg maar. Vrees dat een ieder die specifieke voorkeursplaatsen heeft. Bij mij zijn die voorkeurslocaties met het vorderen van de leeftijd (ben nu 50) in ieder geval nog niet verandert.
woensdag 12 maart 2014 om 14:36
quote:baukje schreef op 12 maart 2014 @ 13:18:
Mij lijkt dat als je plaatselijk af kunt vallen door een andere voedingspatroon/ dieet je ook plaatselijk zou moeten kunnen afvallen door een groter verbruik met bewegen op wat voor manier dan ook tov de kcal die via voeding binnen komen.
Ik heb zelf altijd hooguit maar een gewichtsschommelingen van 2 kilo maar die zijn bij mij dan altijd direct in het gezicht en de borsten zichtbaar. Een soort van voorkeurslocatie van het lichaam voor de 'vetopslag' zeg maar. Vrees dat een ieder die specifieke voorkeursplaatsen heeft. Bij mij zijn die voorkeurslocaties met het vorderen van de leeftijd (ben nu 50) in ieder geval nog niet verandert.
Bij mij veranderden ze ook pas laat, en dat had alles te maken met hormoonschommelingen.
Ach ja... ik had ook nooit gedacht, dat dat mij ooit eens zou overkomen.... De óvérgáng... wie had dát kunnen denken! Dat ging mij niet gebeuren, hoor!
Gelukkig ben ik er nu weer vanaf, maar voor ik had uitgeknobbeld hoe ik dat kon doen... Ook jaren vastgezeten in de 'standaardmeningen'.
Mij lijkt dat als je plaatselijk af kunt vallen door een andere voedingspatroon/ dieet je ook plaatselijk zou moeten kunnen afvallen door een groter verbruik met bewegen op wat voor manier dan ook tov de kcal die via voeding binnen komen.
Ik heb zelf altijd hooguit maar een gewichtsschommelingen van 2 kilo maar die zijn bij mij dan altijd direct in het gezicht en de borsten zichtbaar. Een soort van voorkeurslocatie van het lichaam voor de 'vetopslag' zeg maar. Vrees dat een ieder die specifieke voorkeursplaatsen heeft. Bij mij zijn die voorkeurslocaties met het vorderen van de leeftijd (ben nu 50) in ieder geval nog niet verandert.
Bij mij veranderden ze ook pas laat, en dat had alles te maken met hormoonschommelingen.
Ach ja... ik had ook nooit gedacht, dat dat mij ooit eens zou overkomen.... De óvérgáng... wie had dát kunnen denken! Dat ging mij niet gebeuren, hoor!
Gelukkig ben ik er nu weer vanaf, maar voor ik had uitgeknobbeld hoe ik dat kon doen... Ook jaren vastgezeten in de 'standaardmeningen'.
woensdag 12 maart 2014 om 14:43
Nou ik ga er gewoon vanuit hoor de overgang mee te maken en niet al eerder de pijp uit te zijn. En vastzitten in standaard meningen heb ik nooit gedaan, ik ga uit van het principe nooit te oud om te leren. Maar hoe zit het nu met die 50% van de VO2 max., wat moet ik daar bij voorstellen. Want als ik dan onderzoeken lees wil ik ze op zijn minst begrijpen voordat ik er een mening over kan vormen.
woensdag 12 maart 2014 om 15:24
quote:baukje schreef op 12 maart 2014 @ 14:43:
Nou ik ga er gewoon vanuit hoor de overgang mee te maken en niet al eerder de pijp uit te zijn. En vastzitten in standaard meningen heb ik nooit gedaan, ik ga uit van het principe nooit te oud om te leren. Maar hoe zit het nu met die 50% van de VO2 max., wat moet ik daar bij voorstellen. Want als ik dan onderzoeken lees wil ik ze op zijn minst begrijpen voordat ik er een mening over kan vormen.
50% VO2 max? Geen idee, ik ben niet in die onderzoeken gedoken, zit met dringende werkzaamheden. Open een nieuw topic, zou ik zeggen.
En die standaardmeningen... die kom je nu eenmaal veel tegen. En die kwam ik ook bij mezelf tegen.
Had bijvoorbeeld nooooooooit gedacht, dat ik me zelf nog eens zou wagen aan Intermittent Fasting bijvoorbeeld. En toch gedaan, met heel fijn resultaat.
Toen ik er meer over ging lezen, en me meer ging verdiepen in andere voedingswijzen heb ik dat hele principe van 'altijd regelmatig eten, dan stopt het motortje niet - elk pondje komt door het mondje - er moet meer uit dan erin komt dan val je ALTIJD af - en noem maar op, helemaal los gelaten.
Ik leer ook van mijn eigen lichaam en dat wordt nu eenmaal ouder.
Nou ik ga er gewoon vanuit hoor de overgang mee te maken en niet al eerder de pijp uit te zijn. En vastzitten in standaard meningen heb ik nooit gedaan, ik ga uit van het principe nooit te oud om te leren. Maar hoe zit het nu met die 50% van de VO2 max., wat moet ik daar bij voorstellen. Want als ik dan onderzoeken lees wil ik ze op zijn minst begrijpen voordat ik er een mening over kan vormen.
50% VO2 max? Geen idee, ik ben niet in die onderzoeken gedoken, zit met dringende werkzaamheden. Open een nieuw topic, zou ik zeggen.
En die standaardmeningen... die kom je nu eenmaal veel tegen. En die kwam ik ook bij mezelf tegen.
Had bijvoorbeeld nooooooooit gedacht, dat ik me zelf nog eens zou wagen aan Intermittent Fasting bijvoorbeeld. En toch gedaan, met heel fijn resultaat.
