Overig
alle pijlers
Kunnen wij eigenlijk nog wel ergens tegen?!
donderdag 21 februari 2008 om 08:38
Al lezende in een topic over een uitnodiging die niet goed geformuleerd was of zoiets...bedacht ik mij ineens dat wij (ook ik) een wel erg hypergevoelig volkje zijn geworden. Alles moet precies goed verwoord worden, zo omzichtig mogelijk gebracht en vooral niet te dichtbij komen want oh oh oh.... En hemel behoed ons van kritiek, dat mag natuurlijk niet.
Ook op mijn werk merk ik het, een losse opmerking van bijv. de teamleidster kan het hele team in rep en roer krijgen. Een collega die tegen een klant fijne dag verder zegt, heeft meer dan eens een snauw gekregen (daarom zeg ik het dus niet.
Op feestjes kun je beter niet een wijntje teveel drinken, want je mocht maar iets niet tactisch genoeg brengen. Dat mag je dan maanden later nog horen.
Kortom: Kunnen wij eigenlijk nog wel ergens tegen? Zijn wij niet een pietstie te overgevoelig geraakt voor alles wat niet helemaal in ons straatje past?
Raken wij nou niet een beetje te overstuur van een per ongeluk lomp gebrachte opmerking?
Ook op mijn werk merk ik het, een losse opmerking van bijv. de teamleidster kan het hele team in rep en roer krijgen. Een collega die tegen een klant fijne dag verder zegt, heeft meer dan eens een snauw gekregen (daarom zeg ik het dus niet.
Op feestjes kun je beter niet een wijntje teveel drinken, want je mocht maar iets niet tactisch genoeg brengen. Dat mag je dan maanden later nog horen.
Kortom: Kunnen wij eigenlijk nog wel ergens tegen? Zijn wij niet een pietstie te overgevoelig geraakt voor alles wat niet helemaal in ons straatje past?
Raken wij nou niet een beetje te overstuur van een per ongeluk lomp gebrachte opmerking?
donderdag 21 februari 2008 om 22:43
quote:Zuss schreef op 21 februari 2008 @ 22:35:
Blijft de vraag; moet je dan maar overal rekening mee houden? Ik denk van niet.
Ik word ook weleens laaiend om een post, maar dat houdt niet in dat die ander dat niet mocht zeggen.Daar komt het volgens mij ook op neer, soms worden er dingen gezegd die niet leuk zijn. Tja...
Blijft de vraag; moet je dan maar overal rekening mee houden? Ik denk van niet.
Ik word ook weleens laaiend om een post, maar dat houdt niet in dat die ander dat niet mocht zeggen.Daar komt het volgens mij ook op neer, soms worden er dingen gezegd die niet leuk zijn. Tja...
donderdag 21 februari 2008 om 22:45
donderdag 21 februari 2008 om 22:46
quote:LunaBlue schreef op 21 februari 2008 @ 22:44:
Ben nog relatief kort op het forum, maar pffft wat ben ik blij dat jullie nog niet allemaal op me inhakken. Valt me alles mee. Dit anti-zeur en zeik en zielig doen topic is zeer vriendelijk. Dat je het niet (of niet merkbaar) persoonlijk opvat helpt ook wel een beetje. Anders was het hakken hoor, wat ik je brom.
Ben nog relatief kort op het forum, maar pffft wat ben ik blij dat jullie nog niet allemaal op me inhakken. Valt me alles mee. Dit anti-zeur en zeik en zielig doen topic is zeer vriendelijk. Dat je het niet (of niet merkbaar) persoonlijk opvat helpt ook wel een beetje. Anders was het hakken hoor, wat ik je brom.
donderdag 21 februari 2008 om 22:49
Het is ook het anti zeik topic he, dus kunnen we hier moeilijk gaan zeiken Ook al niet op wc's in openbare gelegenheden. Mén, tis was. Waar kunnen we nog heen om te zeiken????? Nergens meer toch???? Waar gaat het heen met deze weeereld?????????? Zeik zeik klaaaag klaaaag
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
donderdag 21 februari 2008 om 22:50
Ik vind ook best dat je je mening mag geven, en dat dat niet altijd in iemands straatje past, soit. Sorry, maar daar moet je ook wel een beetje tegenkunnen hoor. In het echte leven houdt ook niet iedereen rekening met Miep, die zo gevoelig is (al kunnen priverelaties er volgens mij totaal ontwricht door raken; als je alles wat je zegt nauwkeurig moet afwegen hoe je het precies moet verwoorden en continu op eieren loopt is er volgens mij iets goed mis). Máár dat vind ik dan weer geen vrijbrief om maar alles zo maar alles neer te kwakken. Ik vind namelijk niet dat alles gezegd moet worden. Ik geloof best dat velen ergens een heel sterke mening over hebben, maar soms kun je die best wat tactisch verpakken. En dan bedoel ik niet om ieder 'watje' te beschermen, maar puur menselijke omgangsnormen zeg maar. Vind dat ook niet meer dan normaal overigens.
