Seks
alle pijlers
swingen een verrijking of bedreiging?
dinsdag 5 april 2011 om 14:28
Ik ben man, halverwege de 40 en al ca. 15 jaar gelukkig getrouwd met de vrouw waarmee ik al ruim 20 jaar een relatie heb. Huisje, boompje, beestje, kinderen, drukke en goede banen, kortom best doorsnee Nederlands. De laatste 6-9 maanden ben ik in een soort bewustwordingsfase gekomen (midlife crisis?) waarbij ik de balans voortdurend aan het opmaken ben. Ik kom dan tot een 90% volledig gelukkig zijn. De ontbrekende 10% zit hem in werkgerelateerde zaken, maar hoofdzakelijk in het mankerende seksuele geluk. Dat wordt veroorzaakt door een soort 'sleur' die gekenmerkt wordt door eentonigheid, voorspelbaarheid, ontbrekende passie en variatie, spanning en verleiding. Eerlijkgezegd is dit al jaren de gang van zaken. Mijn vrouw geeft aan wel gelukkig en tevreden te zijn met deze status quo. Ik bemerk echter dat ik daar in steeds mindere mate goed raad mee weet, wat tot irritaties, kilte en negativiteit leidt. Ik ben juist op zoek naar verleiding, spanning, variatie, hogere frequenties, grenzen verleggen etc. Gewoon heel erg dol op seks, op warme onverwachte,ongeplande, ongecompliceerde intimiteit/geilheid. Nu is dit gevoel zeker niet iets van de laatste tijd, wel het bewust worden/zijn ervan. Ik wil/moet er iets mee, ik wil zo graag samen op een hoger niveau van onze seksuele beleving komen. We hebben hierover wel gesprekken, maar we zitten toch wel op behoorlijk verschillende golflengte qua behoeften. Ik ben al jaren gefascineerd door het swingerswereldje, parenclubs etc., maar pas de laatste tijd heb ik dit bespreekbaar gemaakt. Ik heb bewondering voor alle paren die zo ongecompliceerd en vrij kunnen genieten van elkaar en met anderen. Ik zie al surfend dat er talloze paren zijn die dit doen, maar die ook al jaren een stabiele en goede relatie hebben. Dat sterkt mijn vermoeden dat het niet primair een bedreiging voor een relatie vormt. Nee, eerder zelfs een verrijking. Mits de basis goed is, er wederzijds vertouwen en respect is. Het prikkelt enorm mijn fantasie. Ik zou er graag eens mee kennismaken, uiteraard samen met mijn lieve en prachtige vrouw in de hoop dat we beiden positief gestimuleerd en geinspireerd worden in zo'n setting, waar we als paar samen genieten (dat zou als begin al geweldig zijn) of misschien wel met anderen samen. Ik sta er in elk geval 100% voor open, echter mijn vrouw ziet het absoluut niet zitten. Letterlijk 'ver van mijn bed' is haar idee.
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Zijn er wellicht stellen die een soortgelijk proces hebben doorgemaakt en afgerond (met succes!) en die mij/ons raad kunnen geven? Ik kan nauwelijks geloven dat onze casus uniek is...Misschien is er stapje voor stapje te groeien naar een intiemer en spannender seksueel klimaat waarin we samen, al dan niet met anderen volop kunnen genieten. We hebben overigens al twee sessies bij een seksuele relatiecoach gehad, maar daar zijn we mee gestopt omdat mijn vrouw er onvoldoende heil in zag. En ikzelf ben een traject gestart bij een psycholoog om mijzelf eens de spiegel voor te houden (dat heeft met de eerder veronderstelde midlife crisis, inclusief de 'sexual crisis', te maken) De eerste afspraak is deze maand nog.
Alvast heel veel dank voor alle feedback!
Catch64
Ik heb inmiddels de nodige feedback gehad en er zijn hele waardevolle tips, ideeen en meningen uitgewisseld...Veel dank aan iedereen, ihb Iris en Doddie. Wat mij betreft laten we de discussie rusten en ga ik samen met mijn vrouw aan de slag. Ze is bij de gynaecoloog geweest en heeft ook daar haar gebrek aan zin besproken. Er blijkt een danige verstoring van haar hormonen aan de orde te zijn, wat best wel eens een belangrijke factor zou kunnen zijn. Heel fijn dat ze het besproken heeft en dat ze aanvullende hormonen zal krijgen, zoieso om de natuurlijke balans weer te herstellen. Hopelijk gaat het haar en ons helpen! Tx. Catch64
Ik heb sterk het idee dat bij mijn vrouw wel de bekende vooroordelen over de swingerswereld en parenclubs meespelen, maar daarnaast ook toch wel schroom over haar naaktheid en gedeelde erotiek, het niet mooi vinden van haar eigen lijf (volledig ten onrechte...ze is superslank, prachtig lijf, mooi hoofd, lange benen...valse bescheidenheid/minderwaardigheidscomplex?)
