Psyche
alle pijlers
Gelijk hebben, gelijk krijgen…
maandag 28 oktober 2024 om 18:33
Op dit moment heb ik, zonder in details te treden, te maken met een situatie waarin ik op meerdere punten in mijn recht sta. Sommige dingen zijn discutabel en afhankelijk van het moreel kompas van degenen die erover mogen beslissen.
Helaas is de situatie dusdanig complex.
En daardoor voelt het als gokken: ik weet dat ik gelijk heb, maar de strijd om mijn gelijk te halen is zodanig kostbaar en energievretend dat het wellicht niet opweegt tegen het bedrag wat onrechtmatig zou moeten worden betaald (paar honderden euro’s)
De ene zegt mij: laat het los en kies voor je verlies, maar ook rust.
De ander zegt: “ ben je gek, dit is zo onrechtvaardig, dit moet je niet laten gebeuren!”
Ik zoek niet naar argumenten om mijn gelijk al dan niet te onderbouwen.
Ik zoek naar kracht om óf los te laten en mijn verlies onrechtmatig te accepteren óf naar kracht om op te komen voor mijn recht.
Herkennen jullie onrechtvaardigheidsgevoel?
Hoe ging je daarmee om?
Hoe pakte dat uit?
Ben je een vechter? Of iemand die het kan accepteren?
Helaas is de situatie dusdanig complex.
En daardoor voelt het als gokken: ik weet dat ik gelijk heb, maar de strijd om mijn gelijk te halen is zodanig kostbaar en energievretend dat het wellicht niet opweegt tegen het bedrag wat onrechtmatig zou moeten worden betaald (paar honderden euro’s)
De ene zegt mij: laat het los en kies voor je verlies, maar ook rust.
De ander zegt: “ ben je gek, dit is zo onrechtvaardig, dit moet je niet laten gebeuren!”
Ik zoek niet naar argumenten om mijn gelijk al dan niet te onderbouwen.
Ik zoek naar kracht om óf los te laten en mijn verlies onrechtmatig te accepteren óf naar kracht om op te komen voor mijn recht.
Herkennen jullie onrechtvaardigheidsgevoel?
Hoe ging je daarmee om?
Hoe pakte dat uit?
Ben je een vechter? Of iemand die het kan accepteren?
maandag 28 oktober 2024 om 21:53
Tja ik snap je dilemma wel.
Ik ben iemand die heel slecht tegen onrecht kan. Ik ging er dan ook vaak vol voor om mijn recht te halen. Vaak heel vermoeiend, soms met aardige woorden wisselingen, maar als ik dan mijn gelijk kreeg was ik heel even blij, daarna voelde ik mij vervelend omdat ik moe was, of spijt van mijn woorden.
Ik ben ook een paar keer echt heel ver gegaan om mijn gelijk te krijgen.
Een voorbeeld:
- Mijn stagebegeleider van school wilde mij laten zakken op basis van gesprekken van het schooljaar ervoor. Hij was toen mijn mentor (had extra begeleiding toegewezen gekregen vanwege mijn thuissituatie) en toen ik hem hierop aansprak en vertelde dat ik met dit verhaal naar de examencommissie ging stappen. Bleek hij ook in de examencommissie te zitten.
Ik heb ervoor gezorgd dat op de desbetreffende opleiding docenten geen meerdere petten meer tegelijkertijd mogen opzetten. En ja ik ben (uitgesteld met een half jaar door dit gezeik) wel geslaagd ipv een jaar later.
Tegenwoordig kies ik steeds vaker mijn gevechten uit. Geef ik de ander gewoon gelijk omdat ik geen zin heb in al het gezeik.
Ik ben benieuwd hoe het afloopt TO. Ik wacht het af.
Ik ben iemand die heel slecht tegen onrecht kan. Ik ging er dan ook vaak vol voor om mijn recht te halen. Vaak heel vermoeiend, soms met aardige woorden wisselingen, maar als ik dan mijn gelijk kreeg was ik heel even blij, daarna voelde ik mij vervelend omdat ik moe was, of spijt van mijn woorden.
Ik ben ook een paar keer echt heel ver gegaan om mijn gelijk te krijgen.
Een voorbeeld:
- Mijn stagebegeleider van school wilde mij laten zakken op basis van gesprekken van het schooljaar ervoor. Hij was toen mijn mentor (had extra begeleiding toegewezen gekregen vanwege mijn thuissituatie) en toen ik hem hierop aansprak en vertelde dat ik met dit verhaal naar de examencommissie ging stappen. Bleek hij ook in de examencommissie te zitten.