donderdag 21 februari 2008 om 22:53
quote:Zuss schreef op 21 februari 2008 @ 22:35:
Ik ga het lekker niet allemaal teruglezen dus misschien ben ik mosterd maar dan heb ik het lekker wel gezegd. Ik ben het grotendeels met Minny eens. Er zijn mensen die om niks kunnen janken. Kritiek moet je zoooo voorzichtig brengen, zelfs als je je keurig aan alle feedbackregels houdt zijn er mensen die daar nog niet tegen kunnen.
Aan de andere kant, ik kan niet voelen wat een ander voelt. Ik vind huilen om een dode kat aanstellerij, daar zullen velen het niet mee eens zijn, sterker nog, ik heb door deze zin minimaal 10 forummers gekwetst. Niet dat dat mijn bedoeling is, maar zo werkt het nu eenmaal. Blijft de vraag; moet je dan maar overal rekening mee houden? Ik denk van niet.
Ik word ook weleens laaiend om een post, maar dat houdt niet in dat die ander dat niet mocht zeggen.
En toch doet de toon wonderen. Jij kan bijv. dingen 'hard' verwoorden en 'hard' zijn qua die kat (kan me daar zelf ook maar beperkt in inleven overigens), maar je doet dat voor mijn beleving meestal 'recht toe, recht aan'. Als jij mij een grote trut zou vinden en het nodig vind om dat te zeggen, dan zeg je 'ik vind jou een grote trut, rv'. Dan vind ik de boodschap niet altijd leuk, ben het er niet mee eens wellicht, maar ik voel me dan niet onder de gordel gemept.
Daarentegen wordt er hier op het forum bij tijd en wijle ook met diezelfde so called hardheid en eerlijkheid geschermd als het niet blijft bij 'ik vind je een trut' (al dan niet aangevuld met waarom), maar alles wordt er bij gesleept, er wordt dagen of zelfs weken gezogen en gezogen en gezogen en gezogen.
En tja, dan neigt alles in mij om te denken dat dergelijke types zélf eigenlijk niet zo best ergens tegen kunnen.
Ik ga het lekker niet allemaal teruglezen dus misschien ben ik mosterd maar dan heb ik het lekker wel gezegd. Ik ben het grotendeels met Minny eens. Er zijn mensen die om niks kunnen janken. Kritiek moet je zoooo voorzichtig brengen, zelfs als je je keurig aan alle feedbackregels houdt zijn er mensen die daar nog niet tegen kunnen.
Aan de andere kant, ik kan niet voelen wat een ander voelt. Ik vind huilen om een dode kat aanstellerij, daar zullen velen het niet mee eens zijn, sterker nog, ik heb door deze zin minimaal 10 forummers gekwetst. Niet dat dat mijn bedoeling is, maar zo werkt het nu eenmaal. Blijft de vraag; moet je dan maar overal rekening mee houden? Ik denk van niet.
Ik word ook weleens laaiend om een post, maar dat houdt niet in dat die ander dat niet mocht zeggen.
En toch doet de toon wonderen. Jij kan bijv. dingen 'hard' verwoorden en 'hard' zijn qua die kat (kan me daar zelf ook maar beperkt in inleven overigens), maar je doet dat voor mijn beleving meestal 'recht toe, recht aan'. Als jij mij een grote trut zou vinden en het nodig vind om dat te zeggen, dan zeg je 'ik vind jou een grote trut, rv'. Dan vind ik de boodschap niet altijd leuk, ben het er niet mee eens wellicht, maar ik voel me dan niet onder de gordel gemept.