Zijn er wellicht stellen die een soortgelijk proces hebben doorgemaakt en afgerond (met succes!) en die mij/ons raad kunnen geven? Ik kan nauwelijks geloven dat onze casus uniek is...Misschien is er stapje voor stapje te groeien naar een intiemer en spannender seksueel klimaat waarin we samen, al dan niet met anderen volop kunnen genieten. We hebben overigens al twee sessies bij een seksuele relatiecoach gehad, maar daar zijn we mee gestopt omdat mijn vrouw er onvoldoende heil in zag. En ikzelf ben een traject gestart bij een psycholoog om mijzelf eens de spiegel voor te houden (dat heeft met de eerder veronderstelde midlife crisis, inclusief de 'sexual crisis', te maken) De eerste afspraak is deze maand nog.
Alvast heel veel dank voor alle feedback!
Catch64
Ik heb inmiddels de nodige feedback gehad en er zijn hele waardevolle tips, ideeen en meningen uitgewisseld...Veel dank aan iedereen, ihb Iris en Doddie. Wat mij betreft laten we de discussie rusten en ga ik samen met mijn vrouw aan de slag. Ze is bij de gynaecoloog geweest en heeft ook daar haar gebrek aan zin besproken. Er blijkt een danige verstoring van haar hormonen aan de orde te zijn, wat best wel eens een belangrijke factor zou kunnen zijn. Heel fijn dat ze het besproken heeft en dat ze aanvullende hormonen zal krijgen, zoieso om de natuurlijke balans weer te herstellen. Hopelijk gaat het haar en ons helpen! Tx. Catch64
woensdag 6 april 2011 om 21:05
quote:cappi schreef op 06 april 2011 @ 21:00:
doddie, ook al heb ik het zelf nooit gedaan, ik ken een paar mensen uit mijn omgeving die het wel gedaan hebben en baseer mijn mening daar te veel op wellicht, ook jaren bij elkaar maar toch misgegaan omdat een van de 2 het toch niet trok. En is mij dus wel verteld ook al zat ik niet op die informatie te wachten, dat iemand naar parenclubs gaat prima, heb er ook geen oordeel over, iederen moet zelf doen waar hij /zij zich lekker bij voelen, ook al zou ik het denk ik zelf niet zo snel doen om de redenen die ik genoemd heb en nogmaals ik ben van mening dat zoiets op de langere termijn niet gaat werken evenmin als het hebben van een open relatie.oh maar die ken ik natuurlijk ook! Maar vertel me dan ook hoeveel monogame relaties je zag stuk gaan omdat er 1 vreemd ging, of het niet meer spannend vond, een nw relatie kreeg enz. Monogamie werkt dan net zo goed niet als je het zo zou bekijken en blijkt vaak op lange termijn dus ook niet te werken. Ik ken zelf nog maar weinig monogame stellen die de 10 jaar samen halen, vaak is de relatie voor die tijd al stuk omdat er behoefte kwam aan een ander, dus hoe succesvol is dan monogamie? Ik ken daarentegen wel veel stellen die al meer dan 20 jaar samen zijn en laten dat nou vaak swingers zijn.
doddie, ook al heb ik het zelf nooit gedaan, ik ken een paar mensen uit mijn omgeving die het wel gedaan hebben en baseer mijn mening daar te veel op wellicht, ook jaren bij elkaar maar toch misgegaan omdat een van de 2 het toch niet trok. En is mij dus wel verteld ook al zat ik niet op die informatie te wachten, dat iemand naar parenclubs gaat prima, heb er ook geen oordeel over, iederen moet zelf doen waar hij /zij zich lekker bij voelen, ook al zou ik het denk ik zelf niet zo snel doen om de redenen die ik genoemd heb en nogmaals ik ben van mening dat zoiets op de langere termijn niet gaat werken evenmin als het hebben van een open relatie.oh maar die ken ik natuurlijk ook! Maar vertel me dan ook hoeveel monogame relaties je zag stuk gaan omdat er 1 vreemd ging, of het niet meer spannend vond, een nw relatie kreeg enz. Monogamie werkt dan net zo goed niet als je het zo zou bekijken en blijkt vaak op lange termijn dus ook niet te werken. Ik ken zelf nog maar weinig monogame stellen die de 10 jaar samen halen, vaak is de relatie voor die tijd al stuk omdat er behoefte kwam aan een ander, dus hoe succesvol is dan monogamie? Ik ken daarentegen wel veel stellen die al meer dan 20 jaar samen zijn en laten dat nou vaak swingers zijn.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 april 2011 om 21:09
zooo eens met Veronicas... swingen kan een verrijking zijn (hier twee personen met een giga zelfvertrouwen en "als je iemand tegenkomt die leuker is dan ik... ga je gang... "- houding...
