Reizen
alle pijlers
LGBT een ouder vakantie?
donderdag 12 december 2024 om 15:48
Hoi,
Via Google vind ik een aantal partijen die een ouder vakanties aanbieden, maar ik geef de voorkeur aan een reis met ouders die (ook) tot de LGBT-community behoren. Daar kan ik niets over vinden, dus ik dacht: niet geschoten is altijd mis. Iemand hier wellicht de gouden tip?
Via Google vind ik een aantal partijen die een ouder vakanties aanbieden, maar ik geef de voorkeur aan een reis met ouders die (ook) tot de LGBT-community behoren. Daar kan ik niets over vinden, dus ik dacht: niet geschoten is altijd mis. Iemand hier wellicht de gouden tip?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
vrijdag 13 december 2024 om 09:31
Ik zeg niet dat ze wat anders moet zoeken. Maar als je dus blijkbaar onderscheid maakt in mensen, moet je ook niet gek kijken als dat dan vervolgens ook andersom kan gebeuren.Cherimoya schreef: ↑13-12-2024 09:23Mijn god dit is zo weer typisch Viva. TO stelt een simpele en duidelijke vraag, maar natuurlijk moeten we weer in discussie over waarom hij/zij/hen gewoon wat anders zou moeten doen (en erger nog: zich bijna moet verantwoorden).
Als ik vraag naar campings in Italië krijg ik toch ook gewoon campings in Italië, dan hoef ik geen suggesties over Noorwegen met suggesties waarom dat beter is.
TO mss kun je eens zo’n LHBT reisorganisatie bellen of zij iemand weten die eenouder reizen heeft.
Iemand noemde het ook nog : gelijkgestemden " alsof heteromensen ander soort mensen zijn.
Ik vind dat gekke gedachtenkronkels.
vrijdag 13 december 2024 om 09:36
Is het nodig om als hetero een groep gelijkgestemden te hebben die zonder oordeel of vooroordeel zijn? Nee want dat ben je 99,99% van de keren.
Even ter vergelijking ik als blanke atheïstische hetero zou mij ook anders voelen in een groep met bv alleen moslims, zwaar gereformeerde christenen enz. Niet omdat ze mij gelijk veroordelen maar wel omdat ik geen gelijkgestemden heb.
Als antwoord op TO ik ben ze nooit tegengekomen wel goede ervaring met estivant waarin het gezelschap altijd vanalles wat is. Misschien informeren bij het coc?
vrijdag 13 december 2024 om 09:39
Best naïef.Tafelkleed schreef: ↑13-12-2024 09:31Ik zeg niet dat ze wat anders moet zoeken. Maar als je dus blijkbaar onderscheid maakt in mensen, moet je ook niet gek kijken als dat dan vervolgens ook andersom kan gebeuren.
Iemand noemde het ook nog : gelijkgestemden " alsof heteromensen ander soort mensen zijn.
Ik vind dat gekke gedachtenkronkels.
Helaas is het zo dat echt nog heel veel heteromensen niet zo ruimdenkend zijn en dan mensen als TO links laten liggen.
Ik snap best dat deze vraag gesteld wordt.
vrijdag 13 december 2024 om 09:44
Misschien zijn de tijden gewoon drastisch verandert maar toen wij vroeger met een ouder vakanties mee gingen als kind was dat altijd gewoon heel gezellig en werd er helemaal niet gesproken over de lgbt gemeenschap.
Mijn moeder had een bureau voor alleenstaande ouder vakanties opgericht en we zijn jarenlang met grote groepen weekendjes weggeweest en samen op vakantie gegaan.
Er ging bij ons ook wel eens een lesbische vrouw mee met haar zoontje. Ik kan me niks herinneren van rare opmerkingen of homofobe uitspraken. Maar goed, ik was jong, dus wellicht te naief om dat te merken of wellicht speelde het toen nog niet zo.
Ik heb even op Google voor je gezocht, TO maar ik kan niet precies vinden wat je zoekt.
Mijn moeder had een bureau voor alleenstaande ouder vakanties opgericht en we zijn jarenlang met grote groepen weekendjes weggeweest en samen op vakantie gegaan.
Er ging bij ons ook wel eens een lesbische vrouw mee met haar zoontje. Ik kan me niks herinneren van rare opmerkingen of homofobe uitspraken. Maar goed, ik was jong, dus wellicht te naief om dat te merken of wellicht speelde het toen nog niet zo.
Ik heb even op Google voor je gezocht, TO maar ik kan niet precies vinden wat je zoekt.