Daarentegen wordt er hier op het forum bij tijd en wijle ook met diezelfde so called hardheid en eerlijkheid geschermd als het niet blijft bij 'ik vind je een trut' (al dan niet aangevuld met waarom), maar alles wordt er bij gesleept, er wordt dagen of zelfs weken gezogen en gezogen en gezogen en gezogen.
En tja, dan neigt alles in mij om te denken dat dergelijke types zélf eigenlijk niet zo best ergens tegen kunnen.
vandaag ga ik van alles kunnen
donderdag 21 februari 2008 om 22:54
quote:minny schreef op 21 februari 2008 @ 22:45:
Het is idd een probleem Girl, maar wiens probleem? Dat van die persoon zelf, of van de omstanders? Wie moet zich in deze aanpassen, die persoon zelf of de rest van de wereld?
Opvallend is wel dat overgevoelige mensen vaak wel erg goed zijn in kritiek uitdelen.
O nee, vind het zeker een probleem van de persoon zelf. Een beetje kritiek moet een mens kunnen verdragen, dus als je dat niet kunt moet je daar aan gaan werken. Anders kun je het nog heel moeilijk krijgen in dit leven. Maar in dit geval ging het me er eigenlijk meer om waar de gevoelens van zo'n makkelijk op de kast te jagen persoon vandaan zouden komen.
Denk trouwens dat overgevoelige mensen vaak goed in kritiek uitdelen zijn, omdat ze ook zo kritisch op zichzelf zijn.
Het is idd een probleem Girl, maar wiens probleem? Dat van die persoon zelf, of van de omstanders? Wie moet zich in deze aanpassen, die persoon zelf of de rest van de wereld?
Opvallend is wel dat overgevoelige mensen vaak wel erg goed zijn in kritiek uitdelen.
O nee, vind het zeker een probleem van de persoon zelf. Een beetje kritiek moet een mens kunnen verdragen, dus als je dat niet kunt moet je daar aan gaan werken. Anders kun je het nog heel moeilijk krijgen in dit leven. Maar in dit geval ging het me er eigenlijk meer om waar de gevoelens van zo'n makkelijk op de kast te jagen persoon vandaan zouden komen.
Denk trouwens dat overgevoelige mensen vaak goed in kritiek uitdelen zijn, omdat ze ook zo kritisch op zichzelf zijn.
donderdag 21 februari 2008 om 22:55
quote:Inad schreef op 21 februari 2008 @ 22:49:
Het is ook het anti zeik topic he, dus kunnen we hier moeilijk gaan zeiken Ook al niet op wc's in openbare gelegenheden. Mén, tis was. Waar kunnen we nog heen om te zeiken????? Nergens meer toch???? Waar gaat het heen met deze weeereld?????????? Zeik zeik klaaaag klaaaag Ijs...glad...begeven...jij...
Dankzij de dolle mina's hebben wij vrouwen ook openbare toiletten, en op dit forum mag je altijd zeiken hoor. Zeiken we alleen wel terug, en daar moet je maar net tegenkunnen.
Het is ook het anti zeik topic he, dus kunnen we hier moeilijk gaan zeiken Ook al niet op wc's in openbare gelegenheden. Mén, tis was. Waar kunnen we nog heen om te zeiken????? Nergens meer toch???? Waar gaat het heen met deze weeereld?????????? Zeik zeik klaaaag klaaaag Ijs...glad...begeven...jij...
Dankzij de dolle mina's hebben wij vrouwen ook openbare toiletten, en op dit forum mag je altijd zeiken hoor. Zeiken we alleen wel terug, en daar moet je maar net tegenkunnen.
donderdag 21 februari 2008 om 22:59
Zeiken kan heel therapeutisch werken
Maar, zeiken heeft zijn tijd en plek en kan niet overal en altijd (ojee, wat zeg ik nu? heb het dus over de overdrachtelijke variant he? ) en inderdaad, de toon waarop iets gezegd wordt maakt heel veel uit inderdaad. Humor is vaak je beste kans om een behoorlijk ongezouten mening er vrij ongeschonden door te laten komen.
Maar, zeiken heeft zijn tijd en plek en kan niet overal en altijd (ojee, wat zeg ik nu? heb het dus over de overdrachtelijke variant he? ) en inderdaad, de toon waarop iets gezegd wordt maakt heel veel uit inderdaad. Humor is vaak je beste kans om een behoorlijk ongezouten mening er vrij ongeschonden door te laten komen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
donderdag 21 februari 2008 om 22:59
donderdag 21 februari 2008 om 23:01
quote:minny schreef op 21 februari 2008 @ 22:55:
[...]
