Seks
alle pijlers
Vriend stopt opeens - terecht kwaad?
zaterdag 16 april 2011 om 11:21
Vriend en ik hebben een stressvolle tijd achter de rug wat effect heeft op ons sexleven. Vannochtend hadden we allebei weer eens zin en was het voorspel lekker. Niet wild, zoals het vroeger wel eens was, maar wel teder. Alleen toen het moment van sex daar was stopte mijn vriend opeens. Hij wou alleen nog knuffelen. Na paar minuten vroeg ik wat er was. Zijn antwoord 'je bent niet meer zo geil als eerst'. Mijn eerste reactie was boosheid. Maar ik ben ook wel gekwetst. Als ik nou niet ook hem had verleid of passief was geweest bij het voorspel... Weet even niet wat ik er van moet denken.
maandag 18 april 2011 om 10:27
quote:Frankie33 schreef op 18 april 2011 @ 09:38:
[...]
@ Doddie
Nu val je er over dat het maar 1 gebeurtenis was, waar ik een conclusie uit trek. Dat doe je zelf toch ook? Alleen is het toevallig de tegenovergestelde conclusie.
volgens mij verwar je me met iemand anders want ik heb die opmerking niet gemaakt.
Wat sanne zelf al aangeeft heeft niet iedereen een communicatie opleiding gehad om na een singalering het jiost diepgaande gesprek aan te gaan en ik heb ook genoeg voorbeelden uit mijn omgeving om in te schatten hoe mannen dat dan met zo'n opmerking kunnen uiten dat jij daar gelijk uit concludeerd dat hij niet van sanne kan houden vind ik opmerkelijk ik haal er eerder u.it dat hij dat wel doet. een lul had gewoon door gegaan, zin of geen zin, geil of niet geil.
Deze man stopt als hij gevoel krijgt dat er wat is en vervult sanne's behoefte aan tederheid door haar te knuffelen.
Inderdaad om voor zo;n verkeerd begrepen en gegeven reactie dan maar gelijk een relatie af te serveren vind ik veel en veel te ver gaan,
[...]
@ Doddie
Nu val je er over dat het maar 1 gebeurtenis was, waar ik een conclusie uit trek. Dat doe je zelf toch ook? Alleen is het toevallig de tegenovergestelde conclusie.
volgens mij verwar je me met iemand anders want ik heb die opmerking niet gemaakt.
Wat sanne zelf al aangeeft heeft niet iedereen een communicatie opleiding gehad om na een singalering het jiost diepgaande gesprek aan te gaan en ik heb ook genoeg voorbeelden uit mijn omgeving om in te schatten hoe mannen dat dan met zo'n opmerking kunnen uiten dat jij daar gelijk uit concludeerd dat hij niet van sanne kan houden vind ik opmerkelijk ik haal er eerder u.it dat hij dat wel doet. een lul had gewoon door gegaan, zin of geen zin, geil of niet geil.
Deze man stopt als hij gevoel krijgt dat er wat is en vervult sanne's behoefte aan tederheid door haar te knuffelen.
Inderdaad om voor zo;n verkeerd begrepen en gegeven reactie dan maar gelijk een relatie af te serveren vind ik veel en veel te ver gaan,
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 18 april 2011 om 10:43
Die man heeft gewoon gereageerd zoals een vrouw zou kunnen doen.
Niet ijzerenheinig doorgaan als je voelt dat je partner er maar half bij is. Of als het gewoon "niet goed voelt".
En hij is niet boos weggelopen of gaan liggen mokken; hij heeft haar geknuffeld.
Nix mis mee, deze vent.
Maar vrouwen moeten er nog een beetje aan wennen. Die denken nog te vaak in stereotypen van de man die altijd wel wil.
Een man die niet altijd automatisch te porren is voor een potje sex is lastiger te manipuleren.
Niet ijzerenheinig doorgaan als je voelt dat je partner er maar half bij is. Of als het gewoon "niet goed voelt".
En hij is niet boos weggelopen of gaan liggen mokken; hij heeft haar geknuffeld.
Nix mis mee, deze vent.
Maar vrouwen moeten er nog een beetje aan wennen. Die denken nog te vaak in stereotypen van de man die altijd wel wil.
Een man die niet altijd automatisch te porren is voor een potje sex is lastiger te manipuleren.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 18 april 2011 om 10:47
Ik ben het met Doddie eens.
Ik vind ook dat je best wat grotere frustratietollerantie mag hebben hoor. Mensen zeggen de vreselijkste dingen tegen elkaar, leven compleet langs elkaar heen maar als het op sex aankomt...wordt er massaal in hoekjes gekropen en gedragenw e ons als gekwetste zielen (dit alles in zijn algemeenheid gezegd). Dan wordt één opmerking -die overgens geheel past in de flow van de realtie nu, niks nieuws zegt ie- op een gouden schaaltje gelegd, gewikt en gewogen met als uitkomt dat hij mag vertrekken.
Nu ben ik geen normaal voorbeeld (met zo'n verknipt sexleven als ik heb) maar toch vind ik dat mensen best wat meer eelt op hun sexuele ziel mogen hebben. Laat je niet zo snel uit het veld slaan.
