Seks
alle pijlers
swingen een verrijking of bedreiging?
dinsdag 5 april 2011 om 14:28
Ik ben man, halverwege de 40 en al ca. 15 jaar gelukkig getrouwd met de vrouw waarmee ik al ruim 20 jaar een relatie heb. Huisje, boompje, beestje, kinderen, drukke en goede banen, kortom best doorsnee Nederlands. De laatste 6-9 maanden ben ik in een soort bewustwordingsfase gekomen (midlife crisis?) waarbij ik de balans voortdurend aan het opmaken ben. Ik kom dan tot een 90% volledig gelukkig zijn. De ontbrekende 10% zit hem in werkgerelateerde zaken, maar hoofdzakelijk in het mankerende seksuele geluk. Dat wordt veroorzaakt door een soort 'sleur' die gekenmerkt wordt door eentonigheid, voorspelbaarheid, ontbrekende passie en variatie, spanning en verleiding. Eerlijkgezegd is dit al jaren de gang van zaken. Mijn vrouw geeft aan wel gelukkig en tevreden te zijn met deze status quo. Ik bemerk echter dat ik daar in steeds mindere mate goed raad mee weet, wat tot irritaties, kilte en negativiteit leidt. Ik ben juist op zoek naar verleiding, spanning, variatie, hogere frequenties, grenzen verleggen etc. Gewoon heel erg dol op seks, op warme onverwachte,ongeplande, ongecompliceerde intimiteit/geilheid. Nu is dit gevoel zeker niet iets van de laatste tijd, wel het bewust worden/zijn ervan. Ik wil/moet er iets mee, ik wil zo graag samen op een hoger niveau van onze seksuele beleving komen. We hebben hierover wel gesprekken, maar we zitten toch wel op behoorlijk verschillende golflengte qua behoeften. Ik ben al jaren gefascineerd door het swingerswereldje, parenclubs etc., maar pas de laatste tijd heb ik dit bespreekbaar gemaakt. Ik heb bewondering voor alle paren die zo ongecompliceerd en vrij kunnen genieten van elkaar en met anderen. Ik zie al surfend dat er talloze paren zijn die dit doen, maar die ook al jaren een stabiele en goede relatie hebben. Dat sterkt mijn vermoeden dat het niet primair een bedreiging voor een relatie vormt. Nee, eerder zelfs een verrijking. Mits de basis goed is, er wederzijds vertouwen en respect is. Het prikkelt enorm mijn fantasie. Ik zou er graag eens mee kennismaken, uiteraard samen met mijn lieve en prachtige vrouw in de hoop dat we beiden positief gestimuleerd en geinspireerd worden in zo'n setting, waar we als paar samen genieten (dat zou als begin al geweldig zijn) of misschien wel met anderen samen. Ik sta er in elk geval 100% voor open, echter mijn vrouw ziet het absoluut niet zitten. Letterlijk 'ver van mijn bed' is haar idee.
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Zijn er wellicht stellen die een soortgelijk proces hebben doorgemaakt en afgerond (met succes!) en die mij/ons raad kunnen geven? Ik kan nauwelijks geloven dat onze casus uniek is...Misschien is er stapje voor stapje te groeien naar een intiemer en spannender seksueel klimaat waarin we samen, al dan niet met anderen volop kunnen genieten. We hebben overigens al twee sessies bij een seksuele relatiecoach gehad, maar daar zijn we mee gestopt omdat mijn vrouw er onvoldoende heil in zag. En ikzelf ben een traject gestart bij een psycholoog om mijzelf eens de spiegel voor te houden (dat heeft met de eerder veronderstelde midlife crisis, inclusief de 'sexual crisis', te maken) De eerste afspraak is deze maand nog.
Alvast heel veel dank voor alle feedback!