Ijs...glad...begeven...jij...
Dankzij de dolle mina's hebben wij vrouwen ook openbare toiletten, en op dit forum mag je altijd zeiken hoor. Zeiken we alleen wel terug, en daar moet je maar net tegenkunnen.
Zo als een oud hollandsch spreekwoord zegt: Wie zeikt kan pissed people verwachten.
Maar, serieus ik denk dat het klopt dat mensen die zelf veel zeuren vaak overgevoelig zijn voor kritiek. En er zullen ook mensen zijn die moeilijk doen om aandacht te trekken en reacties uit te lokken. Die genieten er op een de een of andere vreemde manier van dat ze op zo'n manier wat teweeg kunnen brengen.
(Allemaal psychologie van de koude grond)
[...]
Ijs...glad...begeven...jij...
Dankzij de dolle mina's hebben wij vrouwen ook openbare toiletten, en op dit forum mag je altijd zeiken hoor. Zeiken we alleen wel terug, en daar moet je maar net tegenkunnen.
Zo als een oud hollandsch spreekwoord zegt: Wie zeikt kan pissed people verwachten.
Maar, serieus ik denk dat het klopt dat mensen die zelf veel zeuren vaak overgevoelig zijn voor kritiek. En er zullen ook mensen zijn die moeilijk doen om aandacht te trekken en reacties uit te lokken. Die genieten er op een de een of andere vreemde manier van dat ze op zo'n manier wat teweeg kunnen brengen.
(Allemaal psychologie van de koude grond)
donderdag 21 februari 2008 om 23:01
quote:Inad schreef op 21 februari 2008 @ 22:59:
Zeiken kan heel therapeutisch werken
Maar, zeiken heeft zijn tijd en plek en kan niet overal en altijd (ojee, wat zeg ik nu? heb het dus over de overdrachtelijke variant he? ) en inderdaad, de toon waarop iets gezegd wordt maakt heel veel uit inderdaad. Humor is vaak je beste kans om een behoorlijk ongezouten mening er vrij ongeschonden door te laten komen.Maar als ik heel eerlijk ben, humor gaat op dit forum regelmatig ten koste van een ander. Ik heb me er ook schuldig aan gemaakt. Niet dat het de bedoeling is om iemand te kwetsen met je grapje, maar het gaat wel over de rug van een ander. De mensen die die persoon toch al niet zo leuk vonden, ja...die lachen wel.
Zeiken kan heel therapeutisch werken
Maar, zeiken heeft zijn tijd en plek en kan niet overal en altijd (ojee, wat zeg ik nu? heb het dus over de overdrachtelijke variant he? ) en inderdaad, de toon waarop iets gezegd wordt maakt heel veel uit inderdaad. Humor is vaak je beste kans om een behoorlijk ongezouten mening er vrij ongeschonden door te laten komen.Maar als ik heel eerlijk ben, humor gaat op dit forum regelmatig ten koste van een ander. Ik heb me er ook schuldig aan gemaakt. Niet dat het de bedoeling is om iemand te kwetsen met je grapje, maar het gaat wel over de rug van een ander. De mensen die die persoon toch al niet zo leuk vonden, ja...die lachen wel.
donderdag 21 februari 2008 om 23:18
quote:minny schreef op 21 februari 2008 @ 22:59:
[...]
Nou...er zijn er zat die zichzelf nogal onaantastbaar geweldig vinden hoor.
Ja dat is denk ik ook zo, maar redeneerde in dit geval vanuit de overgevoelige-onzekere persoon. En daar denk ik dat mijn stelling in veel gevallen wel voor op gaat.
Maar je hebt gelijk dat er ook mensen zijn die zichzelf zó geweldig vinden dat kritiek op hen als iets totaals onmogelijks en onacceptabels gezien wordt (ik geloof en zie ook wel dat ze er zijn, dit soort mensen, maar kan me er zo niks bij voorstellen, dat je zo egocentrisch bent met een gigantisch bord voor je kop wat betreft je eigen fouten -maar dat terzijde)
[...]
Nou...er zijn er zat die zichzelf nogal onaantastbaar geweldig vinden hoor.
