Hard rijden in Frankrijk.... Vergeet het maar!

01-06-2008 14:49 110 berichten
Alle reacties Link kopieren
Na een heerlijke vakantie in Frankrijk zijn we weer thuis. Wat ons opviel was het volgende.... Veel, heel veel snelheidscontroles. Er staan veel flitspalen en er wordt veel met laserguns gewerkt. Bij de laatste krijg je 2 motoragenten achter je aan en moet je meteen betalen. Ze kunnen niks bewijzen, jij moet aantonen dat jij onschuldig bent ipv dat hun met bewijs komen hoe hard je reed . Een heel gedoe en dat op een zaterdagmiddag.



In ons geval reden we 30 km pu te hard en waren 90(E) kwijt.....zonde dus!

Jammer want de autobanen nodigen uit tot hard rijden, vooral als het rustig is. . Vakantiegangers naar Frankrijk zijn hierbij gewaarschuwd
Alle reacties Link kopieren
quote:kletsbets schreef op 01 juni 2008 @ 20:52:

[...]



Ik het kader van ken uw klassiekers verwijs ik naar het porsche arrest waarin de HR heeft uitgemaakt dat het te hard rijden (met de dood tot gevolg) geen opzet (dus willens en wetens) was, maar schuld. Dus die voorbedachte rade zou ik ook maar niet gaan bepleiten, verlies je geheid!



Nou ja zeg! Je maakt je druk om of je al dan niet veroodeeld zou kunnen worden voor dood door schuld. Maar hoe kun je met jezelf leven als je, omdat je als hobby hardrijden hebt, iemand dood rijdt???



Tss, mijn beste vriendin is haar neef en nicht kwijt door zo'n idioot als jij. Kijk dat je jezelf te pletter rijdt, oké. Maar dat je onschuldige mensen bewust in gevaar brengt, kan ik niet geloven.



Wat een aso's heb je toch!
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 02 juni 2008 @ 19:03:

Zo te zien niet.



Ik had het ook niet echt verwacht.

Gehoopt wel.

Tegen beter weten in, dat dan weer wel.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 02 juni 2008 @ 20:29:

[...]





Bij een tweede keer goed te hard wordt het rijbewijs ingevorderd. Meestal niet zo goed voor je baan, en daarmee je inkomen.

Voor rijden terwijl je rijbewijs is ingevorderd, wordt veelal gevangenisstraf geëist. Ook niet goed voor je inkomen



Die straf is dan erg hoog gezien de vaak lichte aard van de overtredingen: ik reed van het weekend van Bergen NH naar Zeeland, 's-avonds, ik ken de route goed, veel snelweg. Rustig weer, weinig verkeer, het was nog licht, om 20.00 uur of iets dergelijks.



Op de A4 zijn er gedeeltes met 6 banen, dus 3 rijstroken per kant zeg maar.

Daar mag je absurd genoeg 100. Heeft niks met de verkeersveiligheid te maken, maar zal wel iets met het milieu, of lawaai of fijnstof zijn, of gewoon treiteren van de bureaucratie.



Vroeger mocht je op dit soort snelwegen 120, ik reed daar 130 a 140 op de linkerbaan. (Lichten aan, ik kleef niet, kijk vaak in binnenspiegel etc).

De richtsnelheid op de Autobahn is ook 130 dacht ik (tenzij limietloos).



Dus als ik 2 keer wordt geflitst met 130 op die weg onder de net vermelde omstandigheden dan zou ik mijn rijbewijs kwijt zijn. Beetje overkill natuurlijk.

Zelfs veel politieagenten geven aan dat het de Overheid vooral gaat om geld innen en niet zozeer om de verkeersveiligheid:



Geenstijl: Hogere Boetes Onzin





(Dat in Frankrijk het aantal verkeersdoden is gedaald kan ook te maken hebben met strengere controles op alcoholgebruik, en de vele investeringen in betere en veiliger wegen.

