Relaties
alle pijlers
Psychisch geweld wordt strafbaar
donderdag 17 oktober 2024 om 07:54
Het kabinet komt met een wetsvoorstel om psychisch geweld strafbaar te stellen. Staatssecretaris Coenradie van Justitie (PVV) beloofde dat de Tweede Kamer, die daar in een debat op had aangedrongen.
Vooral in verband met femicide (vrouwenmoord) wordt al langer gepraat over een aparte strafbepaling voor psychisch geweld. Psychisch geweld wordt door deskundigen gezien als een stap die voorafgaat aan femicide.
https://nos.nl/l/2540991
Een grote stap vooruit. Hoe zou de wet eruit moeten zien? En hoe gaat het in de praktijk werken?
Vooral in verband met femicide (vrouwenmoord) wordt al langer gepraat over een aparte strafbepaling voor psychisch geweld. Psychisch geweld wordt door deskundigen gezien als een stap die voorafgaat aan femicide.
https://nos.nl/l/2540991
Een grote stap vooruit. Hoe zou de wet eruit moeten zien? En hoe gaat het in de praktijk werken?
donderdag 17 oktober 2024 om 08:27
donderdag 17 oktober 2024 om 08:30
donderdag 17 oktober 2024 om 08:36
donderdag 17 oktober 2024 om 08:42
IK geloof er ook helemaal niks van dat dit echt gaat werken.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:40Goede regel maar hoe bewijs je zoiets en hoe straf je het af? Lijkt me lastig in de praktijk.
En voor het slachtoffer lijkt het me, net als in zedenmisdrijven, een hel. Zaken moeten namelijk wel bewezen worden en daarvoor moet het slachtoffer keer op keer in de herbeleving.
...
donderdag 17 oktober 2024 om 08:46
In de UK waar het al sinds 2015 strafbaar is hebben ze daar al ervaring mee.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:40Goede regel maar hoe bewijs je zoiets en hoe straf je het af? Lijkt me lastig in de praktijk.
“Om een indruk te krijgen van welke vormen van aanvullend bewijs in aanmerking komen, helpt een blik op het Statutory Guidance Framework bij het in Engeland en Wales in 2015 ingevoerde artikel 76 van de Serious Crime Act (de strafbaarstelling van ‘coercive control’). Zo zouden geluidsopnamen, dagboeken van het slachtoffer, berichten via social media, medische informatie en verslaglegging van hulpverlenende instanties tot steunbewijs kunnen dienen om de verklaring van het slachtoffer mee aan te vullen, waardoor aan het bewijsminimum kan worden voldaan.”
https://research.ou.nl/en/publications/ ... -voor-en-t
https://www.gov.uk/government/publicati ... -framework
donderdag 17 oktober 2024 om 08:52
Ja, je hebt inderdaad bewijs nodig dus dan moet je inderdaad gaan filmen of geluidsopnamen hebben.
Dagboeken zou ik ook discutabel vinden trouwens. Dat is in mijn ogen niet echt hard bewijs maar subjectief. Als je iets filmt of vastlegt met een geluidsopname, dat is hard bewijs.
Iets schrijven op social media of in een dagboek kan ook gewoon een leugen zijn.
Dagboeken zou ik ook discutabel vinden trouwens. Dat is in mijn ogen niet echt hard bewijs maar subjectief. Als je iets filmt of vastlegt met een geluidsopname, dat is hard bewijs.
Iets schrijven op social media of in een dagboek kan ook gewoon een leugen zijn.
donderdag 17 oktober 2024 om 08:54
Maar dat geldt dan ook voor getuigenverklaringen.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:52Ja, je hebt inderdaad bewijs nodig dus dan moet je inderdaad gaan filmen of geluidsopnamen hebben.
Dagboeken zou ik ook discutabel vinden trouwens. Dat is in mijn ogen niet echt hard bewijs maar subjectief. Als je iets filmt of vastlegt met een geluidsopname, dat is hard bewijs.
Iets schrijven op social media of in een dagboek kan ook gewoon een leugen zijn.
donderdag 17 oktober 2024 om 08:56
Ja, daarom is het in mijn ogen alleen echt bewijs als je het op camera hebt of inderdaad geluidsopnamen. Maar ja, doe dat maar eens in the heat of the moment. Moet je maar net aan denken. Daarom denk ik dus dat het in de praktijk bijna onmogelijk wordt om dit echt uit te voeren.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:00
Ik denk ook, dat het veel meer gaat om de Erkenning, dat dit niet oke is.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:56Ja, daarom is het in mijn ogen alleen echt bewijs als je het op camera hebt of inderdaad geluidsopnamen. Maar ja, doe dat maar eens in the heat of the moment. Moet je maar net aan denken. Daarom denk ik dus dat het in de praktijk bijna onmogelijk wordt om dit echt uit te voeren.
En dat daardoor ook bijvoorbeeld agenten beter getraind gaan worden in het zien van de signalen. En er eerder een protocol in werking gaat.
Waar nu na femicide familie, vrienden en hulpverlening om het slachtoffer heen staan en om het hardst roepen, dat het voorkomen had kunnen worden. Wordt dan wellicht beter en eerder gehandeld.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:19
Ik denk dat het meer symbolisch is. Want idd hoe bewijs je zoiets? Daarnaast gaan in volwassen relaties de mensen die psychisch geweld aan worden gedaan vaak terug naar de geweldenaar en praten alle plooien glad. Dan kun je als omgeving wel je twijfels hebben bij de situatie, maar dan moet er binnen de relatie wel een de mond open gaan doen.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:40Goede regel maar hoe bewijs je zoiets en hoe straf je het af? Lijkt me lastig in de praktijk.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:22
Het is een mooie stap vooruit.