I'll face it with a grin. I'm never giving in. On with the show.
vrijdag 13 december 2024 om 10:05
TO wil gewoon eens op vakantie met gelijkgestemden. Dat noem ik niet onderscheid maken in mensen.Tafelkleed schreef: ↑13-12-2024 09:31Ik zeg niet dat ze wat anders moet zoeken. Maar als je dus blijkbaar onderscheid maakt in mensen, moet je ook niet gek kijken als dat dan vervolgens ook andersom kan gebeuren.
Iemand noemde het ook nog : gelijkgestemden " alsof heteromensen ander soort mensen zijn.
Ik vind dat gekke gedachtenkronkels.
En als je dat wel zo noemt, dan doet iedereen dat elke dag. Je zoekt ook gelijkgestemden uit als vrienden, of als lunchmaatjes op werk. De ene keer is dat omdat je allebei houdt van rockmuziek, en de andere keer omdat je allebei LHBT bent.
Maar goed ik zal hier nooit aan wennen, al is het dus typisch Viva.
vrijdag 13 december 2024 om 11:08
Maar waarom zou je " gelijkgestemd" zijn met mensen die ook lgbt zijn? Het is toch geen opvatting of mening, zoals je bv niet met mensen die op Geert wilders stemmen, niet in contact zou willen.Cherimoya schreef: ↑13-12-2024 10:05TO wil gewoon eens op vakantie met gelijkgestemden. Dat noem ik niet onderscheid maken in mensen.
En als je dat wel zo noemt, dan doet iedereen dat elke dag. Je zoekt ook gelijkgestemden uit als vrienden, of als lunchmaatjes op werk. De ene keer is dat omdat je allebei houdt van rockmuziek, en de andere keer omdat je allebei LHBT bent.
Maar goed ik zal hier nooit aan wennen, al is het dus typisch Viva.
Wat heb je dan gemeen? Misschien woon ik ergens waar dit totaal geen issue is, want ik weet namelijk niet van mensen of ze hetero of niet zijn( bv op vakantie, mensen die je daar treft) en wat maakt dat uit?, waarom moet dat zo'n ding zijn?
Ik sta daar nooit bij stil, ik begrijp ook niet goed wat je dan in zo'n groep wil vinden, wat je met andere mensen niet hebt?
vrijdag 13 december 2024 om 11:09
Beloofd, de dag dat hetero's worden gestigmatiseerd en er lullige grappen over ze worden gemaakt of als ze in elkaar geslagen worden als ze hand in hand lopen organiseer ik een reis speciaal voor hen
vrijdag 13 december 2024 om 11:23
En dat is nou het verschil tussen meerderheid en minderheid. Je gaat niet iets organiseren dat exclusief voor een meerderheid is. Exclusief voor een minderheid kan wel. Exclusief voor een meerderheid is niet nodig want als je niets bijzonders doet zijn die vanzelf al in de meerderheid. Dan ben je aan het buitensluiten in plaats van mensen die iets gemeenschappelijks hebben bij elkaar brengen.
Dus: een vakantie voor hindoestaans Nederlandse jongeren: kan. Een vakantie voor autochtoon Nederlandse jongeren: kan niet. Wordt die reis georganiseerd voor Australische jongeren met NL roots: kan weer wel.
vrijdag 13 december 2024 om 11:26
Maar het gaat dus niet om jou. Het gaat om TO, en die heeft kennelijk andere ervaringen en/of behoeftes.Tafelkleed schreef: ↑13-12-2024 11:08Maar waarom zou je " gelijkgestemd" zijn met mensen die ook lgbt zijn? Het is toch geen opvatting of mening, zoals je bv niet met mensen die op Geert wilders stemmen, niet in contact zou willen.
Wat heb je dan gemeen? Misschien woon ik ergens waar dit totaal geen issue is, want ik weet namelijk niet van mensen of ze hetero of niet zijn( bv op vakantie, mensen die je daar treft) en wat maakt dat uit?, waarom moet dat zo'n ding zijn?
Ik sta daar nooit bij stil, ik begrijp ook niet goed wat je dan in zo'n groep wil vinden, wat je met andere mensen niet hebt?
Ik vind het altijd zo makkelijk gedacht, ‘ik merk er niks van dus die ander mag daar niet over klagen.’ Vraag anders eens aan je lhbtq vrienden hoe zij e.e.a. ervaren. Er gaat een wereld voor je open.
vrijdag 13 december 2024 om 11:29
vrijdag 13 december 2024 om 11:38
Dank voor alle reacties tot zover Goede tip om een aantal van die organisaties te bellen om te kijken wat er eventueel wel of (nog) niet bestaat.