Misschien ook wel strenger controleren op het dragen van de gordel, veiliger auto's, en beter zichtbare fietsers, met van die reflecterende hesjes aan. Dan zijn ze 100 keer beter te zien. En ze kosten maar een paar euro)

Idem Belgie denk ik.)
Alle reacties Link kopieren
Venus, het is zinloos om mensen als Kletsbets hierop aan te spreken.

Waarschijnlijk is zij net als die Spanjaard die een jongen had doodgereden en als toetje de ouders van die knul voor de rechter daagde omdat ie schade aan de auto had.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
de flitspelen in frankrijk zijn een hot debat deze dagen. het blijkt dus dat ik met mijn nl kenteken helemaal niet herkend word door de flitsende paal. zeer binnenkort gaat dat dus veranderen. ik ben me erg bewust van mijn snelheid.



Natuurlijk is het heerlijk om 130 over de peage baan te schuren, maar wat ik soms in de stad zie gebeuren kan gewoon echt niet! in NL heb je aso's, maar hier zijn ze gewoon idiiot! halen aan alle kanten in motoren rijden op de linkerbaan zodat ik me iedrekeer het lamlazereus schrik en op mn rem moet trappen, mafkezen... nou heb ik het wel over Marseille natuurlijk, dat is een volk apart. op de grotere wegen merk ik wel dat de snelheids controles invloed hebben op het rijgedrag. en idd ale andere controles. behalve telefoneren in de auto. Men blijft het doen. daar mogen ze wat mij betreft heeeeel streng in zijn!
Alle reacties Link kopieren
Dit verhaal bedoel ik. Vast ook zo'n hobbyist:



Doodrijder verhaalt schade aan auto op ouders van slachtoffer

Een Spaanse automobilist die in 2004 een jonge fietser doodreed, verhaalt de schade aan zijn auto op de ouders van het slachtoffer. Dat meldt het Spaanse ministerie van verkeer.



Gedeelde schuld

De fietser was op slag dood toen hij werd aangereden door de Audi A8 van zakenman Tomas Delgado, die 160 kilometer per uur reed op een weg waar de maximumsnelheid 90 is. Omdat de fietser echter geen reflector of helm droeg, hield de rechter het op gedeelde schuld. Delgado moest 30.000 euro smartengeld betalen aan de ouders.



Tegenclaim

Delgado heeft in 2006 een tegenclaim bij de ouders neergelegd van 20.000 euro voor schade aan zijn auto en het huren van een vervangende auto. Uitspraak in de zaak wordt volgende week verwacht.



Sprakeloos

De ouders zijn sprakeloos. "Het is een steek in de rug. Voordat de claim was ingediend dachten we dat de arme man de rest van zijn leven getekend zou zijn doordat hij de dood van onze zoon heeft veroorzaakt. Maar nu zien we zijn ware gezicht", zei de moeder van het slachtoffer
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Gelukkig zijn fietsers in NL wel veel beter beschermd, juridisch gezien.



In principe heeft de automobilist altijd schuld.
quote:Zamirah schreef op 03 juni 2008 @ 11:17:

Gelukkig zijn fietsers in NL wel veel beter beschermd, juridisch gezien.



In principe heeft de automobilist altijd schuld.Dat dacht ik ook, tot ik zelf een keer een fietster in mijn voorruit kreeg. Ze is toch echt schuldig bevonden.
Alle reacties Link kopieren
Ook ik vind de hobby van Kletsbets egocentrisch, maar die vergelijking met die Spaanse lijkenpikker vind ik echt te ver gaan. Zo voer je toch geen discussie?!
quote:Razzmatazz schreef op 01 juni 2008 @ 21:26:

Ik woon zelf in Frankrijk en vind het nogal oneerlijk dat buitenlanders alleen een boete krijgen. Hier in Frankrijk heb je namelijk een puntenrijbewijs, je begint met 12 en elke keer als je te hard rijdt, verlies je er één of meerdere (en dus ook als je met bv. één km te hard geflitst wordt...) Als je geen punten meer hebt, dan heb je dus geen rijbewijs meer.

Heb je ook een idee hoe die Fransen dan weer aan een rijbewijs komen?