Catch64
Ik heb inmiddels de nodige feedback gehad en er zijn hele waardevolle tips, ideeen en meningen uitgewisseld...Veel dank aan iedereen, ihb Iris en Doddie. Wat mij betreft laten we de discussie rusten en ga ik samen met mijn vrouw aan de slag. Ze is bij de gynaecoloog geweest en heeft ook daar haar gebrek aan zin besproken. Er blijkt een danige verstoring van haar hormonen aan de orde te zijn, wat best wel eens een belangrijke factor zou kunnen zijn. Heel fijn dat ze het besproken heeft en dat ze aanvullende hormonen zal krijgen, zoieso om de natuurlijke balans weer te herstellen. Hopelijk gaat het haar en ons helpen! Tx. Catch64
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Zijn er wellicht stellen die een soortgelijk proces hebben doorgemaakt en afgerond (met succes!) en die mij/ons raad kunnen geven? Ik kan nauwelijks geloven dat onze casus uniek is...Misschien is er stapje voor stapje te groeien naar een intiemer en spannender seksueel klimaat waarin we samen, al dan niet met anderen volop kunnen genieten. We hebben overigens al twee sessies bij een seksuele relatiecoach gehad, maar daar zijn we mee gestopt omdat mijn vrouw er onvoldoende heil in zag. En ikzelf ben een traject gestart bij een psycholoog om mijzelf eens de spiegel voor te houden (dat heeft met de eerder veronderstelde midlife crisis, inclusief de 'sexual crisis', te maken) De eerste afspraak is deze maand nog.
Alvast heel veel dank voor alle feedback!
Catch64
Ik heb inmiddels de nodige feedback gehad en er zijn hele waardevolle tips, ideeen en meningen uitgewisseld...Veel dank aan iedereen, ihb Iris en Doddie. Wat mij betreft laten we de discussie rusten en ga ik samen met mijn vrouw aan de slag. Ze is bij de gynaecoloog geweest en heeft ook daar haar gebrek aan zin besproken. Er blijkt een danige verstoring van haar hormonen aan de orde te zijn, wat best wel eens een belangrijke factor zou kunnen zijn. Heel fijn dat ze het besproken heeft en dat ze aanvullende hormonen zal krijgen, zoieso om de natuurlijke balans weer te herstellen. Hopelijk gaat het haar en ons helpen! Tx. Catch64
dinsdag 5 april 2011 om 14:41
Ik denk dat jouw gevoel van sleur in je sexleven bij heel veel stellen die lang samen zijn voorkomt en dat er talloze mensen (meestal mannen) zijn die dit ontzettend jammer vinden, maar ik vrees dat als jouw vrouw het swingen echt niet ziet zitten het erg lastig voor je gaat worden om haar van het tegendeel te overtuigen. Je kunt je energie denk ik dus beter stoppen in het verbeteren van jullie sexuele 1 op 1 relatie.
Jammer dat je vrouw geen heil meer zag in jullie sexuele relatiecoach, want sex is een belangrijk onderdeel van de meeste relaties, maar ik vind het wel heel goed om te lezen dat je met jezelf en je veronderstelde midlife crisis aan de slag gaat en wie weet komt eruit dat swingen niet de oplossing is om je leven spannender te maken.
Jammer dat je vrouw geen heil meer zag in jullie sexuele relatiecoach, want sex is een belangrijk onderdeel van de meeste relaties, maar ik vind het wel heel goed om te lezen dat je met jezelf en je veronderstelde midlife crisis aan de slag gaat en wie weet komt eruit dat swingen niet de oplossing is om je leven spannender te maken.
dinsdag 5 april 2011 om 14:47
dinsdag 5 april 2011 om 14:48
Weet je dat de meeste mensen NEE hebben gestemd op jouw vraag?
Ik kom uit een tijdperk dat men aan partnerruil deed (ander woord voor swingen vind ik).
Ik heb er heel wat huwelijken en relaties door stuk zien gaan, dus ik denk niet dat dit de oplossing is. Zoek samen met jouw vrouw naar andere spannende dingen om te doen, die zijn er toch wel, behalve een parenclub en/of swingen??? Want volgens mij krijg je er alleen maar (meer) problemen door...
