Overig
alle pijlers
Napraattopic 164, met geklets en koffie
donderdag 19 oktober 2023 om 20:10
Beste forummers,
Welkom in napraat 164!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 163:
overig/napraattopic-163-met-geklets/lis ... 01081/120#
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 164!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 163:
overig/napraattopic-163-met-geklets/lis ... 01081/120#
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 31 oktober 2023 om 20:20
Vingers in je oren, ogen dichtknijpen en heel hard nietus roepen. In het Palestijns, anders luisteren ze niet.
Lastig als het Palestijns niet bestaat omdat het Palestijnse volk niet bestaat volgens de roeper, maar je moet er wat voor over hebben.
Imagine
dinsdag 31 oktober 2023 om 20:23
Over een van onze beste kamervoorzitters, op Dolman en Vondeling na dan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5635082 ... verheffing
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 31 oktober 2023 om 20:46
Ik denk niet dat ik vrienden met haar zou worden, maar ik zou zo op haar stemmen. De NOS vermeldt over het onderzoek ook:oudebaas schreef: ↑31-10-2023 20:23Over een van onze beste kamervoorzitters, op Dolman en Vondeling na dan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5635082 ... verheffing
"Vijftien van de negentien hebben ook een positief oordeel over Arib. "Hoewel het strikt genomen buiten de orde van het feitenonderzoek valt, verdient het vermelding dat vijftien gesprekspartners verklaarden dat zij de voormalig Voorzitter als een zeer bekwame Kamervoorzitter hebben ervaren, die op momenten attent en betrokken was", schrijven de onderzoekers."
En dat is ook mijn indruk.
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:15
Dus dan ligt het aan de 'sneeuwvlokjes'?oudebaas schreef: ↑31-10-2023 20:23Over een van onze beste kamervoorzitters, op Dolman en Vondeling na dan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5635082 ... verheffing
Ze kan best een goede kamervoorzitter zijn geweest én een onveilige werksfeer hebben gecreëerd.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:22
Bij een onveilige werksfeer denk ik aan dichte nooduitgangen, geen brandblussers of seksuele intimidatie. Niet aan een leidinggevende die af en toe eens hardop zegt wat er niet deugt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:30
Hardop is iets anders dan een stemverheffing.
En meestal gaat stemverheffing gepaard met 'agressief' taalgebruik.
Maar, buiten dat, ik sla vooral aan op dat denigrerende 'sneeuwvlokjes'. Dat bagatelliseren van wat mensen ervaren. Bah.
Wat mij betreft wordt het de hoogste tijd dat er ook in hiërarchische verhoudingen normale omgangsvormen gebruikt gaan worden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:32
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:37
dinsdag 31 oktober 2023 om 21:47
Uiteindelijk is ieder volk verzonnen. Vaak was de staat er eerder dan het volk. Dat geldt ook voor Nederland. Toen de Geldersen Amsterdam belegerden identificeerde niemand zich als Nederlander.
(En dat gold ook niet voor Hertog Jan van Brabant en zijn bendes toen die tijdens de Kruistocht joden in het Rijnland afslachtten of de bewoners van de IJsselsteden die tijdens de pestepidemie alle joden op de brandstapels gooiden)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:01
En dan lekker even het raampje open en snuiven bij wegwerkzaamheden waar nog teer gebruikt werd.Klapstoel schreef: ↑31-10-2023 19:06Oooh, ik zou best wel weer een keertje net als vroeger..
…een verschraalde treincoupé willen snuiven.
Of bij een benzinestation van die walmende benzine uit de oertijd willen snuffelen uit een opengedraaid raampje. En dan wagenziek op,de achterbank lamlendig verder tuffen met 40 km/uur de berg op.
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:07
Nee, ‘een land dat eigenlijk niet bestaat’ -> het ‘land’ Palestina heeft ook nooit bestaan, ook niet onder de Britten. De Palestijnse Staat gaat over het mandaatgebied Palestina waar ze het niet eens waren met het verdelingsplan in twee delen
‘Zelfverzonnen volk’ -> verwijst naar de succesvolle campagne van Yasser Arafat om met het woord ‘Palestina’ niet langer meer te verwijzen naar het gebied (het huidige Jordanië, Israël en de Palestijnse gebieden) maar ook naar de (moslim) bewoners bestaande uit Arabieren en bedoeïen. De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties erkent de Palestijnen pas als een volk met zelfbeschikkingsrecht in 1974. Dat verzin ik niet zelf, kun je makkelijk opzoeken.
Dat is geen complottheorietje uit de diepste krochten van het internet, afkomstig van een of andere islamofobe haatgroep of uit een whatsappgroep van een jongerenafdeling van een politieke partij. En ik geloof dat Henk-en-Roelie ongeveer van mijn leeftijd is, give or take een jaar of vijf. Dan kun je dus met gemak zijn opgevoed door ouders die zichzelf ‘Palestijnen’ noemen terwijl ze geen woord Arabisch hebben gesproken in hun hele leven of zelfs maar moslim of Joods zijn. Genoeg bejaarde Britten die zichzelf tooien met ‘palestinian roots’ omdat hun ouders een functie in het mandaatgebied hadden.
En mocht het niet duidelijk zijn: ik ben het daar niet mee eens met die zienswijze omdat ik een ruimere interpretatie hanteer (namelijk de sociologische invalshoek) als het gaat om ‘volk’.
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:20
@lemoos, verbeter me als ik het fout heb hoor. Maar Pastina is toch wel gewoon een land?
Nederland erkent het niet als zijnde een land. Maar 138 vd 193 lidstaten van de VN, de ruime meerderheid dus, erkennen Palestina wel. Israël wordt ook niet door alle VN landen erkent overigens.
Je geeft in je 2e stukje post toch aan dat Palestijnen wel een "volk" zijn? Wie hier precies allemaal bij hoort, geen idee. Maar dit ontkennen is toch raar? Of begrijp ik het verkeerd?
Nederland erkent het niet als zijnde een land. Maar 138 vd 193 lidstaten van de VN, de ruime meerderheid dus, erkennen Palestina wel. Israël wordt ook niet door alle VN landen erkent overigens.
Je geeft in je 2e stukje post toch aan dat Palestijnen wel een "volk" zijn? Wie hier precies allemaal bij hoort, geen idee. Maar dit ontkennen is toch raar? Of begrijp ik het verkeerd?
Zwetser
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:31
1 Sinds 2019 erkennen inderdaad 138 lidstaten van de VN de Palestijnse Staat (en dat is niet hetzelfde als land noch welk gebied daartoe zou behoren). Het ene lidstaat ziet dat als de leuze die je hier volgens mij niet (meer?) mag schrijven, de ander houdt vast aan de verdeling uit 1946, een derde houdt vast aan de afspraken uit het laatste vredesakkoord en een vierde wil gewoon een grote club zonder grenzen van Arabieren. Het zijn vooral de Westerse landen die de Palestijnse staat niet erkennenStudent201 schreef: ↑31-10-2023 22:20@lemoos, verbeter me als ik het fout heb hoor. Maar Pastina is toch wel gewoon een land?
Nederland erkent het niet als zijnde een land. Maar 138 vd 193 lidstaten van de VN, de ruime meerderheid dus, erkennen Palestina wel. Israël wordt ook niet door alle VN landen erkent overigens.
Je geeft in je 2e stukje post toch aan dat Palestijnen wel een "volk" zijn? Wie hier precies allemaal bij hoort, geen idee. Maar dit ontkennen is toch raar? Of begrijp ik het verkeerd?
2. Roelie ontkende dan ook niet dat ze een volk zijn, ze schreef letterlijk ‘een zelfverzonnen volk’ (Als je terugbladert kun je dat nog met gemak vinden want diverse quotes zijn niet aangepast als je mij niet geloofd). Met mijn verhaal toonde ik alleen aan dat dit ‘officieel’ pas sinds 1974 is (en door wie). Ik ben het daar ook mee eens want ik vind niet dat je kunt betwisten dat die mensen inmiddels geen ‘gedeelde geschiedenis’ hebben opgebouwd.
Maar om Roelie dan weg te zetten als een of andere haatzaaier die extreme uitspraken zit te doen hier op napraat gaat mij ook een paar bruggen te ver. Toen ik schreef het niet met haar eens te zijn gaf ze ook zelf toe dat ze daar wat te sterk in was gevlogen.
Aanvulling punt 2: ik bedoelde hiermee dat vóór 1948 iedereen die woonde in dat gebied zich ‘Palestijn’ noemde. En dat zou in de huidige tijd totaal niet overeenkomen met wat nu gezien wordt als het Palestijnse volk. Je herkent het vast wel als op X zit, van die infantiele en enigszins cognitief beperkte figuren die filmpjes van immigranten tussen 1945 en 1946 plaatsen als ‘bewijs’ dat Palestina altijd heeft bestaan omdat die (Joodse) vluchtelingen zeggen dat ze naar ‘palestine’ kwamen. Wat gewoon de naam voor dat hele gebied (inclusief Jordanië) was sinds de Britten de boel overnamen van de Turken.
anoniem_67700891efcbf wijzigde dit bericht op 31-10-2023 22:37
14.95% gewijzigd
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:35
Echt hoor, kom eens in de echte wereld werken.Nemophilista schreef: ↑31-10-2023 22:02Emotioneel getraumatiseerd.
Gelukkig kun je dat anoniem melden.
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:45
@lemoos, ik schrijf ook niet dat Roelie een haatzaaier vind. Maar je schrijft zelf ook dat het Palestijnse volk door de VN gewoon een erkende groep mensen is.
Om vervolgens richting iemand te schrijven dat het Palestijnse volk zelfverzonnen is (of in zn algemeenheid zelfverzonnen) is in deze discussie natuurlijk niet tactisch en ik begrijp dat de mod daarop ingrijpt als "ontkennen Palestijnse volk". Maargoed, nvm, mod has spoken
Ik zit niet op X trouwens. Zit zo al veel te veel op mijn telefoon, dus X skip ik. Moet ook nog steeds aan die belachelijke naam wennen.
Om vervolgens richting iemand te schrijven dat het Palestijnse volk zelfverzonnen is (of in zn algemeenheid zelfverzonnen) is in deze discussie natuurlijk niet tactisch en ik begrijp dat de mod daarop ingrijpt als "ontkennen Palestijnse volk". Maargoed, nvm, mod has spoken
Ik zit niet op X trouwens. Zit zo al veel te veel op mijn telefoon, dus X skip ik. Moet ook nog steeds aan die belachelijke naam wennen.
Zwetser
dinsdag 31 oktober 2023 om 22:53
Hoe noemen we nu een tweet?Student201 schreef: ↑31-10-2023 22:45@lemoos, ik schrijf ook niet dat Roelie een haatzaaier vind. Maar je schrijft zelf ook dat het Palestijnse volk door de VN gewoon een erkende groep mensen is.
Om vervolgens richting iemand te schrijven dat het Palestijnse volk zelfverzonnen is (of in zn algemeenheid zelfverzonnen) is in deze discussie natuurlijk niet tactisch en ik begrijp dat de mod daarop ingrijpt als "ontkennen Palestijnse volk". Maargoed, nvm, mod has spoken
Ik zit niet op X trouwens. Zit zo al veel te veel op mijn telefoon, dus X skip ik. Moet ook nog steeds aan die belachelijke naam wennen.
Maar wat Roelie betreft, het kwam er niet zo lekker uit. Ik denk, dat haar frustratie zit in het feit, dat veel mensen nog steeds denken, dat er ten tijden van het "begin" van dit conflict al sprake was van een Palestijns volk, met een eigen staat/land, Dat is niet zo. Het ligt anders. Desalniettemin is het ondertussen inderdaad een "volk" dat verlangt naar erkenning en dan is zo een opmerking niet zo fijngevoelig.
De mods hebben ook flink ingegrepen bij mensen met iets andere standpunten, dus ik snap het wel.
Verder om de napraat van mijn kant niet verder te bevuilen met dit topic....
Roti gegeten, lekker hoor!
What would Patsy do?