Ik vind ook dat je best wat grotere frustratietollerantie mag hebben hoor. Mensen zeggen de vreselijkste dingen tegen elkaar, leven compleet langs elkaar heen maar als het op sex aankomt...wordt er massaal in hoekjes gekropen en gedragenw e ons als gekwetste zielen (dit alles in zijn algemeenheid gezegd). Dan wordt één opmerking -die overgens geheel past in de flow van de realtie nu, niks nieuws zegt ie- op een gouden schaaltje gelegd, gewikt en gewogen met als uitkomt dat hij mag vertrekken.
Nu ben ik geen normaal voorbeeld (met zo'n verknipt sexleven als ik heb) maar toch vind ik dat mensen best wat meer eelt op hun sexuele ziel mogen hebben. Laat je niet zo snel uit het veld slaan.
maandag 18 april 2011 om 11:18
quote:doddie schreef op 18 april 2011 @ 10:27:
[...]
volgens mij verwar je me met iemand anders want ik heb die opmerking niet gemaakt.
Je hebt gelijk. Mijn opmerking tegen jou over snelle conclusies slaat dus nergens op. Pardon, was niet de bedoeling.
In heel veel relaties is de liefde gebaseerd op seks. Dan was er sowieso al nooit sprake van liefde, ongeacht wat de partners er zelf allemaal voor romantische namen aan verkiezen te geven.
Omdat seks zo ongeveer het tegenovergestelde is van liefde, en omdat je het - als het goed is - alleen met je partner hebt (en dat is weer doordat het 't tegenovergestelde van liefde is, denk er maar over na), moet juist met seks niet worden omgegaan als ieder ander dagelijks ding (zoals xxxlondon wel zegt). Deze man valt voor mij keihard door de mand als een seksconsument. Is de maaltijd niet helemaal wat je had verwacht? Direct terug naar de keuken daarmee! Niet dat me dat verbaast, ik ben eerder verbaasd als een man nooit door de mand valt. Dan denk ik: dat is een slimme man.
Het gedrag van TO's partner, dat kan hij best wel maken, hoor... bij een hoer.
[...]
volgens mij verwar je me met iemand anders want ik heb die opmerking niet gemaakt.
Je hebt gelijk. Mijn opmerking tegen jou over snelle conclusies slaat dus nergens op. Pardon, was niet de bedoeling.
In heel veel relaties is de liefde gebaseerd op seks. Dan was er sowieso al nooit sprake van liefde, ongeacht wat de partners er zelf allemaal voor romantische namen aan verkiezen te geven.
Omdat seks zo ongeveer het tegenovergestelde is van liefde, en omdat je het - als het goed is - alleen met je partner hebt (en dat is weer doordat het 't tegenovergestelde van liefde is, denk er maar over na), moet juist met seks niet worden omgegaan als ieder ander dagelijks ding (zoals xxxlondon wel zegt). Deze man valt voor mij keihard door de mand als een seksconsument. Is de maaltijd niet helemaal wat je had verwacht? Direct terug naar de keuken daarmee! Niet dat me dat verbaast, ik ben eerder verbaasd als een man nooit door de mand valt. Dan denk ik: dat is een slimme man.
Het gedrag van TO's partner, dat kan hij best wel maken, hoor... bij een hoer.
maandag 18 april 2011 om 11:57
Sex is het tegenovergestelde van liefde? Ik dacht dat dat onverschilligheid is.
Ik geloof ookwel dat er veel onverschilligheid is in de sexuele relatie die mensen met elkaar kunnen hebben hoor. Dan is sex inderdaad een consumeerding, inwisselbaar en van de straat te rapen. Sex is dan geworden waar de relatie voor staat: koud en onverschillig.
Ik geloof nog steeds dat in een liefdevolle relatie sex taal is. Dat wat je niet met woorden zegt, zegt je lijf. En ik geloof ook dat het meerdere lagen heeft: lust en geilheid, toost en liefde, verbondenheid, goedmakertje, intimiteit, onstapnning, afreageren, verwerking, bevestiging van jezelf enof elkaar... Al die behoeftes worden in meer en mindere mate bevredigd.
Ik vind het zo jammer dat sex dan zo perfect moet zijn, terwijl het echte leven/ een liefdevolle relatie dat ook niet is. We snauwen soms, we zijn soms egoistisch, lomp en niet lief voor elkaar. Maar als je van elkaar houdt, dan maak je het weer goed met elkaar. Dan zeg je: sorry, dat had ik zo niet moeten doen of zeggen. Ik vind dat dat ook geldt voor een sexuele relatie die twee geliefden met elkaar hebben. En dat heeft niks met misbruik of dwang of hoererij te maken.....maar meer die tollerantie waar ik het al eerder over had.
Ik geloof ookwel dat er veel onverschilligheid is in de sexuele relatie die mensen met elkaar kunnen hebben hoor. Dan is sex inderdaad een consumeerding, inwisselbaar en van de straat te rapen. Sex is dan geworden waar de relatie voor staat: koud en onverschillig.