Ik kom uit een tijdperk dat men aan partnerruil deed (ander woord voor swingen vind ik).
Ik heb er heel wat huwelijken en relaties door stuk zien gaan, dus ik denk niet dat dit de oplossing is. Zoek samen met jouw vrouw naar andere spannende dingen om te doen, die zijn er toch wel, behalve een parenclub en/of swingen??? Want volgens mij krijg je er alleen maar (meer) problemen door...
dinsdag 5 april 2011 om 14:48
quote:Quinty schreef op 05 april 2011 @ 14:47:
It takes two to tango.
Jouw vrouw zegt nee, dus zul je daar in mee moeten gaan.
Nee is ook een antwoord. Respecteer haar standpunt.
Ik vind het swingen overigens op geen enkele manier een verrijking voor een relatie. Zie er op geen enkele manier het nut van in.Van ruilen komt vaak huilen!
It takes two to tango.
Jouw vrouw zegt nee, dus zul je daar in mee moeten gaan.
Nee is ook een antwoord. Respecteer haar standpunt.
Ik vind het swingen overigens op geen enkele manier een verrijking voor een relatie. Zie er op geen enkele manier het nut van in.Van ruilen komt vaak huilen!
dinsdag 5 april 2011 om 14:50
In jullie situatie lijkt swingen me echt een paar (veel) bruggen te ver. Je vrouw ziet het echt niet zitten zegt ze en ziet zelfs geen heil in gezamenlijke therapie.
Misschien moet je eerst voor jezelf dingen beter op een rij krijgen. Mocht dan blijken dat je niet kunt/wilt leven met hoe jullie sexleven eruitziet dan zou ik dat eerst heel duidelijk proberen te maken aan je vrouw zodat zij zich realiseert dat er een probleem is. En dan hopelijk wél heil gaat zien in er werk van maken, al dan niet in die gezamenlijke therapie.
Misschien moet je eerst voor jezelf dingen beter op een rij krijgen. Mocht dan blijken dat je niet kunt/wilt leven met hoe jullie sexleven eruitziet dan zou ik dat eerst heel duidelijk proberen te maken aan je vrouw zodat zij zich realiseert dat er een probleem is. En dan hopelijk wél heil gaat zien in er werk van maken, al dan niet in die gezamenlijke therapie.
dinsdag 5 april 2011 om 14:52
quote:Nammma schreef op 05 april 2011 @ 14:48:
Weet je dat de meeste mensen NEE hebben gestemd op jouw vraag?
Ik kom uit een tijdperk dat men aan partnerruil deed (ander woord voor swingen vind ik).
Ik heb er heel wat huwelijken en relaties door stuk zien gaan, dus ik denk niet dat dit de oplossing is. Zoek samen met jouw vrouw naar andere spannende dingen om te doen, die zijn er toch wel, behalve een parenclub en/of swingen??? Want volgens mij krijg je er alleen maar (meer) problemen door...Ik ken partnerruil nog uit mijn jeugd in de jaren 70, waarin mensen in mijn omgeving dit deden om vooral niet burgerlijk te lijken, maar daar kwam inderdaad meestal alleen maar ellende van door onverwachte jaloezie of omdat me toch niet zo hip en ruimdenkend was als men gehoopt had.
Weet je dat de meeste mensen NEE hebben gestemd op jouw vraag?
Ik kom uit een tijdperk dat men aan partnerruil deed (ander woord voor swingen vind ik).