Ja dat is denk ik ook zo, maar redeneerde in dit geval vanuit de overgevoelige-onzekere persoon. En daar denk ik dat mijn stelling in veel gevallen wel voor op gaat.
Maar je hebt gelijk dat er ook mensen zijn die zichzelf zó geweldig vinden dat kritiek op hen als iets totaals onmogelijks en onacceptabels gezien wordt (ik geloof en zie ook wel dat ze er zijn, dit soort mensen, maar kan me er zo niks bij voorstellen, dat je zo egocentrisch bent met een gigantisch bord voor je kop wat betreft je eigen fouten -maar dat terzijde)
donderdag 21 februari 2008 om 23:18
quote:girl-1983 schreef op 21 februari 2008 @ 22:54:
[...]
O nee, vind het zeker een probleem van de persoon zelf. Een beetje kritiek moet een mens kunnen verdragen, dus als je dat niet kunt moet je daar aan gaan werken. Anders kun je het nog heel moeilijk krijgen in dit leven. Wie zegt dat dat moet? Bepaal jij voor een ander dat ie daaraan moet werken? En dat ie het anders heel moeilijk gaat krijgen in dit leven?
Ik ken btw genoeg memsen die overgevoelig zijn, een ander altijd zich de botte hond laten voelen en die mensen hebben het helemaal niet moeilijk in dit leven. IK heb het moeilijk in dit leven, als supposed botte hond, met dat soort "gevoelige" mensen (eigenlijk enkelvoud, die ik in gedachte heb, een irl persoon).
Denk trouwens dat overgevoelige mensen vaak goed in kritiek uitdelen zijn, omdat ze ook zo kritisch op zichzelf zijn.
[...]
O nee, vind het zeker een probleem van de persoon zelf. Een beetje kritiek moet een mens kunnen verdragen, dus als je dat niet kunt moet je daar aan gaan werken. Anders kun je het nog heel moeilijk krijgen in dit leven. Wie zegt dat dat moet? Bepaal jij voor een ander dat ie daaraan moet werken? En dat ie het anders heel moeilijk gaat krijgen in dit leven?
Ik ken btw genoeg memsen die overgevoelig zijn, een ander altijd zich de botte hond laten voelen en die mensen hebben het helemaal niet moeilijk in dit leven. IK heb het moeilijk in dit leven, als supposed botte hond, met dat soort "gevoelige" mensen (eigenlijk enkelvoud, die ik in gedachte heb, een irl persoon).
Denk trouwens dat overgevoelige mensen vaak goed in kritiek uitdelen zijn, omdat ze ook zo kritisch op zichzelf zijn.
anoniem_10101 wijzigde dit bericht op 21-02-2008 23:19
Reden: alinea
Reden: alinea
% gewijzigd
donderdag 21 februari 2008 om 23:19
Humor kán een goede manier zijn om kritiek wat luchtiger te brengen, maar sommige mensen slaan ook daar de plank volledig mis met te grove humor. (ik bedoel, de grofste dingen zeggen en dan een leuke smiley erachter proppen vind ik niet alles 'goed' maken) Of zeggen gewoonweg iets heel lomps en probeer dat dan recht te lullen door te zeggen dat het een grapje was.
donderdag 21 februari 2008 om 23:20
quote:girl-1983 schreef op 21 februari 2008 @ 23:18:
[...]
Maar je hebt gelijk dat er ook mensen zijn die zichzelf zó geweldig vinden dat kritiek op hen als iets totaals onmogelijks en onacceptabels gezien wordt (ik geloof en zie ook wel dat ze er zijn, dit soort mensen, maar kan me er zo niks bij voorstellen, dat je zo egocentrisch bent met een gigantisch bord voor je kop wat betreft je eigen fouten -maar dat terzijde)*zoekt op handen zitten smily maar kan m niet vinden*
[...]
Maar je hebt gelijk dat er ook mensen zijn die zichzelf zó geweldig vinden dat kritiek op hen als iets totaals onmogelijks en onacceptabels gezien wordt (ik geloof en zie ook wel dat ze er zijn, dit soort mensen, maar kan me er zo niks bij voorstellen, dat je zo egocentrisch bent met een gigantisch bord voor je kop wat betreft je eigen fouten -maar dat terzijde)*zoekt op handen zitten smily maar kan m niet vinden*
donderdag 21 februari 2008 om 23:21
donderdag 21 februari 2008 om 23:23
donderdag 21 februari 2008 om 23:24
quote:Inad schreef op 21 februari 2008 @ 23:21:
Ja, humor kan ook kwetsend zijn, Minny. Bedoel het meer in algemene zin, mensen zeggen soms, bijvoorbeeld op Actueel best harde algemene dingen, maar verpakt als grap kom je daar eerder mee weg. Fokke en Sukke bijvoorbeeld, weten daar alles van Het gaat er vaak ook om wie het zegt, en niet hoe het wordt gezegd. Van iemand die ik leuk vind kan ik veel meer hebben dan van iemand die ik absoluut niet leuk vind. Binnen en buiten forum.