Maar als je allebei onzeker bent en een of beiden niet lekker in t vel zitten... niet aan beginnen... echt niet...
Maar als je allebei onzeker bent en een of beiden niet lekker in t vel zitten... niet aan beginnen... echt niet...
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
woensdag 6 april 2011 om 21:14
quote:iris1969 schreef op 06 april 2011 @ 20:31:
Aangezien ik mezelf helemaal in jouw vrouw herken en ook volledig herken wat Doddie zegt over jouw vrouw's lage sexdrive bevestig ik ook dat die vibrator nu geen goed idee, want het zal als pushy en dwingend gezien worden ipv als een lustopwekkend initiatief, net als die pornavideo.
Ze moet namelijk een enorme omschakeling maken van sex als onbelangrijk naar zichzelf weer als sexueel wezen te zien en dat valt niet mee.
De reden is vaak dat als sex eenmaal lichamelijk uit je systeem is het met de dag onbelangrijker wordt en zelf een hinderlijke bezigheid wordt die het lekker gaan slapen alleen maar uitstelt en als die sex dan ook nog eens is met een man waarmee je het al duizend keer hebt gedaan dan ga je al helemaal liever gelijk slapen.
Ik ben het dus met Doddie eens dat het opwekken van dat vuur binnen je relatie een hele klus wordt dus welllicht moet ze die zoektocht naar haar sexdrive eerst zonder jou gaan beginnen, want de boel de boel laten zonder iets te proberen is niet fair naar jou toe vind ik.
Ze kan dit bijv. doen door die video eerst alleen te bekijken en dan lekker met zichzelf aan de gang te gaan en door wat meer lichamelijk verwennende dingen te doen zoals een dagje welnesscentrum of een lekkere massage, zodat ze haar lichaam weer gaat voelen, want nu is ze losgekomen van het lichamelijke en het genot daarvan.
Als dit een succes is kunnen jullie wellicht wat meer quality tijd aan elkaar besteden door bijv. samen naar de sauna te gaan, door elkaar met olie in te smeren en te masseren en dat soort lichamelijke dingen en dat dan steeds erotischer maken en wat spannende dingen uitproberen.
En als dit alles geen succes is dan zal je vrouw je toch je sexuele vrijheid moeten gunnen vind ik, maar dan heeft ze het in ieder geval wel een kans gegeven.
Ook jij zit dicht bij het begrijpen van onze casus denk ik. Dank voor je gebalanceerde feedback. Sauna hebben we laatst (op mijn initiatief) voor het eerst (!) samen gedaan. Ze had heel veel reserves om mee te gaan en om daar rond te gaan lopen tussen alle andere gasten. Toch heeft ze het gedaan, en ze gaf aan het einde aan dat de schroom en de aversie wel minder waren dan toen we naar binnen gingen. Ik denk dat ze echt wel een beetje genoten heeft van de warmte en de ontspanning, hoewel echt ontspannen was het niet voor haar. Ze voelde zich zo naakt toch niet op haar gemak. Maar, het werd naarmate de avond vorderde wel minder. Daar werd ik best even een beetje blij van!
Met zichzelf aan de gang gaan: dat doet ze niet. Vind ze niet nodig. Ik geloof wel dat als ze daar eens mee zou beginnen, dat wel wat drempels kan doen verlagen.
Aangezien ik mezelf helemaal in jouw vrouw herken en ook volledig herken wat Doddie zegt over jouw vrouw's lage sexdrive bevestig ik ook dat die vibrator nu geen goed idee, want het zal als pushy en dwingend gezien worden ipv als een lustopwekkend initiatief, net als die pornavideo.
Ze moet namelijk een enorme omschakeling maken van sex als onbelangrijk naar zichzelf weer als sexueel wezen te zien en dat valt niet mee.
De reden is vaak dat als sex eenmaal lichamelijk uit je systeem is het met de dag onbelangrijker wordt en zelf een hinderlijke bezigheid wordt die het lekker gaan slapen alleen maar uitstelt en als die sex dan ook nog eens is met een man waarmee je het al duizend keer hebt gedaan dan ga je al helemaal liever gelijk slapen.
Ik ben het dus met Doddie eens dat het opwekken van dat vuur binnen je relatie een hele klus wordt dus welllicht moet ze die zoektocht naar haar sexdrive eerst zonder jou gaan beginnen, want de boel de boel laten zonder iets te proberen is niet fair naar jou toe vind ik.