Ik heb ervoor gezorgd dat op de desbetreffende opleiding docenten geen meerdere petten meer tegelijkertijd mogen opzetten. En ja ik ben (uitgesteld met een half jaar door dit gezeik) wel geslaagd ipv een jaar later.
Tegenwoordig kies ik steeds vaker mijn gevechten uit. Geef ik de ander gewoon gelijk omdat ik geen zin heb in al het gezeik.
Ik ben benieuwd hoe het afloopt TO. Ik wacht het af.
maandag 28 oktober 2024 om 21:56
Ik zal het laten weten!CocaCola schreef: ↑28-10-2024 21:53Tja ik snap je dilemma wel.
Ik ben iemand die heel slecht tegen onrecht kan. Ik ging er dan ook vaak vol voor om mijn recht te halen. Vaak heel vermoeiend, soms met aardige woorden wisselingen, maar als ik dan mijn gelijk kreeg was ik heel even blij, daarna voelde ik mij vervelend omdat ik moe was, of spijt van mijn woorden.
Ik ben ook een paar keer echt heel ver gegaan om mijn gelijk te krijgen.
Een voorbeeld:
- Mijn stagebegeleider van school wilde mij laten zakken op basis van gesprekken van het schooljaar ervoor. Hij was toen mijn mentor (had extra begeleiding toegewezen gekregen vanwege mijn thuissituatie) en toen ik hem hierop aansprak en vertelde dat ik met dit verhaal naar de examencommissie ging stappen. Bleek hij ook in de examencommissie te zitten.
Ik heb ervoor gezorgd dat op de desbetreffende opleiding docenten geen meerdere petten meer tegelijkertijd mogen opzetten. En ja ik ben (uitgesteld met een half jaar door dit gezeik) wel geslaagd ipv een jaar later.
Tegenwoordig kies ik steeds vaker mijn gevechten uit. Geef ik de ander gewoon gelijk omdat ik geen zin heb in al het gezeik.
Ik ben benieuwd hoe het afloopt TO. Ik wacht het af.
Het zal echter helaas wel maanden duren.
Ik vind het wel goed van je. Dit heeft dus ook een positieve impact gehad op andere studenten?
maandag 28 oktober 2024 om 22:08
Een keer, toen ik wist dat ik echt een hele sterke zaak had, heb ik het aangevochten. Maar ook een keer dus niet, dat zou een langlopende zaak worden, waar ik maanden druk mee zou zijn en gedoe mee zou hebben. Dat was het mij niet waard, ik heb een week gebaald en toen was ik er ook klaar mee. Achteraf blij dat ik het los heb gelaten, nooit spijt gehad.
maandag 28 oktober 2024 om 22:23
Sterrennacht schreef: ↑28-10-2024 18:57Maar dat kost dus net zoveel als er ‘ vanaf’ zijn door het dus maar te accepteren.
Het enige is dus misschien de kans dat een advocaat schade kan terug claimen
Er is toch ook nog de kans dat je niet in het gelijk gesteld wordt? Dan gaat het je ineens 4000 euro kosten.
Moeilijk hoor. Toch zou ik het loslaten: het gaat je waarschijnlijk in geld niets opleveren als je het aanvecht, terwijl het je wel veel tijd en energie kost (en een lange doorlooptijd, je bent er nu vast al een tijd mee bezig en het ondertussen met allerlei mensen aan het bespreken, dat gaat dan nog een hele tijd door).
In mijn geval zou ik sneller het gevoel van onrecht achter me kunnen laten dan dat het vechten zou duren.
maandag 28 oktober 2024 om 22:24
Dit klopt idd: er is zelfs een kans dat ik niet in mijn gelijk wordt gesteld. Al lijkt mij dat onwaarschijnlijk: de mogelijkheid is er zeker.S-Groot schreef: ↑28-10-2024 22:23Er is toch ook nog de kans dat je niet in het gelijk gesteld wordt? Dan gaat het je ineens 4000 euro kosten.
Moeilijk hoor. Toch zou ik het loslaten: het gaat je waarschijnlijk in geld niets opleveren als je het aanvecht, terwijl het je wel veel tijd en energie kost (en een lange doorlooptijd, je bent er nu vast al een tijd mee bezig en het ondertussen met allerlei mensen aan het bespreken, dat gaat dan nog een hele tijd door).