Ik kom vaak in Frankrijk en de steeds strenger wordende controles in combinatie met het rijbewijs op punten wordt daar steeds vaker op de korrel genomen, en niet onterecht. Het zijn namelijk in belangrijke mate de economisch actieven die het slachtoffer worden van deze waanzinnige jacht op "snelheidsduivels" en in sommige economische sectoren en regio's voelen ze het nadelig effect. Je mag niet vergeten dat de af te leggen afstanden in Frankrijk net iets groter zijn dan bij ons, zodat mensen die hun rijbewijs moeten inleveren gewoon niet meer tot op het werk geraken. Daardoor tref je niet alleen de overtreders maar ook hun gezin en zelfs de werkgevers.



Compleet buiten proporties dus. Snelheidsovertreders zijn geen misdadigers. Er bestaat een evenredig statistisch verband tussen snelheid en kans op ongeval: dus hoe hoger/lager de snelheid, hoe meer/minder ongevallen. Pogingen van de overheid om de snelheid te drukken hebben zin tot op zekere hoogte, want het aantal ongevallen wordt nooit nul en de return voor de zwaarste investeringen is marginaal (80/20 regel). De vraag is of de overheid zo repressief moet optreden. Het is wellicht de makkelijkste weg maar niet de moedigste. Het is technisch perfect mogelijk om de snelheid altijd en overal onder controle te houden. Bovendien is er geen bonus voor de bestuurder die zich wel aan de snelheidslimiet houdt maar toch een ongeval veroorzaakt. De overheid ontloopt daar haar eigen verantwoordelijkheid door de bestuurder toch te laten opdraaien voor de gevolgen. Vanuit die optiek is het normaal dat een bestuurder zich geen 2 keer laat naaien: én opdraaien voor de gevolgen én achtervolgd worden als een misdadiger. Dat dit leidt tot agressief en asociaal gedrag is dan ook vanzelfsprekend, lijkt me.
Alle reacties Link kopieren
quote:yette schreef op 03 juni 2008 @ 12:41:

Ook ik vind de hobby van Kletsbets egocentrisch, maar die vergelijking met die Spaanse lijkenpikker vind ik echt te ver gaan. Zo voer je toch geen discussie?!Ik vind die vergelijking niet te ver gaan. Ik vind de 'hobby' van KB wél veel meer dan alleen maar egocentrisch.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Klopt Lindy, als er hier iemand zou zeggen dat ie expres te langzaam gaat rijden op de snelweg zou ik dat net zo aso vinden.

En als diegene ook niet wist hoe snel ze met allerlei arresten van de HR aan moest komen, dan zou ik ook de vergelijking maken met die Spanjaard.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Ik wou net zeggen Lindy, daardoor heb ik dus vorig jaar een ongeluk gehad. Absoluut geen pretje, kan ik je vertellen.
Alle reacties Link kopieren
quote:lindy schreef op 03 juni 2008 @ 17:42:

Maar mensen die te langzaam rijden zijn ook gevaarlijk... zéker op de snelweg. Vlak die ook niet uit.Ja, van de week nog, een vent die 60 reed op een 80 km weg. En als het druk is, kun je niet inhalen. Zulke lui mogen ook geen rijbewijs hebben van mij.
Alle reacties Link kopieren
[quote]geve schreef op 03 juni 2008 @ 15:11:

[...]





Compleet buiten proporties dus. Snelheidsovertreders zijn geen misdadigers.





Valt me in Nederland vaak op: iemand die wordt veroordeeld voor een gepleegde verkrachting of zware mishandeling/verminking of zelfs doodslag komt er vrijwel altijd vanaf met een lachwekkend lage boete.

Zeker gezien de ernst van dat soort misdrijven.



Maar een automobilist die ergens op een snelweg (de relatief nieuwe A5 langs Schiphol bijvoorbeeld, één rechte streep) met 170 km/u wordt gepakt (waar je 120 mag) moet vaak veel meer betalen dan de daders van eerder genoemde ernstige misdrijven.

Bizar.