Ze kan dit bijv. doen door die video eerst alleen te bekijken en dan lekker met zichzelf aan de gang te gaan en door wat meer lichamelijk verwennende dingen te doen zoals een dagje welnesscentrum of een lekkere massage, zodat ze haar lichaam weer gaat voelen, want nu is ze losgekomen van het lichamelijke en het genot daarvan.
Als dit een succes is kunnen jullie wellicht wat meer quality tijd aan elkaar besteden door bijv. samen naar de sauna te gaan, door elkaar met olie in te smeren en te masseren en dat soort lichamelijke dingen en dat dan steeds erotischer maken en wat spannende dingen uitproberen.
En als dit alles geen succes is dan zal je vrouw je toch je sexuele vrijheid moeten gunnen vind ik, maar dan heeft ze het in ieder geval wel een kans gegeven.
Ook jij zit dicht bij het begrijpen van onze casus denk ik. Dank voor je gebalanceerde feedback. Sauna hebben we laatst (op mijn initiatief) voor het eerst (!) samen gedaan. Ze had heel veel reserves om mee te gaan en om daar rond te gaan lopen tussen alle andere gasten. Toch heeft ze het gedaan, en ze gaf aan het einde aan dat de schroom en de aversie wel minder waren dan toen we naar binnen gingen. Ik denk dat ze echt wel een beetje genoten heeft van de warmte en de ontspanning, hoewel echt ontspannen was het niet voor haar. Ze voelde zich zo naakt toch niet op haar gemak. Maar, het werd naarmate de avond vorderde wel minder. Daar werd ik best even een beetje blij van!
Met zichzelf aan de gang gaan: dat doet ze niet. Vind ze niet nodig. Ik geloof wel dat als ze daar eens mee zou beginnen, dat wel wat drempels kan doen verlagen.
woensdag 6 april 2011 om 21:15
quote:doddie schreef op 06 april 2011 @ 21:05:
[...]
oh maar die ken ik natuurlijk ook! Maar vertel me dan ook hoeveel monogame relaties je zag stuk gaan omdat er 1 vreemd ging, of het niet meer spannend vond, een nw relatie kreeg enz. Monogamie werkt dan net zo goed niet als je het zo zou bekijken en blijkt vaak op lange termijn dus ook niet te werken. Ik ken zelf nog maar weinig monogame stellen die de 10 jaar samen halen, vaak is de relatie voor die tijd al stuk omdat er behoefte kwam aan een ander, dus hoe succesvol is dan monogamie? Ik ken daarentegen wel veel stellen die al meer dan 20 jaar samen zijn en laten dat nou vaak swingers zijn.Ja ik denk ook dat ontrouw in een monogaam bedoelde relatie vaker voorkomt dat het stoppen van de relatie door spijt van het swingen, want ontrouw is meestal "the easy way out" bij sleur in de slaapkamer.
[...]
oh maar die ken ik natuurlijk ook! Maar vertel me dan ook hoeveel monogame relaties je zag stuk gaan omdat er 1 vreemd ging, of het niet meer spannend vond, een nw relatie kreeg enz. Monogamie werkt dan net zo goed niet als je het zo zou bekijken en blijkt vaak op lange termijn dus ook niet te werken. Ik ken zelf nog maar weinig monogame stellen die de 10 jaar samen halen, vaak is de relatie voor die tijd al stuk omdat er behoefte kwam aan een ander, dus hoe succesvol is dan monogamie? Ik ken daarentegen wel veel stellen die al meer dan 20 jaar samen zijn en laten dat nou vaak swingers zijn.Ja ik denk ook dat ontrouw in een monogaam bedoelde relatie vaker voorkomt dat het stoppen van de relatie door spijt van het swingen, want ontrouw is meestal "the easy way out" bij sleur in de slaapkamer.
woensdag 6 april 2011 om 21:18
quote:catch64 schreef op 06 april 2011 @ 21:14:
[...]
Ook jij zit dicht bij het begrijpen van onze casus denk ik. Dank voor je gebalanceerde feedback. Sauna hebben we laatst (op mijn initiatief) voor het eerst (!) samen gedaan. Ze had heel veel reserves om mee te gaan en om daar rond te gaan lopen tussen alle andere gasten. Toch heeft ze het gedaan, en ze gaf aan het einde aan dat de schroom en de aversie wel minder waren dan toen we naar binnen gingen. Ik denk dat ze echt wel een beetje genoten heeft van de warmte en de ontspanning, hoewel echt ontspannen was het niet voor haar. Ze voelde zich zo naakt toch niet op haar gemak. Maar, het werd naarmate de avond vorderde wel minder. Daar werd ik best even een beetje blij van!
Met zichzelf aan de gang gaan: dat doet ze niet. Vind ze niet nodig. Ik geloof wel dat als ze daar eens mee zou beginnen, dat wel wat drempels kan doen verlagen.