Ik heb er heel wat huwelijken en relaties door stuk zien gaan, dus ik denk niet dat dit de oplossing is. Zoek samen met jouw vrouw naar andere spannende dingen om te doen, die zijn er toch wel, behalve een parenclub en/of swingen??? Want volgens mij krijg je er alleen maar (meer) problemen door...Ik ken partnerruil nog uit mijn jeugd in de jaren 70, waarin mensen in mijn omgeving dit deden om vooral niet burgerlijk te lijken, maar daar kwam inderdaad meestal alleen maar ellende van door onverwachte jaloezie of omdat me toch niet zo hip en ruimdenkend was als men gehoopt had.
dinsdag 5 april 2011 om 14:56
Ik kan heel kort zijn;
Dit is géén goede basis om te swingen.
1. belangrijk is juist dat het een aanvulling is op je sexleven en geen INvulling (het tekort aan)
2. het is duidelijk JOUW fantasie en niet die van je vrouw, sterker ze heeft er een afkeer van
Maar om wat uitgebreider op je probleem in te gaan;
Je zoekt meer diepgang in de (seksuele) relatie met je vrouw... wellicht leg je er teveel druk op (ook al is dat niet zo in jouw beleving) en daardoor stoot ze jou meer af.
Een vrouw is gevoelig voor, complimentjes, lieve woordjes, een spontane actie in bijvoorbeeld koken (of i.d. wat je anders niet doet). .. Verover haar als het ware weer! Ga eens lekker uit eten; en heel belangrijk; niet de "beloning" van seks willen maar dat juist niet doen!... een beetje vrouw... die komt dan vanzelf
En wellicht is tantra iets voor jullie? Dat is veel meer gericht op het innerlijke, diepere contact....
(maar daar ben ik niet in thuis... ik ken een stel (ook oa van pc) die daar veel meer mee hebben dan met "gewone" seks
Dit is géén goede basis om te swingen.
1. belangrijk is juist dat het een aanvulling is op je sexleven en geen INvulling (het tekort aan)
2. het is duidelijk JOUW fantasie en niet die van je vrouw, sterker ze heeft er een afkeer van
Maar om wat uitgebreider op je probleem in te gaan;
Je zoekt meer diepgang in de (seksuele) relatie met je vrouw... wellicht leg je er teveel druk op (ook al is dat niet zo in jouw beleving) en daardoor stoot ze jou meer af.
Een vrouw is gevoelig voor, complimentjes, lieve woordjes, een spontane actie in bijvoorbeeld koken (of i.d. wat je anders niet doet). .. Verover haar als het ware weer! Ga eens lekker uit eten; en heel belangrijk; niet de "beloning" van seks willen maar dat juist niet doen!... een beetje vrouw... die komt dan vanzelf
En wellicht is tantra iets voor jullie? Dat is veel meer gericht op het innerlijke, diepere contact....
(maar daar ben ik niet in thuis... ik ken een stel (ook oa van pc) die daar veel meer mee hebben dan met "gewone" seks
dinsdag 5 april 2011 om 15:00
Er zijn clubs genoeg waar je als man je behoefte kunt bevredigen. Dus als je partner je vrij laat is dit natuurlijk niet iets wat je per se samen moet delen. Elkaar die vrijheid geven lijkt mij meer groei dan elkaar "proberen te overtuigen" van een (mogelijk) gedeelde sensatie. Mocht je partner op een later tijdstip alsnog de behoefte voelen om "aan te sluiten" dan is dat in alle vrijheid een mooi extra; en anders geniet je op andere momenten van elkaar..............het is maar wrijving
dinsdag 5 april 2011 om 15:01
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...