In mijn geval zou ik sneller het gevoel van onrecht achter me kunnen laten dan dat het vechten zou duren.
maandag 28 oktober 2024 om 22:38
Ze kunnen dreigen met een rechtzaak, maar de kans dat ze dat gaan doen als ze geen sterke zaak hebben is niet zo heel groot hoor. Dat kost hen ook gewoon geld namelijk.Sterrennacht schreef: ↑28-10-2024 22:23Dan komt het voor de rechter waarvoor ik dus een advocaat moet inschakelen. De vraag is dus of ik dat wil.
En daarnaast: stel dat er wel een rechtzaak komt, dan hoef je geen advocaat in te schakelen toch? Je lijkt me prima in staat om zelf je standpunt toe te lichten.
PS: heb je een rechtsbijstandverzekering?
maandag 28 oktober 2024 om 22:48
Geen recht op toevoeging bij een advocaat?
Iemand in je kennissenkring, via via die iemand weet die je kan bijstaan?
Hoe lang speelt dit inmiddels?
Een familielid van mij heeft jarenlang een slepende zaak gehad en is door de rechter in het gelijk gesteld. Tegenpartij ging in hoger beroep en familielid is uiteindelijk nog meer gecompenseerd op besluit van de rechter.
Het was jarenlang spannend en slopend en de persoon ging er bijna aan onderdoor. Geld moeten lenen van familie. Maar eigenlijk was er geen andere optie dan blijven verweren, gezien wat er op het spel stond. Ging niet alleen om geld. Er was sprake van vuil spel door een private onderneming, bewijs dan je onschuld maar eens in je eentje. Zij hebben juristen in dienst en budget voor advocaten.
Het is nu een aantal jaren geleden en diegene krabbelt langzaam op. We hebben het er wel over en elke keer weer krijg ik te horen dat het goed was om al die jaren te blijven strijden, ondanks alles wat het gekost heeft.
Met "slechts" zo'n (weliswaar fors) geldbedrag kan ik me voorstellen dat de verleiding groot is om er vanaf te willen zijn. Ik snap je twijfel, als dit een vergelijkbare complexe zaak is. Hoe het zal voelen om je verlies te nemen, niemand kan het zeggen.
Ik denk dat je op karma niet moet rekenen, maar zelf ermee in het reine zal moeten zien te komen dat de andere partij ermee wegkomt.
Iemand in je kennissenkring, via via die iemand weet die je kan bijstaan?
Hoe lang speelt dit inmiddels?
Een familielid van mij heeft jarenlang een slepende zaak gehad en is door de rechter in het gelijk gesteld. Tegenpartij ging in hoger beroep en familielid is uiteindelijk nog meer gecompenseerd op besluit van de rechter.
Het was jarenlang spannend en slopend en de persoon ging er bijna aan onderdoor. Geld moeten lenen van familie. Maar eigenlijk was er geen andere optie dan blijven verweren, gezien wat er op het spel stond. Ging niet alleen om geld. Er was sprake van vuil spel door een private onderneming, bewijs dan je onschuld maar eens in je eentje. Zij hebben juristen in dienst en budget voor advocaten.
Het is nu een aantal jaren geleden en diegene krabbelt langzaam op. We hebben het er wel over en elke keer weer krijg ik te horen dat het goed was om al die jaren te blijven strijden, ondanks alles wat het gekost heeft.
Met "slechts" zo'n (weliswaar fors) geldbedrag kan ik me voorstellen dat de verleiding groot is om er vanaf te willen zijn. Ik snap je twijfel, als dit een vergelijkbare complexe zaak is. Hoe het zal voelen om je verlies te nemen, niemand kan het zeggen.
Ik denk dat je op karma niet moet rekenen, maar zelf ermee in het reine zal moeten zien te komen dat de andere partij ermee wegkomt.
maandag 28 oktober 2024 om 22:54
Helaas geen recht op toevoeging. Het juristenloket wilde mij helpen, en zagen zeker kans. Maar mijn vermogen is teveel en dan heb je geen recht op toevoeging of wat dan ook.bijtie schreef: ↑28-10-2024 22:48Geen recht op toevoeging bij een advocaat?
Iemand in je kennissenkring, via via die iemand weet die je kan bijstaan?
Hoe lang speelt dit inmiddels?
Een familielid van mij heeft jarenlang een slepende zaak gehad en is door de rechter in het gelijk gesteld. Tegenpartij ging in hoger beroep en familielid is uiteindelijk nog meer gecompenseerd op besluit van de rechter.