Oei ze is wel erg geremd over haar lichaam en haar sexualiteit hè, daar ben ik een sexbeest bij vergeleken .
Ze zal toch echt iets moeten vrees ik, want anders ga je wellicht vreemd en dat zou ik dan niet eens zo raar vinden.
[...]
Ook jij zit dicht bij het begrijpen van onze casus denk ik. Dank voor je gebalanceerde feedback. Sauna hebben we laatst (op mijn initiatief) voor het eerst (!) samen gedaan. Ze had heel veel reserves om mee te gaan en om daar rond te gaan lopen tussen alle andere gasten. Toch heeft ze het gedaan, en ze gaf aan het einde aan dat de schroom en de aversie wel minder waren dan toen we naar binnen gingen. Ik denk dat ze echt wel een beetje genoten heeft van de warmte en de ontspanning, hoewel echt ontspannen was het niet voor haar. Ze voelde zich zo naakt toch niet op haar gemak. Maar, het werd naarmate de avond vorderde wel minder. Daar werd ik best even een beetje blij van!
Met zichzelf aan de gang gaan: dat doet ze niet. Vind ze niet nodig. Ik geloof wel dat als ze daar eens mee zou beginnen, dat wel wat drempels kan doen verlagen.
Oei ze is wel erg geremd over haar lichaam en haar sexualiteit hè, daar ben ik een sexbeest bij vergeleken .
Ze zal toch echt iets moeten vrees ik, want anders ga je wellicht vreemd en dat zou ik dan niet eens zo raar vinden.
woensdag 6 april 2011 om 21:20
quote:iris1969 schreef op 06 april 2011 @ 21:11:
@ Catch: Herken je iets in mijn verhalen over de mogelijke kijk van je vrouw of zal ik maar stoppen met mijn uitgebreide posts?
Want het swingersverhaal van Doddie lijkt je meer te fascineren, terwijl ik denk dat de kans dat ze dat niet wil veel groter is dan dat ze net als Doddie wel wil. Laat het geen obsessie worden zoals Demissionair ook al zei.Ja ik herken er zeker wat in. Zojuist ook aangegeven in andere reactie. Wat me aanspreekt in Doddie's verhaal is dat het laat zien dat het ook anders kan. Ik zie het niet als obsessie, wel als een hevig verlangen om op een hoger plan samen te genieten van seks. En nogmaals: graag met zijn tweeen, laten we daar maar eerst op focussen. Een evt. vervolgplan als swingers is geen doel op zich, maar kan een leuke zijsprong zijn. Dat zien we dan wel. Alles op zijn tijd. ....en misschien ligt een hevig verlangen wel dicht bij een obsessie...'t is maar hoe je het uitlegt.
@ Catch: Herken je iets in mijn verhalen over de mogelijke kijk van je vrouw of zal ik maar stoppen met mijn uitgebreide posts?
Want het swingersverhaal van Doddie lijkt je meer te fascineren, terwijl ik denk dat de kans dat ze dat niet wil veel groter is dan dat ze net als Doddie wel wil. Laat het geen obsessie worden zoals Demissionair ook al zei.Ja ik herken er zeker wat in. Zojuist ook aangegeven in andere reactie. Wat me aanspreekt in Doddie's verhaal is dat het laat zien dat het ook anders kan. Ik zie het niet als obsessie, wel als een hevig verlangen om op een hoger plan samen te genieten van seks. En nogmaals: graag met zijn tweeen, laten we daar maar eerst op focussen. Een evt. vervolgplan als swingers is geen doel op zich, maar kan een leuke zijsprong zijn. Dat zien we dan wel. Alles op zijn tijd. ....en misschien ligt een hevig verlangen wel dicht bij een obsessie...'t is maar hoe je het uitlegt.
woensdag 6 april 2011 om 21:29
Ik zou dan om te beginnen eens de sauna bezoeken uitbreiden, dat ze zich vrijer gaat voelen over haar lichaam, plan dan ook eens een hamman of een massage. Het zou een begin zijn aan wennen aan bloot, je vrijer voelen, ontspannen bij aanrakingen enz.
genieten van je lijf en je ontspannen. Misschien weer een samen uit, weg van de plichten die ze heeft als moeder en huisvrouw.
Denk niet gelijk dat dat tot sex leid, ze zal misschien weer net zo naar haar bed verlangen het heeft als doel dat ze zich ook weer vrouw gaat voelen ipv van alleen maar die moeder, ondernemer en vrouw van.
en een avondje thuis ontspannen, matras in de kamer kussens er op, sfeer licht, lekkere hapjes drankjes kleed over het matras heen en aandacht voor elkaar, geen tv aan, niet gelijk aan sex denken maar aan intimiteit, knuffelen met elkaar praten masseren die dingen die je over tantra las uitproberen en desnoods daar lekker met elkaar in slaap vallen. weer tot elkaar komen zonder must zonder verwachting.
genieten van je lijf en je ontspannen. Misschien weer een samen uit, weg van de plichten die ze heeft als moeder en huisvrouw.