Wat iemand eerder ook zei: het hoeft inderdaad geen een ouder reis te zijn, maar voor zover ik weet is er niet per se vraag naar gezin-vakanties, oftewel, twee ouders en hun kinderen die graag met andere gezinnen op vakantie gaan/willen. Vandaar dat ik op de een ouder reizen uitkwam. Single reizen worden namelijk wel georganiseerd voor de lgbtqia+ community, maar die zijn vaak dan weer niet voor mensen met kinderen geschikt. Ik wil vooral gewoon niet (weer) alleen met mijn kind op vakantie, en voel me nu eenmaal fijner en veiliger bij mensen die begrijpen waarom het bijvoorbeeld als trans persoon soms heel erg niet leuk is om naar het strand te gaan.
Goede tip om een aantal van die organisaties te bellen om te kijken wat er eventueel wel of (nog) niet bestaat.Wat iemand eerder ook zei: het hoeft inderdaad geen een ouder reis te zijn, maar voor zover ik weet is er niet per se vraag naar gezin-vakanties, oftewel, twee ouders en hun kinderen die graag met andere gezinnen op vakantie gaan/willen. Vandaar dat ik op de een ouder reizen uitkwam. Single reizen worden namelijk wel georganiseerd voor de lgbtqia+ community, maar die zijn vaak dan weer niet voor mensen met kinderen geschikt. Ik wil vooral gewoon niet (weer) alleen met mijn kind op vakantie, en voel me nu eenmaal fijner en veiliger bij mensen die begrijpen waarom het bijvoorbeeld als trans persoon soms heel erg niet leuk is om naar het strand te gaan.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
vrijdag 13 december 2024 om 11:40
vrijdag 13 december 2024 om 11:42
Ga gewoon op groepsreis, we zijn allemaal mensenLady*Voldemort schreef: ↑12-12-2024 17:53Waarom moet je dan per se met een 1-ouder reis mee? Je kan net zo goed met een 2-ouder reis mee, je hebt tenslotte gemeen dat je allemaal ouders bent plus kinderen.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
vrijdag 13 december 2024 om 11:45
Lady*Voldemort schreef: ↑12-12-2024 17:53Waarom moet je dan per se met een 1-ouder reis mee? Je kan net zo goed met een 2-ouder reis mee, je hebt tenslotte gemeen dat je allemaal ouders bent plus kinderen.
Hoeft niet per se maar het grote voordeel voor alleenstaande ouders is dat zo'n organisatie een stukje zorg voor de kinderen overneemt. Plus dat je met 'gelijkgestemden' bent en elkaar dan sneller opzoekt. Stellen hebben elkaar, als alleenstaande zit je toch maar alleen als je kind(eren) op bed zijn of de hort op.
En als alleenstaande ouder op een camping or vakantiepark tussen de gezinnen voelt niet altijd heel fijn kan ik uit ervaring delen.
I wanna live my life with the volume full!
vrijdag 13 december 2024 om 16:14
Dat zou een goed alternatief zijn! Maar dat deze teams de zorg voor kinderen overdag (deels) uit handen nemen vind ik wel een erg fijn idee. Dat ik ook even zonder kind een uurtje op het strand kan liggen met m'n boek
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
zaterdag 14 december 2024 om 11:55
Ik snap je wel TO.
Overigens snap ik tot op zékere hoogte ook dat er mensen zijn die zeggen: Hoe zou het zijn als er alleen een singles reis voor hetero's werd georganiseerd? En dan zou ik denken: vanuit welke behoefte?
Want voor hetero's speelt het aspect van "veiligheid" niet zo mee, dat is voor de LGBT groep anders en zéker voor de T groep (die overigens helaas ook niet per altijd binnen de LGBT gemeenschap even veilig is helaas)
Dan zou je nog kunnen denken aan de reden dat "daten" een rol speelt. Volgens mij speelt dat in dit geval bij TO geen rol en is ook bij een ouder-kind-reis misschien minder aan de orde, maar ik vind de vraag vanuit TO gezien absoluut niet gek dat hij als transman niet zomaar bij een reguliere groep ouder-kind reizen aansluit uit angst dat hij daar misschien zichzelf vreemd of zelfs onveilig voelt.
Vind het dus een beetje flauw om de TO aan te vallen op deze behoefte.
Overigens snap ik tot op zékere hoogte ook dat er mensen zijn die zeggen: Hoe zou het zijn als er alleen een singles reis voor hetero's werd georganiseerd? En dan zou ik denken: vanuit welke behoefte?
Want voor hetero's speelt het aspect van "veiligheid" niet zo mee, dat is voor de LGBT groep anders en zéker voor de T groep (die overigens helaas ook niet per altijd binnen de LGBT gemeenschap even veilig is helaas)
Dan zou je nog kunnen denken aan de reden dat "daten" een rol speelt. Volgens mij speelt dat in dit geval bij TO geen rol en is ook bij een ouder-kind-reis misschien minder aan de orde, maar ik vind de vraag vanuit TO gezien absoluut niet gek dat hij als transman niet zomaar bij een reguliere groep ouder-kind reizen aansluit uit angst dat hij daar misschien zichzelf vreemd of zelfs onveilig voelt.