Het was jarenlang spannend en slopend en de persoon ging er bijna aan onderdoor. Geld moeten lenen van familie. Maar eigenlijk was er geen andere optie dan blijven verweren, gezien wat er op het spel stond. Ging niet alleen om geld. Er was sprake van vuil spel door een private onderneming, bewijs dan je onschuld maar eens in je eentje. Zij hebben juristen in dienst en budget voor advocaten.
Het is nu een aantal jaren geleden en diegene krabbelt langzaam op. We hebben het er wel over en elke keer weer krijg ik te horen dat het goed was om al die jaren te blijven strijden, ondanks alles wat het gekost heeft.
Met "slechts" zo'n (weliswaar fors) geldbedrag kan ik me voorstellen dat de verleiding groot is om er vanaf te willen zijn. Ik snap je twijfel, als dit een vergelijkbare complexe zaak is. Hoe het zal voelen om je verlies te nemen, niemand kan het zeggen.
Ik denk dat je op karma niet moet rekenen, maar zelf ermee in het reine zal moeten zien te komen dat de andere partij ermee wegkomt.
Wel dank voor het delen van jouw ervaring. Het is kiezen tussen 2 kwaden.
Ik heb overigens via andere social media veel connecties met advocaten en rechters. Die adviseren mij.
Maar uiteindelijk kost het geld als ik het écht wil aanpakken. Puur omdat ik burger ben en een rechtszaak moet starten wil ik er vanaf zijn.
maandag 28 oktober 2024 om 22:58
Is dat ook zo? Of is dat zo’n standaardzinnetje (‘…verdere juridische stappen’) waardoor jij denkt er eentje nodig te hebben?Sterrennacht schreef: ↑28-10-2024 22:23Dan komt het voor de rechter waarvoor ik dus een advocaat moet inschakelen. De vraag is dus of ik dat wil.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 28 oktober 2024 om 23:05
Sterrennacht schreef: ↑28-10-2024 22:54Helaas geen recht op toevoeging. Het juristenloket wilde mij helpen, en zagen zeker kans. Maar mijn vermogen is teveel en dan heb je geen recht op toevoeging of wat dan ook.
Wel dank voor het delen van jouw ervaring. Het is kiezen tussen 2 kwaden.
Ik heb overigens via andere social media veel connecties met advocaten en rechters. Die adviseren mij.
Maar uiteindelijk kost het geld als ik het écht wil aanpakken. Puur omdat ik burger ben en een rechtszaak moet starten wil ik er vanaf zijn.
Waarom zou jij een rechtszaak moeten starten. Zij willen toch iets van jou?
Doorgaans wordt de soep niet zo heet gegeten. Waarom zou het bedrijf dat voor de rechter willen laten komen? Voor een bedrijf is 2000 euro peanuts hoor.
•
maandag 28 oktober 2024 om 23:07
En dit. In mijn geval ging het naar een incassobureau. Nou die stuurde ik gewoon m’n dossier op waarin stond dat ik inmiddels 26x had gevraagd om bewijsstukken. Hadden zij die misschien dan? Nee? Dan volhardde ik gewoon.
•
maandag 28 oktober 2024 om 23:17
Ik geloof dat ik in jouw geval zou investeren in een adviesgesprek met een advocaat.
Wat zegt deze ervan, hoe schat hij de kansen in, wat schat hij in dat het me gaat kosten, hoe schat hij de kans in dat ik zijn kosten vergoed krijgt.
Die advocaat is namelijk de expert.
Ik kan dingen enorm onrechtvaardig vinden, en ben wraakzuchtig bij onrecht.
Maar ik weet ook dat ik doodongelukkig word van lang negatieve energie ergens aan kwijt zijn. Soms betaal ik voor gemak.
De energie van vechten zou ik alleen willen steken in een zaak met goede kans. En dan uitbesteden.
Anders stop ik die energie liever in mopperen en fantaseren over wraak.
En als ik toch 2000,- euro moet betalen, dan 100 keer liever aan de advocaat, als ie daarmee zorgt dat die oplichters het niet krijgen.
Maar dan moet dat dus wel zo goed als vast staan.
2000,- aan de advocaat en daarna alsnog 2000,- aan de oplichters is het me niet waard.
Wat zegt deze ervan, hoe schat hij de kansen in, wat schat hij in dat het me gaat kosten, hoe schat hij de kans in dat ik zijn kosten vergoed krijgt.
Die advocaat is namelijk de expert.
Ik kan dingen enorm onrechtvaardig vinden, en ben wraakzuchtig bij onrecht.
Maar ik weet ook dat ik doodongelukkig word van lang negatieve energie ergens aan kwijt zijn. Soms betaal ik voor gemak.
De energie van vechten zou ik alleen willen steken in een zaak met goede kans. En dan uitbesteden.
Anders stop ik die energie liever in mopperen en fantaseren over wraak.
En als ik toch 2000,- euro moet betalen, dan 100 keer liever aan de advocaat, als ie daarmee zorgt dat die oplichters het niet krijgen.
Maar dan moet dat dus wel zo goed als vast staan.
2000,- aan de advocaat en daarna alsnog 2000,- aan de oplichters is het me niet waard.
dinsdag 29 oktober 2024 om 06:19
Onrecht qua geld: rekening wel betaald, toen kwamen ze met herinnering, die uiteraard niet betaald. Incasso erbij gekomen, bewijs nogmaals opgestuurd, deurwaarder erbij gekomen bewijs nogmaals opgestuurd, en toen moest ik voor de rechter komen, dat heeft vijf minuten geduurd, één afschrift van de bank met daarop dat het bedrag al netjes betaald was (en die alle partijen ook gehad hadden) was voldoende. En dat ging om
een bedrag van €150 no way dat ik iets betaal wat niet klopt/of nogmaals betaal omdat ze zelf hun administratie niet op orde hebben.
Onrecht qua behandeling op werk:
Heeft geresulteerd in een zware burn-out… een hele hele zware. Is dat het waard geweest? Nee… want op de dag van vandaag heb ik geen erkenning gekregen, en is er niets veranderd als ik andere ex-collega’s moet geloven. Toch zou ik het morgen weer doen, maar mij eerder ziek melden
. Ik probeerde zo hard te vechten en tegelijk mijn werk goed te doen dat dit tot een complete inzinking heeft geleid. Toch weiger ik mij onveilig te voelen op een werkplek. Het is jammer dat ze de oorzaak niet aanpakken maar wel de melder. Maar achteraf heeft het mij doen beseffen dat ik niet voor zo’n werkgever wil werken. Harde les. Dus ja denk dat ik wel strijdvaardig ben… ik weet het wel zeker 
maar het is niet altijd goed, daarmee ga ik soms mijn eigen grenzen voorbij en ik krijg nu therapie om soms ook dingen los te laten.
Maar in jouw geval zou ik strijden voor die €2000, wat gebeurt er als je niet betaald? Moet je perse een advocaat erbij betrekken als het voor de rechter komt?
een bedrag van €150 no way dat ik iets betaal wat niet klopt/of nogmaals betaal omdat ze zelf hun administratie niet op orde hebben.
Onrecht qua behandeling op werk:
Heeft geresulteerd in een zware burn-out… een hele hele zware. Is dat het waard geweest? Nee… want op de dag van vandaag heb ik geen erkenning gekregen, en is er niets veranderd als ik andere ex-collega’s moet geloven. Toch zou ik het morgen weer doen, maar mij eerder ziek melden
. Ik probeerde zo hard te vechten en tegelijk mijn werk goed te doen dat dit tot een complete inzinking heeft geleid. Toch weiger ik mij onveilig te voelen op een werkplek. Het is jammer dat ze de oorzaak niet aanpakken maar wel de melder. Maar achteraf heeft het mij doen beseffen dat ik niet voor zo’n werkgever wil werken. Harde les. Dus ja denk dat ik wel strijdvaardig ben… ik weet het wel zeker 
maar het is niet altijd goed, daarmee ga ik soms mijn eigen grenzen voorbij en ik krijg nu therapie om soms ook dingen los te laten. Maar in jouw geval zou ik strijden voor die €2000, wat gebeurt er als je niet betaald? Moet je perse een advocaat erbij betrekken als het voor de rechter komt?
dinsdag 29 oktober 2024 om 11:30
Sterrennacht schreef: ↑28-10-2024 19:50
Toch denk ik dat zoiets altijd blijft vreten. Maar ik ken ook mensen die zich heel makkelijk neer kunnen leggen bij zoiets en er niet meer naar omkijken.
Ik zou willen dat ik dat kon en misschien ontvang ik daar nog tips bij
Ik heb hem zelf nog niet beluisterd, maar misschien heb je hier iets aan:
https://open.spotify.com/episode/2VQM7IooKzHLwa0LXOYnPC
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