Denk niet gelijk dat dat tot sex leid, ze zal misschien weer net zo naar haar bed verlangen het heeft als doel dat ze zich ook weer vrouw gaat voelen ipv van alleen maar die moeder, ondernemer en vrouw van.
en een avondje thuis ontspannen, matras in de kamer kussens er op, sfeer licht, lekkere hapjes drankjes kleed over het matras heen en aandacht voor elkaar, geen tv aan, niet gelijk aan sex denken maar aan intimiteit, knuffelen met elkaar praten masseren die dingen die je over tantra las uitproberen en desnoods daar lekker met elkaar in slaap vallen. weer tot elkaar komen zonder must zonder verwachting.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 april 2011 om 21:40
woensdag 6 april 2011 om 21:48
quote:doddie schreef op 06 april 2011 @ 21:33:
ipv van swingen heb je ook leuke erotische dansparty;s samen lekker dansen (wel trance muziek) in sexy kleding waar een hoog flirt gehalte hangtDaar heb ik nou persoonlijk weer weinig mee...vooral met dansen dan, a-ritmisch als ik ben, hoewel het dansen in zo'n setting natuurlijk gewoon niet meer dan los/wild bewegen is, dat weet ik ook wel. Maar als ze me zou vragen zou ik natuurlijk mee gaan. Sexy kleding...hmmm voor haar niet zo'n kunst, die heeft ze best wel (zie ergens eerdere reactie van mij) Maar wat trekt een man aan op zo'n feestje? Moet ik echt voor gaan shoppen denk ik! (misschien wel leuk om dan samen te doen...if ever)
ipv van swingen heb je ook leuke erotische dansparty;s samen lekker dansen (wel trance muziek) in sexy kleding waar een hoog flirt gehalte hangtDaar heb ik nou persoonlijk weer weinig mee...vooral met dansen dan, a-ritmisch als ik ben, hoewel het dansen in zo'n setting natuurlijk gewoon niet meer dan los/wild bewegen is, dat weet ik ook wel. Maar als ze me zou vragen zou ik natuurlijk mee gaan. Sexy kleding...hmmm voor haar niet zo'n kunst, die heeft ze best wel (zie ergens eerdere reactie van mij) Maar wat trekt een man aan op zo'n feestje? Moet ik echt voor gaan shoppen denk ik! (misschien wel leuk om dan samen te doen...if ever)
woensdag 6 april 2011 om 21:54
quote:doddie schreef op 06 april 2011 @ 21:29:
Ik zou dan om te beginnen eens de sauna bezoeken uitbreiden, dat ze zich vrijer gaat voelen over haar lichaam, plan dan ook eens een hamman of een massage. Het zou een begin zijn aan wennen aan bloot, je vrijer voelen, ontspannen bij aanrakingen enz.
genieten van je lijf en je ontspannen. Misschien weer een samen uit, weg van de plichten die ze heeft als moeder en huisvrouw.
Denk niet gelijk dat dat tot sex leid, ze zal misschien weer net zo naar haar bed verlangen het heeft als doel dat ze zich ook weer vrouw gaat voelen ipv van alleen maar die moeder, ondernemer en vrouw van.
en een avondje thuis ontspannen, matras in de kamer kussens er op, sfeer licht, lekkere hapjes drankjes kleed over het matras heen en aandacht voor elkaar, geen tv aan, niet gelijk aan sex denken maar aan intimiteit, knuffelen met elkaar praten masseren die dingen die je over tantra las uitproberen en desnoods daar lekker met elkaar in slaap vallen. weer tot elkaar komen zonder must zonder verwachting.Is inderdaad een wens van mij om vaker met haar naar de sauna te gaan. Ik denk wel dat dat gaat lukken. Je andere suggesties neem ik mee. Dank daarvoor. Ik heb zo langzamerhand wel een onbewuste angst dat al die zaken ook kunnen falen. Ik word dan meer een meer bang om afgewezen te worden...begrijp je wat ik bedoel? Als ik met iets niets zou komen, bijv. massage, waarop ze dan nee, liever niet zou zeggen...dat maakt me erg onzeker. En dan ga ik dat ook uitstralen vrees ik. Ik ben dan niet meer die stoere man voor haar die het allemaal wel even regelt. Maar ik heb al zo vaak het initiatiief genomen, en bij elke poging om een grensje te verleggen word ik vriendelijk gevraagd dat niet te doen. Dat is zo vermoeiend en frustrerend.