Ondermijnt ook de geloofwaardigheid van de overheid, maar dat snappen die hebzuchtige arrogante bestuurders niet.

De boodschap die ze uitdragen is dan eigenlijk: aan zeer zware inbreuken op iemands lichamelijke integriteit tillen we niet zo zwaar. Maar iemand die sneller rijdt dan mag, die pakken we genadeloos.



(Let wel: sneller rijden dan mag zonder alcohol op, zonder ongelukken te veroorzaken en dus ook geen rare capriolen als over de vluchtstrook en snijden/agressief gedrag en dergelijke).
Alle reacties Link kopieren
Ik ga me niet mengen in een discussie over de hoogte van straffen.



Maar... maximum snelheid is toch niet zo'n vaag begrip?
Alle reacties Link kopieren
[quote]HoiPippiLangkous schreef op 02 juni 2008 @ 21:51:

Dit verhaal bedoel ik. Vast ook zo'n hobbyist:



Doodrijder verhaalt schade aan auto op ouders van slachtoffer

Een Spaanse automobilist die in 2004 een jonge fietser doodreed, verhaalt de schade aan zijn auto op de ouders van het slachtoffer. Dat meldt het Spaanse ministerie van verkeer.



Gedeelde schuld

De fietser was op slag dood toen hij werd aangereden door de Audi A8 van zakenman Tomas Delgado, die 160 kilometer per uur reed op een weg waar de maximumsnelheid 90 is. Omdat de fietser echter geen reflector of helm droeg, hield de rechter het op gedeelde schuld. Delgado moest 30.000 euro smartengeld betalen aan de ouders.



Tegenclaim

Delgado heeft in 2006 een tegenclaim bij de ouders neergelegd van 20.000 euro voor schade aan zijn auto en het huren van een vervangende auto. Uitspraak in de zaak wordt volgende week verwacht.



Sprakeloos

De ouders zijn sprakeloos. "Het is een steek in de rug. Voordat de claim was ingediend dachten we dat de arme man de rest van zijn leven getekend zou zijn doordat hij de dood van onze zoon heeft veroorzaakt. Maar nu zien we zijn ware gezicht", zei de moeder van het slachtoffer[/quote]





Die eigenaar van de A8 heeft die claim kort daarna ingetrokken als ik het me goed herinner. Na grote verontwaardiging en vele negatieve reacties, dus niet uit eigen beweging als ik het goed heb gevolgd.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Joeysmiles schreef op 04 juni 2008 @ 00:04:

Ik ga me niet mengen in een discussie over de hoogte van straffen.



Maar... maximum snelheid is toch niet zo'n vaag begrip?[/quote]





Gaat vaak om de zwaarte van de straf ten opzichte van de gepleegde overtreding. En de overheid schuift nogal eens met de toegestane snelheden. Vaak om onduidelijke of onlogische redenen.
Alle reacties Link kopieren
Op zich zouden de borden leidend en maatgevend moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik beschouw ze soms als adviezen of suggesties
Alle reacties Link kopieren
Dat zijn dan dure adviezen en suggesties...
Alle reacties Link kopieren
quote:quattro35 schreef op 04 juni 2008 @ 00:01:

[quote]geve schreef op 03 juni 2008 @ 15:11:

[...]



Valt me in Nederland vaak op: iemand die wordt veroordeeld voor een gepleegde verkrachting of zware mishandeling/verminking of zelfs doodslag komt er vrijwel altijd vanaf met een lachwekkend lage boete.

Zeker gezien de ernst van dat soort misdrijven.



.Da's regelrechte flauwekul. Alleen de eenvoudige mishandeling (één klap, geen wapen) wordt vrijwel standaard afgedaan met een boete. Zwaardere mishandelingen gaan al gauw richting de taakstraf en een verkrachter gaat toch echt meestal gewoon de gevangenis in.
Quattro, wat een onzin. Laat mij maar eens een zaak zien, waarin iemand voor doodslag een geldboete krijgt. Waar komen die verhalen toch vandaan?
Alle reacties Link kopieren
Van mensen die de klok hebben horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven