Overig
alle pijlers
Waarom geloof je wel of waarom geloof je niet...
woensdag 9 januari 2008 om 21:07
Woow ik ben ff 2 uurtjes oppassen en er zijn gewoon ruim 3 pagina's bij geschreven (nog nooit zo'n populair topic geopend )
Ik reageer alleen even op Tweeling de rest kan ik even niet meer goed volgen!
Ze vroeg iets in de trand van ''Wat is voor jouw de zin van het leven?'
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMR
Ik reageer alleen even op Tweeling de rest kan ik even niet meer goed volgen!
Ze vroeg iets in de trand van ''Wat is voor jouw de zin van het leven?'
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMR
woensdag 9 januari 2008 om 21:18
MMR; ik bedoel het niet vervelend, maar ik vind het altijd wel naar als iemand vindt dat zijn of haar levensdoel is (of in ieder geval: een levensdoel) om te 'laten zien dat god echt bestaat'. Of je dat nu op een goede of vervelende manier wil doen, ik vind het toch voelen als 'aanpraten', 'willen bekeren', 'geloof opdringen'. Waarom zou je aan andere mensen willen laten zien 'dat god écht bestaat' (wat niet bewezen is)? Waarom kun je niet gewoon je erbij neerleggen dat er mensen zijn die niet in god geloven?
woensdag 9 januari 2008 om 21:19
quote:[message=890660,noline]MMR schreef op 09 januari 2008 @ 21:07
Ze vroeg iets in de trand van ''Wat is voor jouw de zin van het leven?'
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMRVervang het woord God door het woord het leven, en ik ben het helemaal met je eensch, MMR.
Ze vroeg iets in de trand van ''Wat is voor jouw de zin van het leven?'
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMRVervang het woord God door het woord het leven, en ik ben het helemaal met je eensch, MMR.
woensdag 9 januari 2008 om 21:36
Omdat Tangerine ik God ken door de dingen die Hij voor me gedaan heeft, mensen aan me gegeven die goed voor me zijn, zoals me ouders, daar ben ik echt blij mee als ik kijk naar de ouders van me beste vriend die de verkeerde keuzes maken, opleidings mogelijkheden, tuurlijk is studeer zelf, maar ik krijg wel de mogelijkheid en zo kan ik nog wel door gaan en dat voelt goed en dat wil ik laten zien in mijn daden en woorden..
woensdag 9 januari 2008 om 21:47
MMR, ik vind dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn leven en dat ik gewoonweg geluk heb met mijn ouders. Ik zie daar persoonlijk geen god in. Dat jij daar wel een god in ziet is echt prima, dat is jouw mening, jouw keus. Maar ik ga toch ook niet overal verkondigen in míjn leven aan iedereen van 'goh, je hebt keuzevrijheid, je moet je eigen levensdoel maken, het agnosticisme is het beste wat er is en en en...' Dan zou ik dus ook mijn best doen andere mensen te 'bekeren' en misschien hebben die er wel geen behoefte aan. IK heb er geen behoefte aan bekeerd te worden, hoe ontzettend goed de bedoelingen zijn van degene die het probeert ook...
woensdag 9 januari 2008 om 21:53
MMR, bedankt voor je antwoord, maar zoals Zamirah ook al zei...vervang het woord God door het woord leven en je hebt een doel wat denk ik veel mensen hebben. Jij vroeg wat het doel was van het leven van mensen die niet in God geloven, ik ben dus wat benieuwd wat jouw doel als gelovige anders maakt dan het doel van ongelovigen. Waarom zou jij wel een doel in het leven hebben en ongelovigen niet? Tenminste dat is de conclusie die ik uit jouw posting trok, correct me if i'm wrong!
Ik heb ook de mogelijkheid gekregen om te studeren, maar ik denk niet dat ik die gekregen heb omdat God bestaat. Ik denk dat ik die gekregen heb, omdat ik in Nederland ben geboren (en bijv. niet in een ontwikkelingsland). Ook heb ik die mogelijkheid gekregen, omdat mijn ouders het geld hadden om mijn studie te kunnen betalen. Zij hebben die geld weer gehad omdat zij er zelf hard voor gewerkt hebben. Lijkt mij niet dat dat door God's wil komt....
Leuk topic heb je geopend he, lekker druk
Ik heb ook de mogelijkheid gekregen om te studeren, maar ik denk niet dat ik die gekregen heb omdat God bestaat. Ik denk dat ik die gekregen heb, omdat ik in Nederland ben geboren (en bijv. niet in een ontwikkelingsland). Ook heb ik die mogelijkheid gekregen, omdat mijn ouders het geld hadden om mijn studie te kunnen betalen. Zij hebben die geld weer gehad omdat zij er zelf hard voor gewerkt hebben. Lijkt mij niet dat dat door God's wil komt....
Leuk topic heb je geopend he, lekker druk
woensdag 9 januari 2008 om 22:03
Jullie hebben ook idd wel een doel maar die is anders en dat geeft niet hoor. En ja iedereen ziet het anders ik zie het als een grace en mercy van God
GRACE = Je krijgt iets WEL wat je NIET verdient....
Mercy = je krijgt iets NIET wat je WEL verdient...
Oké ff een voorbeeld:
Laten we zeggen dat jij iemand veel verdriet hebt gedaan. Deze persoon heeft het recht om jouw in het beste geval links te laten liggen. Maar stel nu dat ie je alles vergeeft en met je verder wilt gaan alsof er niks is gebeurd. Dat is dan MERCY, je krijgt iets NIET wat je WEL verdient heb. In dit geval bv ruzie.
Voorbeeld 2
Stel je nu eens voor dat diezelfde persoon je ook nog overlaadt met kado's. Dan heb je het over GRACE. je krijgt iets WEL wat je NIET verdient had.
Zo is het ook met GOD!!!!
GRACE = Je krijgt iets WEL wat je NIET verdient....
Mercy = je krijgt iets NIET wat je WEL verdient...
Oké ff een voorbeeld:
Laten we zeggen dat jij iemand veel verdriet hebt gedaan. Deze persoon heeft het recht om jouw in het beste geval links te laten liggen. Maar stel nu dat ie je alles vergeeft en met je verder wilt gaan alsof er niks is gebeurd. Dat is dan MERCY, je krijgt iets NIET wat je WEL verdient heb. In dit geval bv ruzie.
Voorbeeld 2
Stel je nu eens voor dat diezelfde persoon je ook nog overlaadt met kado's. Dan heb je het over GRACE. je krijgt iets WEL wat je NIET verdient had.
Zo is het ook met GOD!!!!
woensdag 9 januari 2008 om 22:11
quote:[message=890660,noline]Ze vroeg iets in de trand van ''Wat is voor jouw de zin van het leven?'
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMRIs het heel raar dat ik dan de conclusie trek dat dit topic dus toch als (minstens mede-) motief heeft om mensen 'het licht te laten zien' en niet alleen 'leuk keuvelen over'?
Er voor mensen zijn, dingen doen die God van mij vraagt. Van mensen houden en ze helpen enz. Ze laten zien dat God echt bestaat (op een goede manier)
Groetjes MMRIs het heel raar dat ik dan de conclusie trek dat dit topic dus toch als (minstens mede-) motief heeft om mensen 'het licht te laten zien' en niet alleen 'leuk keuvelen over'?
vandaag ga ik van alles kunnen
woensdag 9 januari 2008 om 22:15
Nou het zal vast wel Stel jij scheld mij uit dan kan ik zeggen ja ga lekker weg ik wil niks met je te maken meer hebben. Dit is min of meer terecht! Stel je scheld God uit dan is dat ook niet goed, maar omdat Hij van je houd vergeeft Hij het je, (of je dan ook echt shuld moet bekennen, dat je spijt heb weet ik niet maar lijkt mij wel:-$) Dit is dus niet echt logisch dat Hij van je blijft houden enz. Dus krijg je iets Niet wat je Wel verdient....
en je krijgt iets wel, dus Gods liefde, wat je niet verdient.....het is lastig ik snap het pas ook nog maar kort maar ik geloof, laat ik het op mezelf houden dat het echt zo is. maar ik vind dat je dan wel je excuus zeg maar moet maken, vergeving moet vragen en het moet menen anders is het wel erg makkelijk!
en je krijgt iets wel, dus Gods liefde, wat je niet verdient.....het is lastig ik snap het pas ook nog maar kort maar ik geloof, laat ik het op mezelf houden dat het echt zo is. maar ik vind dat je dan wel je excuus zeg maar moet maken, vergeving moet vragen en het moet menen anders is het wel erg makkelijk!
woensdag 9 januari 2008 om 22:17
@roosvrouw, het is niet mijn hoofd doel. Mijn doel zeg maar is om gewoon mijn verhaal mijn mening enz te vertellen, dat jij het ziet als het licht laten zien snap ik wel maar is niet me hoofd doel. Ik wil graag laten zien waar ik voor sta en vertellen dat ik het heel fijn vind en me er goed bij voel!!
woensdag 9 januari 2008 om 22:21
Ja MMR, dat is precies wat ik ook moeilijk vind aan zulke geloven. Je vraagt vergiffenis, je krijgt dat en dan is alles goed? Je mishandelt iemand, betuigt je spijt aan God, hij vergeeft je en alles is weer goed? Je vermoordt iemand, je vraagt het weer, je krijgt het weer en alles is weer goed?
Of je bent moslim extremist en je blaast mensen op, hé het is voor mijn geloof, ik kom wel in de hemel.
En dan al die goeie lieve mensen, die toevallig opgevoedt zijn door ongelovigen, die liefhebben, die voor anderen zorgen, die eigenlijk nooit wat fout doen... Die gaan naar de hel omdat ze niet geloven in God?
Laat God in dat opzicht dan ook maar spreken vanuit grace en mercy en laat de ongelovigen "goede" mensen dan in de hemel komen en de gelovigen 'slechterikken' niet!
Oja, wat ik ook een mooie vind is dat er 'slechte' dingen gebeuren, omdat Adam en Eva van de appel hebben gegeten. Ja hallo, ik heb toch niet van die appel gegeten? Waarom moet ik er dan nu nog voor boeten?
Of je bent moslim extremist en je blaast mensen op, hé het is voor mijn geloof, ik kom wel in de hemel.
En dan al die goeie lieve mensen, die toevallig opgevoedt zijn door ongelovigen, die liefhebben, die voor anderen zorgen, die eigenlijk nooit wat fout doen... Die gaan naar de hel omdat ze niet geloven in God?
Laat God in dat opzicht dan ook maar spreken vanuit grace en mercy en laat de ongelovigen "goede" mensen dan in de hemel komen en de gelovigen 'slechterikken' niet!
Oja, wat ik ook een mooie vind is dat er 'slechte' dingen gebeuren, omdat Adam en Eva van de appel hebben gegeten. Ja hallo, ik heb toch niet van die appel gegeten? Waarom moet ik er dan nu nog voor boeten?
woensdag 9 januari 2008 om 22:24
woensdag 9 januari 2008 om 22:25
quote:tweeling26 schreef op 09 januari 2008 @ 22:21:
Ja MMR, dat is precies wat ik ook moeilijk vind aan zulke geloven. Je vraagt vergiffenis, je krijgt dat en dan is alles goed? Je mishandelt iemand, betuigt je spijt aan God, hij vergeeft je en alles is weer goed? Je vermoordt iemand, je vraagt het weer, je krijgt het weer en alles is weer goed?
Of je bent moslim extremist en je blaast mensen op, hé het is voor mijn geloof, ik kom wel in de hemel.
En dan al die goeie lieve mensen, die toevallig opgevoedt zijn door ongelovigen, die liefhebben, die voor anderen zorgen, die eigenlijk nooit wat fout doen... Die gaan naar de hel omdat ze niet geloven in God?
Laat God in dat opzicht dan ook maar spreken vanuit grace en mercy en laat de ongelovigen "goede" mensen dan in de hemel komen en de gelovigen 'slechterikken' niet!
Oja, wat ik ook een mooie vind is dat er 'slechte' dingen gebeuren, omdat Adam en Eva van de appel hebben gegeten. Ja hallo, ik heb toch niet van die appel gegeten? Waarom moet ik er dan nu nog voor boeten?Omdat wij zeer ver ernstig verwijderde, weet ik veel hoe veel keer, achterachterkleinkind van appel etende Eva zijn? Of zou het simpeler zijn; zodra je ooit een appel eet, appelsap drinkt, appelmoes eet, dat werk; herhaling van het verleden en dan eten wij ook van de spreekwoordelijke appel? Je ne sais pas eigenlijk, moet wel zeggen dat ik er steeds aparter van ga denken.
Ja MMR, dat is precies wat ik ook moeilijk vind aan zulke geloven. Je vraagt vergiffenis, je krijgt dat en dan is alles goed? Je mishandelt iemand, betuigt je spijt aan God, hij vergeeft je en alles is weer goed? Je vermoordt iemand, je vraagt het weer, je krijgt het weer en alles is weer goed?