dinsdag 5 april 2011 om 15:01
quote:catch64 schreef op 05 april 2011 @ 14:28:
Dat sterkt mijn vermoeden dat het niet primair een bedreiging voor een relatie vormt. Nee, eerder zelfs een verrijking. Mits de basis goed is, er wederzijds vertouwen en respect is. Catch64En dat is ie niet bij jullie toch? je mist iets dat je wil opvullen met swingen
Dat sterkt mijn vermoeden dat het niet primair een bedreiging voor een relatie vormt. Nee, eerder zelfs een verrijking. Mits de basis goed is, er wederzijds vertouwen en respect is. Catch64En dat is ie niet bij jullie toch? je mist iets dat je wil opvullen met swingen
dinsdag 5 april 2011 om 15:05
Swingen gaat pas werken als beide partners er volledig achter staan.Als 1 van de partners het niet wil,dan laat het maar want dan gaat het niet werken en zit je zo met een kapotte relatie i.p.v met een stevige solide basis.Wij swingen ook maar hebben beiden als grens dat we het eenmalig met anderen willen houden,dus geen vriendschap of meerdere ontmoetingen.Tot nu toe gaan we alleen nog naar clubs toe en we laten elkaar daar volledig vrij.Een open relatie is bij ons ook niet aan de orde vanwege het gevaar spanning buiten elkaar om te beleven i.p.v. met elkaar,met het gevaar gevoelens voor een ander te kunnen gaan ontwikkelen.In een club hoeven we niet perse ons in 1 ruimte te bevinden,maar we zien de club als 1 ruimte.
@catch64:blijf veel communiceren naar je vrouw toe,maar maak niet de fout om gefrustreerd te raken.Met veel praten zullen jullie ook veel kanten van elkaar leren kennen die verrassend kunnen zijn.Maar forceer vooral niks,je moet er beide helemaal achter staan,en bedenk dat swingen niet van levensbelang is,hooguit een leuke aanvulling op een goede relatie.
@catch64:blijf veel communiceren naar je vrouw toe,maar maak niet de fout om gefrustreerd te raken.Met veel praten zullen jullie ook veel kanten van elkaar leren kennen die verrassend kunnen zijn.Maar forceer vooral niks,je moet er beide helemaal achter staan,en bedenk dat swingen niet van levensbelang is,hooguit een leuke aanvulling op een goede relatie.
dinsdag 5 april 2011 om 15:06
quote:zoeffff schreef op 05 april 2011 @ 15:01:
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...
Mee eens, zowieso hoef je geen perfect lichaam te hebben om te willen swingen... ik ben ook geen barbie-model
Je moet het willen! In je en in je hoofd
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...
Mee eens, zowieso hoef je geen perfect lichaam te hebben om te willen swingen... ik ben ook geen barbie-model
Je moet het willen! In je en in je hoofd
dinsdag 5 april 2011 om 15:39
quote:zoeffff schreef op 05 april 2011 @ 15:01:
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...Ja dat viel mij ook al op. Het is ook niet mijn kopje thee, maar ik herken niets in de beschrijving van de vrouw van TO, dus ik vrees dat TO veel voor haar aan het invullen is.
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...Ja dat viel mij ook al op. Het is ook niet mijn kopje thee, maar ik herken niets in de beschrijving van de vrouw van TO, dus ik vrees dat TO veel voor haar aan het invullen is.
dinsdag 5 april 2011 om 15:39
quote:catch64 schreef op 05 april 2011 @ 14:28:
Ik zie al surfend dat er talloze paren zijn die dit doen
En nog tallozer paren doen het níet, hebben het verlangen niet eens. Vooralsnog brengen meer mensen hun weekend door buiten een parenclub dan erin, wat jouw vrouw gewoon normaal maakt en wat jou degene maakt met een afwijkend verlangen. Dit om je wens maar even in een normaal perspectief te plaatsen.
Ik heb die wens totaal niet. Voor mij is seks een intieme handeling die plaatsvindt tussen twee personen. Als ik seks heb, dan heb ik dat met één persoon, binnen de intimiteit van een afgesloten ruimte. Net zo goed als ik geen seks op de Dam hoef, hoef ik dat ook niet in een parenclub. Al gaat mijn partner op z'n kop staan, dan vind ik hem hooguit een strontvervelende drammerd. Maar dat standpunt verandert niet. Midlifecrisis of niet.
Het zou een goed begin zijn als jij dat "nee" van je vrouw zou accepteren als een legitiem antwoord op je vraag.