Heb in het verleden bij Politie gewerkt en het is zo frustrerend om een slachtoffer te moeten melden: "dat is voor de wet geen strafbaar feit dus kan ik er geen aangifte van opnemen. Slechts een melding".
Andere kant, heb helaas zelf ook "ervaring" hiermee maar ik zou mijn ex nooit hebben durven opnemen. Als hij erachter zou zijn gekomen, dan was ik de woonkamer door gevlogen.
Lijkt me dus heel lastig hoe je daar bewijslast voor moet verzamelen.
Heb in het verleden bij Politie gewerkt en het is zo frustrerend om een slachtoffer te moeten melden: "dat is voor de wet geen strafbaar feit dus kan ik er geen aangifte van opnemen. Slechts een melding".
Andere kant, heb helaas zelf ook "ervaring" hiermee maar ik zou mijn ex nooit hebben durven opnemen. Als hij erachter zou zijn gekomen, dan was ik de woonkamer door gevlogen.
Lijkt me dus heel lastig hoe je daar bewijslast voor moet verzamelen.
Carpe Diem!
donderdag 17 oktober 2024 om 09:25
donderdag 17 oktober 2024 om 09:38
Fragmenten in dagboeken worden op dit momenten al gebruikt als steunbewijs.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 08:52Ja, je hebt inderdaad bewijs nodig dus dan moet je inderdaad gaan filmen of geluidsopnamen hebben.
Dagboeken zou ik ook discutabel vinden trouwens. Dat is in mijn ogen niet echt hard bewijs maar subjectief. Als je iets filmt of vastlegt met een geluidsopname, dat is hard bewijs.
Iets schrijven op social media of in een dagboek kan ook gewoon een leugen zijn.
In dat geval worden dagboeken als aanvullend bewijs gebruikt.
Dat geldt ook voor bijvoorbeeld app-verkeer met vrienden.
Alleen een dagboek is niet genoeg, maar verdere verklaringen kunnen een beeld vormen waardoor er uiteindelijk toch voldoende bewijs is.
Zoals dagboekfragmenten in combinatie met ziekmeldingen bij de werkgever en hulpvragen bij een psycholoog. Het kan allemaal helpen.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:43
donderdag 17 oktober 2024 om 09:45
Dat vind ik wel bijzonder want ik heb toevallig wat van mijn oude dagboeken terug gelezen laatst en daar heb ik toch ook aardig veel dingen in geschreven die zwaar overdreven waren of flink uit het verband gerukt waren. En sommigen waren gewoon niet waar want ik loog in die tijd ook graag tegen mezelf.Siri schreef: ↑17-10-2024 09:38Fragmenten in dagboeken worden op dit momenten al gebruikt als steunbewijs.
In dat geval worden dagboeken als aanvullend bewijs gebruikt.
Dat geldt ook voor bijvoorbeeld app-verkeer met vrienden.
Alleen een dagboek is niet genoeg, maar verdere verklaringen kunnen een beeld vormen waardoor er uiteindelijk toch voldoende bewijs is.
Zoals dagboekfragmenten in combinatie met ziekmeldingen bij de werkgever en hulpvragen bij een psycholoog. Het kan allemaal helpen.
Medisch bewijs icm een notitie in een dagboek vind ik wat anders.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:45
Verder denk ik dat het een stap in de goede richting is.
De advocaat van de ex-vrouw van Wim Hof is ermee gestopt. Zij stelt dat rechters en hulpverleners niet goed kunnen omgaan met intieme terreur, waarbij soms geen klap valt.
Ook zei ze dat er veel over geschreven is, maar dat deze kennis in Nederland bijna niet wordt gebruikt.
Dit biedt mogelijk meer ruimte om ook psychische leed een plek te geven in het juridisch discours. Lijkt me toch wel zeer belangrijk.
Link naar artikel van advocaat:
https://archive.is/raQtM
De advocaat van de ex-vrouw van Wim Hof is ermee gestopt. Zij stelt dat rechters en hulpverleners niet goed kunnen omgaan met intieme terreur, waarbij soms geen klap valt.
Ook zei ze dat er veel over geschreven is, maar dat deze kennis in Nederland bijna niet wordt gebruikt.
Dit biedt mogelijk meer ruimte om ook psychische leed een plek te geven in het juridisch discours. Lijkt me toch wel zeer belangrijk.
Link naar artikel van advocaat:
https://archive.is/raQtM
donderdag 17 oktober 2024 om 09:47
Ik zeg toch ook dat een dagboek icm andere soorten bewijs wordt gebruikt.Miss_Edwards schreef: ↑17-10-2024 09:45Dat vind ik wel bijzonder want ik heb toevallig wat van mijn oude dagboeken terug gelezen laatst en daar heb ik toch ook aardig veel dingen in geschreven die zwaar overdreven waren of flink uit het verband gerukt waren. En sommigen waren gewoon niet waar want ik loog in die tijd ook graag tegen mezelf.
Medisch bewijs icm een notitie in een dagboek vind ik wat anders.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:50
Jarenlang psychologische mishandeling is natuurlijk niet ‘iets vaags’.
En boe roepen daar gaat het ook niet over.
donderdag 17 oktober 2024 om 09:57
Ah ja, ik dacht al. Begrijpelijk, het is nog redelijk vroeg.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