Of je bent moslim extremist en je blaast mensen op, hé het is voor mijn geloof, ik kom wel in de hemel.
En dan al die goeie lieve mensen, die toevallig opgevoedt zijn door ongelovigen, die liefhebben, die voor anderen zorgen, die eigenlijk nooit wat fout doen... Die gaan naar de hel omdat ze niet geloven in God?
Laat God in dat opzicht dan ook maar spreken vanuit grace en mercy en laat de ongelovigen "goede" mensen dan in de hemel komen en de gelovigen 'slechterikken' niet!
Oja, wat ik ook een mooie vind is dat er 'slechte' dingen gebeuren, omdat Adam en Eva van de appel hebben gegeten. Ja hallo, ik heb toch niet van die appel gegeten? Waarom moet ik er dan nu nog voor boeten?Omdat wij zeer ver ernstig verwijderde, weet ik veel hoe veel keer, achterachterkleinkind van appel etende Eva zijn? Of zou het simpeler zijn; zodra je ooit een appel eet, appelsap drinkt, appelmoes eet, dat werk; herhaling van het verleden en dan eten wij ook van de spreekwoordelijke appel? Je ne sais pas eigenlijk, moet wel zeggen dat ik er steeds aparter van ga denken.
vandaag ga ik van alles kunnen
woensdag 9 januari 2008 om 22:27
Nee het is niet zo, jij denkt dat het zo is. Ik denk namelijk niet dat het zo is. Ik weet eerlijk gezegd niet wat en of er wat is na de dood, ik denk het wel, maar ik geloof niet in God en de hemel of de hel... Het zou wel erg druk worden dan in de hel met al die ongelovigen en anders gelovigen...
Slaap lekker MMR!
Slaap lekker MMR!
woensdag 9 januari 2008 om 22:28
quote:MMR schreef op 09 januari 2008 @ 22:24:
Dat zijn idd lastige dingen, en ik weet het niet......God gaat daarover, Hij bepaald allesOK, god bepaald alles. Maar hoe rijmen we dat dan weer met eerdere uitspraken in dit topic van gelovigen dat al het slechte op de wereld (oorlog, moord, ziekte, kindersterfte, armoede, noem maar op) veroorzaakt wordt door de mens die een verkeerde keuze maakt/slechte eigenschappen volgt? Dan bepalen wij mensen toch wel erg veel. Of bepaald god dan dat wij een rondje mogen bepalen alvorens hij weer bepaald?
Dat zijn idd lastige dingen, en ik weet het niet......God gaat daarover, Hij bepaald allesOK, god bepaald alles. Maar hoe rijmen we dat dan weer met eerdere uitspraken in dit topic van gelovigen dat al het slechte op de wereld (oorlog, moord, ziekte, kindersterfte, armoede, noem maar op) veroorzaakt wordt door de mens die een verkeerde keuze maakt/slechte eigenschappen volgt? Dan bepalen wij mensen toch wel erg veel. Of bepaald god dan dat wij een rondje mogen bepalen alvorens hij weer bepaald?
vandaag ga ik van alles kunnen
woensdag 9 januari 2008 om 22:29
quote:roosvrouw schreef op 09 januari 2008 @ 22:25:
[...]
Omdat wij zeer ver ernstig verwijderde, weet ik veel hoe veel keer, achterachterkleinkind van appel etende Eva zijn? Of zou het simpeler zijn; zodra je ooit een appel eet, appelsap drinkt, appelmoes eet, dat werk; herhaling van het verleden en dan eten wij ook van de spreekwoordelijke appel? Je ne sais pas eigenlijk, moet wel zeggen dat ik er steeds aparter van ga denken.
Hahaha, dat is een leuke!
Maar misschien is dat het wel, ik moet maar eens minder appels gaan eten! Zouden daarom al die wormen in appels kruipen? Die lijden waarschijnlijk aan grootheidswaanzin (denken dat ze een slang zijn)
[...]
Omdat wij zeer ver ernstig verwijderde, weet ik veel hoe veel keer, achterachterkleinkind van appel etende Eva zijn? Of zou het simpeler zijn; zodra je ooit een appel eet, appelsap drinkt, appelmoes eet, dat werk; herhaling van het verleden en dan eten wij ook van de spreekwoordelijke appel? Je ne sais pas eigenlijk, moet wel zeggen dat ik er steeds aparter van ga denken.
Hahaha, dat is een leuke!