Ik zou dan om te beginnen eens de sauna bezoeken uitbreiden, dat ze zich vrijer gaat voelen over haar lichaam, plan dan ook eens een hamman of een massage. Het zou een begin zijn aan wennen aan bloot, je vrijer voelen, ontspannen bij aanrakingen enz.
genieten van je lijf en je ontspannen. Misschien weer een samen uit, weg van de plichten die ze heeft als moeder en huisvrouw.
Denk niet gelijk dat dat tot sex leid, ze zal misschien weer net zo naar haar bed verlangen het heeft als doel dat ze zich ook weer vrouw gaat voelen ipv van alleen maar die moeder, ondernemer en vrouw van.
en een avondje thuis ontspannen, matras in de kamer kussens er op, sfeer licht, lekkere hapjes drankjes kleed over het matras heen en aandacht voor elkaar, geen tv aan, niet gelijk aan sex denken maar aan intimiteit, knuffelen met elkaar praten masseren die dingen die je over tantra las uitproberen en desnoods daar lekker met elkaar in slaap vallen. weer tot elkaar komen zonder must zonder verwachting.Is inderdaad een wens van mij om vaker met haar naar de sauna te gaan. Ik denk wel dat dat gaat lukken. Je andere suggesties neem ik mee. Dank daarvoor. Ik heb zo langzamerhand wel een onbewuste angst dat al die zaken ook kunnen falen. Ik word dan meer een meer bang om afgewezen te worden...begrijp je wat ik bedoel? Als ik met iets niets zou komen, bijv. massage, waarop ze dan nee, liever niet zou zeggen...dat maakt me erg onzeker. En dan ga ik dat ook uitstralen vrees ik. Ik ben dan niet meer die stoere man voor haar die het allemaal wel even regelt. Maar ik heb al zo vaak het initiatiief genomen, en bij elke poging om een grensje te verleggen word ik vriendelijk gevraagd dat niet te doen. Dat is zo vermoeiend en frustrerend.
woensdag 6 april 2011 om 22:05
ja ik snap je angst erg goed, je zou moeten weten wat haar aanspreekt en wat zij wil proberen hierin.
Ik denk ook dat zij veel intitatieven van jou ziet als voorspel,dat er sex uit voort moet komen, en als je er al geen tijd voor gunt heb je zeker geen zin in een eindeloos voorspel, (doe het dan maar even snel)
Ik denk datje moet benadrukken dat het gaat om tot elkaar komen, weer intimiteit voelen met elkaar, rust en ontspanning vinden bij elkaar. Als zij idee heeft dat je je best doet omdat je wil sexen is de kans groot dat ze er inderdaad al bij voorbaat niets in zal zien
Ik denk ook dat zij veel intitatieven van jou ziet als voorspel,dat er sex uit voort moet komen, en als je er al geen tijd voor gunt heb je zeker geen zin in een eindeloos voorspel, (doe het dan maar even snel)
Ik denk datje moet benadrukken dat het gaat om tot elkaar komen, weer intimiteit voelen met elkaar, rust en ontspanning vinden bij elkaar. Als zij idee heeft dat je je best doet omdat je wil sexen is de kans groot dat ze er inderdaad al bij voorbaat niets in zal zien
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 april 2011 om 22:13
wat in het topic van suzy ook al stond, een vrouw heeft moeite met die omschakelingen, vaak moet die meer in de stemming komen. Mannen kunnen ineens sexen door iets wat ze prikkelt, een vrouw moet haar hoofd vaak leeg hebben en dan is het voor haar lastig om ineens om te schakelen naar sex,
Wat dat betreft kan die vakantie misschien daarin wat veranderen. Maar dus ook een avond in intimiteit doorbrengen met elkaar.
Maar als ze dus al denkt bij het voorstel aan sex (of poging daartoe) zal haar gevoel al weerstand kunnen geven. (hij wil weer sex en ik moet nog zoveel)
Misschien moet je zelf een paar keer je opofferen en daar niet op uit zijn zodat ze er echt gevoel bij krijgt dat het om liefde en intimiteit gaat en niet om haar over te halen tot sex.
Wat dat betreft kan die vakantie misschien daarin wat veranderen. Maar dus ook een avond in intimiteit doorbrengen met elkaar.
Maar als ze dus al denkt bij het voorstel aan sex (of poging daartoe) zal haar gevoel al weerstand kunnen geven. (hij wil weer sex en ik moet nog zoveel)
Misschien moet je zelf een paar keer je opofferen en daar niet op uit zijn zodat ze er echt gevoel bij krijgt dat het om liefde en intimiteit gaat en niet om haar over te halen tot sex.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 6 april 2011 om 22:15
Ik denk dat heel bewust/planmatig de suggesties opvolgen zonder met haar (echt) te communiceren over het onderliggende probleem niet gaat werken.