Toen ik er meer over ging lezen, en me meer ging verdiepen in andere voedingswijzen heb ik dat hele principe van 'altijd regelmatig eten, dan stopt het motortje niet - elk pondje komt door het mondje - er moet meer uit dan erin komt dan val je ALTIJD af - en noem maar op, helemaal los gelaten.
Ik leer ook van mijn eigen lichaam en dat wordt nu eenmaal ouder.
woensdag 12 maart 2014 om 17:46
quote:Melpomene schreef op 12 maart 2014 @ 11:04:
[...]
Gaat niet helpen. In een van mijn eerste posts gaf ik al aan, dat het probleem je oestrogeenspiegels zijn. Daar doe je met oefeningen niets aan, en plaatselijk afvallen door oefeningen lukt ook niet.
Ik ken helaas het probleem. Ik ben er gelukkig weer vanaf gekomen door het 5/2-dieet (wat ik ook al genoemd heb). Er zit gedegen onderzoek achter, en het vet wat ik had, op precies dezelfde wijze verkregen als jij, is er weer af. Taille is weer, als vanouds, 65 cm.
Edit: had ik nog niet genoemd. Het is gebaseerd op een documentaire van Dr. Michael Mosley, waarbij je door bewust een dag weinig te eten de hormoonniveaus als het ware weer reset, ook de hormonen die verantwoordelijk zijn voor vetopslag. Er is een topic over. De documentaire vind je hier:
https://vimeo.com/54089463
Er wordt ingegaan op de gezondheidsvoordelen van kortdurend vasten en het onderzoek erachter.
Ik was vroeger altijd zeer tegen dit soort dingen, maar toen ik helaas dezelfde ellende als jij kreeg, was dit voor mij de oplossing.Oke Mel, hier zal ik me eens grondig in verdiepen. Dank voor de tip.
[...]
Gaat niet helpen. In een van mijn eerste posts gaf ik al aan, dat het probleem je oestrogeenspiegels zijn. Daar doe je met oefeningen niets aan, en plaatselijk afvallen door oefeningen lukt ook niet.
Ik ken helaas het probleem. Ik ben er gelukkig weer vanaf gekomen door het 5/2-dieet (wat ik ook al genoemd heb). Er zit gedegen onderzoek achter, en het vet wat ik had, op precies dezelfde wijze verkregen als jij, is er weer af. Taille is weer, als vanouds, 65 cm.
Edit: had ik nog niet genoemd. Het is gebaseerd op een documentaire van Dr. Michael Mosley, waarbij je door bewust een dag weinig te eten de hormoonniveaus als het ware weer reset, ook de hormonen die verantwoordelijk zijn voor vetopslag. Er is een topic over. De documentaire vind je hier:
https://vimeo.com/54089463
Er wordt ingegaan op de gezondheidsvoordelen van kortdurend vasten en het onderzoek erachter.
Ik was vroeger altijd zeer tegen dit soort dingen, maar toen ik helaas dezelfde ellende als jij kreeg, was dit voor mij de oplossing.Oke Mel, hier zal ik me eens grondig in verdiepen. Dank voor de tip.
woensdag 12 maart 2014 om 19:56
quote:redhothead schreef op 12 maart 2014 @ 17:46:
[...]
Oke Mel, hier zal ik me eens grondig in verdiepen. Dank voor de tip.
Voor mij werkt het. Het halve forum is al over dat topic gevallen overigens, zonder dat mensen zich erin verdiept hebben. En dat is jammer, want ik vind het heel zinnig. Wel goed om er eerst meer over te weten.
Succes!
[...]
Oke Mel, hier zal ik me eens grondig in verdiepen. Dank voor de tip.
Voor mij werkt het. Het halve forum is al over dat topic gevallen overigens, zonder dat mensen zich erin verdiept hebben. En dat is jammer, want ik vind het heel zinnig. Wel goed om er eerst meer over te weten.
Succes!
donderdag 13 maart 2014 om 00:12
Ik heb me een beetje ingelezen en ik ben absoluut tegenstander van dieëten maar dit klinkt me nog niet zo slecht in de oren, denk dat ik me wel kan vinden in die 2 dagen vasten, eigenlijk niet echt vasten maar een minimale hoeveelheid eten. Helemaal niet eten of slechts alleen bepaalde voedingsmiddelen kan niet goed zijn. Nu nog even verder verdiepen in welke voedingsstoffen/middelen het dieët aanraad.
donderdag 13 maart 2014 om 07:24
Een verre vriendin van me heeft een vastenweek gedaan, onder begeleiding en bij een kuuroord. Ze is 6 kilo afgevallen, nu was ze voor die tijd al iets van 30 kilo afgevallen dmv vasten en paleo.
Maar ongelofelijk,ze is superslank, en al komt ze weer aan ze ziet er geweldig uit.
Ze heeft ruim een week voorbereid dan de week detoxen daar onder begeleiding, en nu langzaam weer opbouwen. Zit eraan te denken of ik het ook zal doen.
Maar ze at al heel veel niet. Ze mag geen koffie of gewone thee. Nooit brood of melk. Geen kaas of pasta.
Lijkt me zo saai, ze is dan wel superslank maar toch....
Maar ongelofelijk,ze is superslank, en al komt ze weer aan ze ziet er geweldig uit.
Ze heeft ruim een week voorbereid dan de week detoxen daar onder begeleiding, en nu langzaam weer opbouwen. Zit eraan te denken of ik het ook zal doen.
Maar ze at al heel veel niet. Ze mag geen koffie of gewone thee. Nooit brood of melk. Geen kaas of pasta.
Lijkt me zo saai, ze is dan wel superslank maar toch....