Maar misschien is dat het wel, ik moet maar eens minder appels gaan eten! Zouden daarom al die wormen in appels kruipen? Die lijden waarschijnlijk aan grootheidswaanzin (denken dat ze een slang zijn)
woensdag 9 januari 2008 om 22:30
Hmm, volgens mij is de hemel ook aardig overbevolkt, Tweeling. Ik bedoel; al meer dan 2000 jaar komen daar toch dan ook een hoop mensen in en das voor eeuwig. Nu zijn de aantallen die geloven minder, maar in voorgaande eeuwen zullen er ongetwijfeld een stuk meer mensen in de hemel beland zijn.
Trustuh Mmr.
Trustuh Mmr.
vandaag ga ik van alles kunnen
woensdag 9 januari 2008 om 22:32
quote:roosvrouw schreef op 09 januari 2008 @ 22:28:
[...]
OK, god bepaald alles. Maar hoe rijmen we dat dan weer met eerdere uitspraken in dit topic van gelovigen dat al het slechte op de wereld (oorlog, moord, ziekte, kindersterfte, armoede, noem maar op) veroorzaakt wordt door de mens die een verkeerde keuze maakt/slechte eigenschappen volgt? Dan bepalen wij mensen toch wel erg veel. Of bepaald god dan dat wij een rondje mogen bepalen alvorens hij weer bepaald?Ik heb wel eens van heel streng gelovigen gehoord dat sommige mensen de narigheid nu eenmaal toebedeeld krijgen, omdat zij dan toch iets heel fouts in hun leven gedaan hebben en daarvoor gestraft worden. Dat vind ik helemaal complete onzin en kan er bijna boos om worden. Zo ken ik een stel dat heel lief is en geen vlieg kwaad doet, maar wel een doodgeboren kindje hebben gekregen. Deze streng gelovigen zeggen dan, ja dat is hun straf! Doe eens even lekker normaal!
[...]
OK, god bepaald alles. Maar hoe rijmen we dat dan weer met eerdere uitspraken in dit topic van gelovigen dat al het slechte op de wereld (oorlog, moord, ziekte, kindersterfte, armoede, noem maar op) veroorzaakt wordt door de mens die een verkeerde keuze maakt/slechte eigenschappen volgt? Dan bepalen wij mensen toch wel erg veel. Of bepaald god dan dat wij een rondje mogen bepalen alvorens hij weer bepaald?Ik heb wel eens van heel streng gelovigen gehoord dat sommige mensen de narigheid nu eenmaal toebedeeld krijgen, omdat zij dan toch iets heel fouts in hun leven gedaan hebben en daarvoor gestraft worden. Dat vind ik helemaal complete onzin en kan er bijna boos om worden. Zo ken ik een stel dat heel lief is en geen vlieg kwaad doet, maar wel een doodgeboren kindje hebben gekregen. Deze streng gelovigen zeggen dan, ja dat is hun straf! Doe eens even lekker normaal!
woensdag 9 januari 2008 om 22:48
Zou je dan ook vrij zijn van zwaartekracht kunnen koprollen in het luchtledige, als de hemel in de ruimte is? Of zou dat door het kwijt zijn van ons lichamelijke hulsel niet meer kunnen.
Tja, die heb ik vaker voorbij zien komen. Rampspoed is een straf voor allerlei zaken. Fouten van de ouders, voorouders, van jezelf in een vorig leven, noem maar op. Mijn reactie? Als god zo wraakbelust en slecht is in het tonen van vergevingsgezindheid, dan ben ik er ook klaar mee ook. Maar goed, dan moet je niet raar op staan te kijken om dan te horen te krijgen dat je 'het grotere geheel dat god je probeert te leren' nog niet kunt zien. Is allemaal echt ergens goed voor en zit gods hart bloed voor je, enzo. Been there, done that.
Tja, die heb ik vaker voorbij zien komen. Rampspoed is een straf voor allerlei zaken. Fouten van de ouders, voorouders, van jezelf in een vorig leven, noem maar op. Mijn reactie? Als god zo wraakbelust en slecht is in het tonen van vergevingsgezindheid, dan ben ik er ook klaar mee ook. Maar goed, dan moet je niet raar op staan te kijken om dan te horen te krijgen dat je 'het grotere geheel dat god je probeert te leren' nog niet kunt zien. Is allemaal echt ergens goed voor en zit gods hart bloed voor je, enzo. Been there, done that.
vandaag ga ik van alles kunnen