Ik zie al surfend dat er talloze paren zijn die dit doen
En nog tallozer paren doen het níet, hebben het verlangen niet eens. Vooralsnog brengen meer mensen hun weekend door buiten een parenclub dan erin, wat jouw vrouw gewoon normaal maakt en wat jou degene maakt met een afwijkend verlangen. Dit om je wens maar even in een normaal perspectief te plaatsen.
Ik heb die wens totaal niet. Voor mij is seks een intieme handeling die plaatsvindt tussen twee personen. Als ik seks heb, dan heb ik dat met één persoon, binnen de intimiteit van een afgesloten ruimte. Net zo goed als ik geen seks op de Dam hoef, hoef ik dat ook niet in een parenclub. Al gaat mijn partner op z'n kop staan, dan vind ik hem hooguit een strontvervelende drammerd. Maar dat standpunt verandert niet. Midlifecrisis of niet.
Het zou een goed begin zijn als jij dat "nee" van je vrouw zou accepteren als een legitiem antwoord op je vraag.
dinsdag 5 april 2011 om 15:46
quote:mama Bear schreef op 05 april 2011 @ 14:38:
90% van de tijd gelukkig??
Bofferd!!!!
Je post kan veel korten: ik wil vreemdgaan, maar mijn vrouw niet kwijt!
Laat alle blablablaas eromheen maar zitten.Dank voor je snelle reactie! Je hebt me echt niet begrepen wanneer je denkt dat ik wil vreemdgaan zonder mijn vrouw te willen verliezen. Als dat zo zou zijn was het allang einde relatie geweest. We houden enorm veel van elkaar en je doet me tekort door de rest van mijn 'worsteling' als blabla af te schilderen. Groet, Catch64
90% van de tijd gelukkig??
Bofferd!!!!
Je post kan veel korten: ik wil vreemdgaan, maar mijn vrouw niet kwijt!
Laat alle blablablaas eromheen maar zitten.Dank voor je snelle reactie! Je hebt me echt niet begrepen wanneer je denkt dat ik wil vreemdgaan zonder mijn vrouw te willen verliezen. Als dat zo zou zijn was het allang einde relatie geweest. We houden enorm veel van elkaar en je doet me tekort door de rest van mijn 'worsteling' als blabla af te schilderen. Groet, Catch64
dinsdag 5 april 2011 om 15:52
quote:dribbel123 schreef op 05 april 2011 @ 15:05:
Swingen gaat pas werken als beide partners er volledig achter staan.Als 1 van de partners het niet wil,dan laat het maar want dan gaat het niet werken en zit je zo met een kapotte relatie i.p.v met een stevige solide basis.Wij swingen ook maar hebben beiden als grens dat we het eenmalig met anderen willen houden,dus geen vriendschap of meerdere ontmoetingen.Tot nu toe gaan we alleen nog naar clubs toe en we laten elkaar daar volledig vrij.Een open relatie is bij ons ook niet aan de orde vanwege het gevaar spanning buiten elkaar om te beleven i.p.v. met elkaar,met het gevaar gevoelens voor een ander te kunnen gaan ontwikkelen.In een club hoeven we niet perse ons in 1 ruimte te bevinden,maar we zien de club als 1 ruimte.
@catch64:blijf veel communiceren naar je vrouw toe,maar maak niet de fout om gefrustreerd te raken.Met veel praten zullen jullie ook veel kanten van elkaar leren kennen die verrassend kunnen zijn.Maar forceer vooral niks,je moet er beide helemaal achter staan,en bedenk dat swingen niet van levensbelang is,hooguit een leuke aanvulling op een goede relatie.Dank voor je snelle en goede reactie! Ik begrijp wat je bedoelt en ben het eens met je aanbevelingen!
Swingen gaat pas werken als beide partners er volledig achter staan.Als 1 van de partners het niet wil,dan laat het maar want dan gaat het niet werken en zit je zo met een kapotte relatie i.p.v met een stevige solide basis.Wij swingen ook maar hebben beiden als grens dat we het eenmalig met anderen willen houden,dus geen vriendschap of meerdere ontmoetingen.Tot nu toe gaan we alleen nog naar clubs toe en we laten elkaar daar volledig vrij.Een open relatie is bij ons ook niet aan de orde vanwege het gevaar spanning buiten elkaar om te beleven i.p.v. met elkaar,met het gevaar gevoelens voor een ander te kunnen gaan ontwikkelen.In een club hoeven we niet perse ons in 1 ruimte te bevinden,maar we zien de club als 1 ruimte.
@catch64:blijf veel communiceren naar je vrouw toe,maar maak niet de fout om gefrustreerd te raken.Met veel praten zullen jullie ook veel kanten van elkaar leren kennen die verrassend kunnen zijn.Maar forceer vooral niks,je moet er beide helemaal achter staan,en bedenk dat swingen niet van levensbelang is,hooguit een leuke aanvulling op een goede relatie.Dank voor je snelle en goede reactie! Ik begrijp wat je bedoelt en ben het eens met je aanbevelingen!
dinsdag 5 april 2011 om 15:59
quote:zoeffff schreef op 05 april 2011 @ 15:01:
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...Op zich vind ik het natuurlijk wel interessant om te weten waarom wel of juist niet...Het is zeker geen tekortkoming bij mijn vrouw, noch is swingen inderaad de algemene norm. Natuurlijk niet. Heb alleen willen duiden dat de sexual crisis me enorm bezighoudt en dat ik alle opties open houd. En ik realiseer me als geen ander dat swingen geen oplossing is voor een wankele seksuele basis. Maar wat wel, dat is vooralsnog wel een worsteling! Catch 64
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Hm maakt het iets uit waarom ze het niet ziet zitten? Als ik bovenstaande lees krijg ik een beetje de indruk dat jij nu eigenlijk zegt dat je vrouw het swingerslicht (nog) niet heeft gezien en dat dit toch wel een tekortkoming is. Swingen is mi geen algemene norm ofzo. Ik moet er persoonlijk niet aan denken maar het is gewoon mijn kopje thee niet. Dat wil niet zeggen dat het voor anderen geen hemel op aarde kan betekenen. Kortom je komt ietswat aanmatigend over...Op zich vind ik het natuurlijk wel interessant om te weten waarom wel of juist niet...Het is zeker geen tekortkoming bij mijn vrouw, noch is swingen inderaad de algemene norm. Natuurlijk niet. Heb alleen willen duiden dat de sexual crisis me enorm bezighoudt en dat ik alle opties open houd. En ik realiseer me als geen ander dat swingen geen oplossing is voor een wankele seksuele basis. Maar wat wel, dat is vooralsnog wel een worsteling! Catch 64
dinsdag 5 april 2011 om 16:00
Het woord "verrijking" is hier niet goed gekozen denk ik. Je zult je sexuele relatie eerst moeten verrijken voor je aan swingen kunt gaan denken. "Succesvol" swingen c.q. bezoeken aan parenclubs zie je nagenoeg alleen bij stellen wiens sexleven al bevredigend ìs, die al een goede basis hèbben. Het is niet alleen een kwestie van de juiste dosering jaloezie en vertrouwen.
TO volgt de gedachtengang als ik haar maar meekrijg naar een parenclub, dan komt het met onze sexuele relatie wel goed (en met "meekrijgen" bedoel ik heus niet tegen wil en dank meesleuren of overhalen terwijl ze eigenlijk niet wil). M.i. zou de gedachtengang hoe krijg ik het voor elkaar dat mijn vrouw meer geniet van sex, er daardoor meer naar verlangt, meer zelfvertrouwen krijgt, zich minder schaamt voor haar eigen lichaam succesvoller en beter voor alle partijen kunnen zijn.