Ja, humor kan ook kwetsend zijn, Minny. Bedoel het meer in algemene zin, mensen zeggen soms, bijvoorbeeld op Actueel best harde algemene dingen, maar verpakt als grap kom je daar eerder mee weg. Fokke en Sukke bijvoorbeeld, weten daar alles van Het gaat er vaak ook om wie het zegt, en niet hoe het wordt gezegd. Van iemand die ik leuk vind kan ik veel meer hebben dan van iemand die ik absoluut niet leuk vind. Binnen en buiten forum.
donderdag 21 februari 2008 om 23:25
quote:Inad schreef op 21 februari 2008 @ 23:21:
Ja, humor kan ook kwetsend zijn, Minny. Bedoel het meer in algemene zin, mensen zeggen soms, bijvoorbeeld op Actueel best harde algemene dingen, maar verpakt als grap kom je daar eerder mee weg. Fokke en Sukke bijvoorbeeld, weten daar alles van Als je weet dat je een cartoonist of een cabaretier tegenover je hebt, weet je waar je aan toe bent. Maar vaak wordt humor niet herkend en dan komt het al snel verkeerd over.
Ja, humor kan ook kwetsend zijn, Minny. Bedoel het meer in algemene zin, mensen zeggen soms, bijvoorbeeld op Actueel best harde algemene dingen, maar verpakt als grap kom je daar eerder mee weg. Fokke en Sukke bijvoorbeeld, weten daar alles van Als je weet dat je een cartoonist of een cabaretier tegenover je hebt, weet je waar je aan toe bent. Maar vaak wordt humor niet herkend en dan komt het al snel verkeerd over.
anoniem_61627 wijzigde dit bericht op 21-02-2008 23:26
Reden: typfout
Reden: typfout
% gewijzigd
donderdag 21 februari 2008 om 23:26
quote:Nijntje schreef op 21 februari 2008 @ 23:23:
Ik vind het wel logisch hoor, dat als je iets als grap verpakt, dat je er eerder mee "wegkomt". Daarvoor is het toch een grap?
Niet alle kritiek is alleen maar bloedserieus bedoeld. Het een beetje grappig verpakken haalt de angel eruit. Ik zie het probleem daar niet van.Is ook niks mis mee, maar er worden ook grappen gemaakt die alleen maar bedoelt zijn om een ander af te zeiken. Niet om een positieve draai te geven aan een topic of een argument. Dat zijn niet zo heel erg leuk grapjes eigenlijk...al vergeet ik dat ook weleens in the heat of the moment.
Ik vind het wel logisch hoor, dat als je iets als grap verpakt, dat je er eerder mee "wegkomt". Daarvoor is het toch een grap?
Niet alle kritiek is alleen maar bloedserieus bedoeld. Het een beetje grappig verpakken haalt de angel eruit. Ik zie het probleem daar niet van.Is ook niks mis mee, maar er worden ook grappen gemaakt die alleen maar bedoelt zijn om een ander af te zeiken. Niet om een positieve draai te geven aan een topic of een argument. Dat zijn niet zo heel erg leuk grapjes eigenlijk...al vergeet ik dat ook weleens in the heat of the moment.
donderdag 21 februari 2008 om 23:26
Ja, wie het zegt ook belangrijk. Om sommige mensen mag je van jezelf mischien niet eens lachen. Heb ik wel bij bepaalde forummers.
Precies, Nijn, zeker als een grap ook nog beetje zelfspot bevat en duidelijk maakt dat de mening dan wel echt is, maar wel met een kwinkslag en een slag om de arm.
Precies, Nijn, zeker als een grap ook nog beetje zelfspot bevat en duidelijk maakt dat de mening dan wel echt is, maar wel met een kwinkslag en een slag om de arm.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