Het moet voor haar heel duidelijk zijn dat jij een probleem hebt binnen je relatie en jullie moeten daar samen bewust aan gaan werken.
Pas dan kunnen jullie *samen* kijken wat jullie leuk vinden om dat proces meer handen en voeten te geven.
Als je nu 'out of the blue' vraagt of ze mee op tantracursus wil zegt ze waarschijnlijk 'nee'. En voel jij je weer afgewezen. En zo cirkelt het probleem maar door.
Het moet voor haar heel duidelijk zijn dat jij een probleem hebt binnen je relatie en jullie moeten daar samen bewust aan gaan werken.
Pas dan kunnen jullie *samen* kijken wat jullie leuk vinden om dat proces meer handen en voeten te geven.
Als je nu 'out of the blue' vraagt of ze mee op tantracursus wil zegt ze waarschijnlijk 'nee'. En voel jij je weer afgewezen. En zo cirkelt het probleem maar door.
woensdag 6 april 2011 om 22:19
woensdag 6 april 2011 om 22:22
Ik doel op de onzekerheid van TO. En ik doel op de delta van een niet heel erg seks willende vrouw naar opeens swingen en ik bedoel dat ik niet snap hoe TO dat nu wil gaan doen.
Ik snap best wel dat hij fantasieën heeft, maar snapt hij ook dat zijn willen zijn relatie kapot kan maken?
Doddie, lief dat je zoveel info typt voor TO.
Ik snap best wel dat hij fantasieën heeft, maar snapt hij ook dat zijn willen zijn relatie kapot kan maken?
Doddie, lief dat je zoveel info typt voor TO.
woensdag 6 april 2011 om 22:24
quote:doddie schreef op 06 april 2011 @ 22:13:
wat in het topic van suzy ook al stond, een vrouw heeft moeite met die omschakelingen, vaak moet die meer in de stemming komen. Mannen kunnen ineens sexen door iets wat ze prikkelt, een vrouw moet haar hoofd vaak leeg hebben en dan is het voor haar lastig om ineens om te schakelen naar sex,
Wat dat betreft kan die vakantie misschien daarin wat veranderen. Maar dus ook een avond in intimiteit doorbrengen met elkaar.
Maar als ze dus al denkt bij het voorstel aan sex (of poging daartoe) zal haar gevoel al weerstand kunnen geven. (hij wil weer sex en ik moet nog zoveel)
Misschien moet je zelf een paar keer je opofferen en daar niet op uit zijn zodat ze er echt gevoel bij krijgt dat het om liefde en intimiteit gaat en niet om haar over te halen tot sex.
je lijkt wel een online sex/relatie coach, samen met iris1969...fijn al die uitgebreide reacties.
Jullie hebben beiden heel goed door wat er aan de hand is. En in de oplossingen sfeer...dat zal moeten blijken. Ik neig er toe te denken dat we toch samen (weer) in therapie moeten. Een derde heeft toch boven de partijen een betere kijk op de problemen en de evt. oplossingen. Ik heb eigenlijk geen fut meer om met kaarsjes, extra lief doen, opofferen meegaandheid etc. het weer en weer te proberen.
wat in het topic van suzy ook al stond, een vrouw heeft moeite met die omschakelingen, vaak moet die meer in de stemming komen. Mannen kunnen ineens sexen door iets wat ze prikkelt, een vrouw moet haar hoofd vaak leeg hebben en dan is het voor haar lastig om ineens om te schakelen naar sex,
Wat dat betreft kan die vakantie misschien daarin wat veranderen. Maar dus ook een avond in intimiteit doorbrengen met elkaar.
Maar als ze dus al denkt bij het voorstel aan sex (of poging daartoe) zal haar gevoel al weerstand kunnen geven. (hij wil weer sex en ik moet nog zoveel)
Misschien moet je zelf een paar keer je opofferen en daar niet op uit zijn zodat ze er echt gevoel bij krijgt dat het om liefde en intimiteit gaat en niet om haar over te halen tot sex.
je lijkt wel een online sex/relatie coach, samen met iris1969...fijn al die uitgebreide reacties.
Jullie hebben beiden heel goed door wat er aan de hand is. En in de oplossingen sfeer...dat zal moeten blijken. Ik neig er toe te denken dat we toch samen (weer) in therapie moeten. Een derde heeft toch boven de partijen een betere kijk op de problemen en de evt. oplossingen. Ik heb eigenlijk geen fut meer om met kaarsjes, extra lief doen, opofferen meegaandheid etc. het weer en weer te proberen.