Iemand (man of vrouw) die geniet van sex, verlangt naar meer sex, zelfvertrouwen heeft en zich niet schaamt voor het eigen lichaam, zo iemand is eerder geneigd uit eigen, spontane nieuwsgierigheid eens te willen gaan kijken bij een parenclub. En als die spontane nieuwsgierigheid toch niet op komt zetten, wat is er dan verloren? Ook niks toch?
TO, wel eens een cursus tantra(-massage) overwogen? Of boek een weekendje samen weg, dagje welnesscentrum of sauna, kaarsjes en geurtjes en massageolie voor als jullie weer met z'n 2-en zijn, boek over tantra van tevoren goed doorgenomen en laat het dan maar háár weekend zijn.
Ze "moet" voor haar gevoel nu misschien meer genieten van sex dan ze nu doet. Zie dat "moeten" er uit te krijgen en laat haar voelen en zien en merken hoe sex ook kan zijn.
TO volgt de gedachtengang als ik haar maar meekrijg naar een parenclub, dan komt het met onze sexuele relatie wel goed (en met "meekrijgen" bedoel ik heus niet tegen wil en dank meesleuren of overhalen terwijl ze eigenlijk niet wil). M.i. zou de gedachtengang hoe krijg ik het voor elkaar dat mijn vrouw meer geniet van sex, er daardoor meer naar verlangt, meer zelfvertrouwen krijgt, zich minder schaamt voor haar eigen lichaam succesvoller en beter voor alle partijen kunnen zijn.
Iemand (man of vrouw) die geniet van sex, verlangt naar meer sex, zelfvertrouwen heeft en zich niet schaamt voor het eigen lichaam, zo iemand is eerder geneigd uit eigen, spontane nieuwsgierigheid eens te willen gaan kijken bij een parenclub. En als die spontane nieuwsgierigheid toch niet op komt zetten, wat is er dan verloren? Ook niks toch?
TO, wel eens een cursus tantra(-massage) overwogen? Of boek een weekendje samen weg, dagje welnesscentrum of sauna, kaarsjes en geurtjes en massageolie voor als jullie weer met z'n 2-en zijn, boek over tantra van tevoren goed doorgenomen en laat het dan maar háár weekend zijn.
Ze "moet" voor haar gevoel nu misschien meer genieten van sex dan ze nu doet. Zie dat "moeten" er uit te krijgen en laat haar voelen en zien en merken hoe sex ook kan zijn.
dinsdag 5 april 2011 om 16:02
quote:catch64 schreef op 05 april 2011 @ 15:52:
[...]
Dank voor je snelle en goede reactie! Ik begrijp wat je bedoelt en ben het eens met je aanbevelingen!
Om veel te blijven communiceren? Bij mij zou je dan eerder iets stuk maken dan begrip kweken. Iemand die veel communiceert over een verlangen dat niet gedeeld wordt, dat kán alleen maar verstikkend werken. Zeker als je haar "nee" niet als legitiem antwoord aanvaard.
Als je huwelijk je lief is, heb je eerst en bovenal respect voor het standpunt van je vrouw. Al het andere kan pas plaatsvinden vanuit dát uitgangspunt. Als je zelf wil dat je vrouw begrip heeft voor jouw verlangen, geef haar dan tenminste hetzelfde terug.
[...]
Dank voor je snelle en goede reactie! Ik begrijp wat je bedoelt en ben het eens met je aanbevelingen!
Om veel te blijven communiceren? Bij mij zou je dan eerder iets stuk maken dan begrip kweken. Iemand die veel communiceert over een verlangen dat niet gedeeld wordt, dat kán alleen maar verstikkend werken. Zeker als je haar "nee" niet als legitiem antwoord aanvaard.
Als je huwelijk je lief is, heb je eerst en bovenal respect voor het standpunt van je vrouw. Al het andere kan pas plaatsvinden vanuit dát uitgangspunt. Als je zelf wil dat je vrouw begrip heeft voor jouw verlangen, geef haar dan tenminste hetzelfde terug.