Vind het dus een beetje flauw om de TO aan te vallen op deze behoefte.
zaterdag 14 december 2024 om 12:28
Tafelkleed schreef: ↑13-12-2024 11:08Maar waarom zou je " gelijkgestemd" zijn met mensen die ook lgbt zijn? Het is toch geen opvatting of mening, zoals je bv niet met mensen die op Geert wilders stemmen, niet in contact zou willen.
Wat heb je dan gemeen? Misschien woon ik ergens waar dit totaal geen issue is, want ik weet namelijk niet van mensen of ze hetero of niet zijn( bv op vakantie, mensen die je daar treft) en wat maakt dat uit?, waarom moet dat zo'n ding zijn?
Ik sta daar nooit bij stil, ik begrijp ook niet goed wat je dan in zo'n groep wil vinden, wat je met andere mensen niet hebt?
Kolere wat een gedram.
Jij hoeft het ook niet te begrijpen hé. Er is ook geen toestemming of goedkeuring van jou nodig.
TAFKAPML
zaterdag 14 december 2024 om 13:34
Waarom zijn er lotgenotengroepen voor bvb kankerpatiënten?Tafelkleed schreef: ↑13-12-2024 11:08Maar waarom zou je " gelijkgestemd" zijn met mensen die ook lgbt zijn? Het is toch geen opvatting of mening, zoals je bv niet met mensen die op Geert wilders stemmen, niet in contact zou willen.
Wat heb je dan gemeen? Misschien woon ik ergens waar dit totaal geen issue is, want ik weet namelijk niet van mensen of ze hetero of niet zijn( bv op vakantie, mensen die je daar treft) en wat maakt dat uit?, waarom moet dat zo'n ding zijn?
Ik sta daar nooit bij stil, ik begrijp ook niet goed wat je dan in zo'n groep wil vinden, wat je met andere mensen niet hebt?
Waarom ga ik wandelen met zo´n groepje?
Omdat het dan helemaal niet raar is om met elkaar te praten over je ervaringen en worstelingen. Omdat niemand deze zal minimaliseren. Omdat je maar een half woord nodig hebt om elkaar te begrijpen.
zaterdag 14 december 2024 om 14:37
Inderdaad, dit dus. De reacties in dit topic laten wel zien dat de nood aan specifieke LHBTQI-groepsreizen/wandeltochten/feesten hoog is.
Adieu les cons!
zondag 15 december 2024 om 16:50
Ik snap het heel goed. Ik ben een keer met estivant mee geweest en ik vond de sfeer onder de ouders daar best ‘hetero-normatief’ eerlijk gezegd. Er werd ook veelvuldig onderling geflirt (soms leek het alsof het een singlesreis was ipv een familievakantie). Misschien had ik pech met de groep maar ik kan me goed indenken dat zo’n groep voor een niet-hetero persoon echt niet ideaal is.
zondag 15 december 2024 om 17:00
Wat mij altijd opvalt in dit soort topics is dat het specifiek de homo's en de transmensen zijn die kunnen rekenen op negatieve commentaren op hun wens gelijkgestemden te vinden. Alleenstaande ouders, kankerpatiënten, ouwe mensen, allemaal helemaal goed als die gezellig samen op vakantie willen maar zodra een homo gezellig met homo's op vakantie wil zijn de rapen gaar.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zondag 15 december 2024 om 19:07
En gezien sómmige geluiden uit de samenleving is die behoefte echt niet gek. Er zijn aanzienlijk wat mensen die vinden dat kinderen niet "geconfronteerd" horen te worden met transmensen of homoseksualiteit.Lady*Voldemort schreef: ↑15-12-2024 17:00Wat mij altijd opvalt in dit soort topics is dat het specifiek de homo's en de transmensen zijn die kunnen rekenen op negatieve commentaren op hun wens gelijkgestemden te vinden. Alleenstaande ouders, kankerpatiënten, ouwe mensen, allemaal helemaal goed als die gezellig samen op vakantie willen maar zodra een homo gezellig met homo's op vakantie wil zijn de rapen gaar.
Dus als TO gewoon met een willekeurige reisorganisatie mee zou gaan (overigens diens goede recht) maar dan is de kans helaas niet ondenkbaar dat daarop commentaar komt van conservatief ingesteldere mensen die dat echt niet aankunnen, klagen bij de organisatie, vinden dat TO maar een specifieke LGBT reis had moeten boeken etc.
Het merendeel zal dat hopelijk niet vinden of doen maar ik snap dat je die kans wel wil minimaliseren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