Ik geloof nog steeds dat in een liefdevolle relatie sex taal is. Dat wat je niet met woorden zegt, zegt je lijf. En ik geloof ook dat het meerdere lagen heeft: lust en geilheid, toost en liefde, verbondenheid, goedmakertje, intimiteit, onstapnning, afreageren, verwerking, bevestiging van jezelf enof elkaar... Al die behoeftes worden in meer en mindere mate bevredigd.
Ik vind het zo jammer dat sex dan zo perfect moet zijn, terwijl het echte leven/ een liefdevolle relatie dat ook niet is. We snauwen soms, we zijn soms egoistisch, lomp en niet lief voor elkaar. Maar als je van elkaar houdt, dan maak je het weer goed met elkaar. Dan zeg je: sorry, dat had ik zo niet moeten doen of zeggen. Ik vind dat dat ook geldt voor een sexuele relatie die twee geliefden met elkaar hebben. En dat heeft niks met misbruik of dwang of hoererij te maken.....maar meer die tollerantie waar ik het al eerder over had.
maandag 18 april 2011 om 13:24
Natuurlijk zie ik ook relaties waarin men sex heeft maar de liefde bedrijven niet kent, maar ik haal dat totaal niet uit de reactie van sanne.
Ze heeft niet besproken met haar vriend dat haar behoefte is veranderd, dat ze nu meer zin heeft in liefdevolle sex waar ze blijkbaar best vroeger van de geile manier bleek te genieten.
En als je dan merkt dt je partner anders reageerd dan je van haar gewend bent kan je daar van alles bij bedenken, vind ze het wel lekker? Heeft ze eigenlijk wel zin? Houd ze nog wel van me? Heeft ze een ander? Niet zo raar dat je dan zelf niet meer kunt genieten van de sex en stopt althans blijk daaruit voor mij juist dat dit een partner is die wel dit soort signalen opvangt en stopt.
Sex kan in een realtie zowel porno zijn als een uiting van liefde, het kan zelfs naast elkaaar bestaan, soms heb je in de ene dan in de andere mood.
Om conclusies te trekken die frankie doet heb ik toch wel echt meer signalen nodig dat er veel mist aan liefde in de relatie, dat er meer speelt en die lees ik totaal niet en ik zie het ook niet worden bevestigd door Sanne.
en al zou sex in een relatie een behoefte zijn een ontlading ook al zou je het beide consumeren (iets dat vrouwen evengoed kunnen doen) dan is er nog niets mis mee, sex kun je ook gewoon zien als iets leuks en lekkers dat je samen deelt. Zodra die liefde en die knuffel ook gevoeld wordt en op zijn tijd gegeven op andere momenten is dat totaal geen probleem.
Ze heeft niet besproken met haar vriend dat haar behoefte is veranderd, dat ze nu meer zin heeft in liefdevolle sex waar ze blijkbaar best vroeger van de geile manier bleek te genieten.
En als je dan merkt dt je partner anders reageerd dan je van haar gewend bent kan je daar van alles bij bedenken, vind ze het wel lekker? Heeft ze eigenlijk wel zin? Houd ze nog wel van me? Heeft ze een ander? Niet zo raar dat je dan zelf niet meer kunt genieten van de sex en stopt althans blijk daaruit voor mij juist dat dit een partner is die wel dit soort signalen opvangt en stopt.
Sex kan in een realtie zowel porno zijn als een uiting van liefde, het kan zelfs naast elkaaar bestaan, soms heb je in de ene dan in de andere mood.
Om conclusies te trekken die frankie doet heb ik toch wel echt meer signalen nodig dat er veel mist aan liefde in de relatie, dat er meer speelt en die lees ik totaal niet en ik zie het ook niet worden bevestigd door Sanne.
en al zou sex in een relatie een behoefte zijn een ontlading ook al zou je het beide consumeren (iets dat vrouwen evengoed kunnen doen) dan is er nog niets mis mee, sex kun je ook gewoon zien als iets leuks en lekkers dat je samen deelt. Zodra die liefde en die knuffel ook gevoeld wordt en op zijn tijd gegeven op andere momenten is dat totaal geen probleem.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 18 april 2011 om 20:13
quote:doddie schreef op 16 april 2011 @ 19:40:
[...]
ben het al vaker niet met je eens geweest en ook hier laat je blijken dat je mannenhaat groter is dan je echte kennis wat relaties betreft.
Zou een man die niet van haar houd haar knuffelen en stoppen met sex?
Ik lees tussen de regels eerder wel veel liefde dat hij stopt als hij merkt dat zij niet zich over kan geven. Die mannen die jij voor ogen hebt zou het geen lor interesseren of die vrouw het wel of niet lekker vind zich zeker niet afvragen of ze wel of niet geil is, (geil zou wel een toegevoegde waarde zijn) als hij het maar is, hij maar sex kan hebben en zijn zaad kan lozen.
Ik geef toe dat een man opgeilen voor een dame heel wat makkelijker is dan andersom.
Maar ik kan me niet voorstellen dat je en vrouw niet van haar bezigheden in haar bovenkamer af kan brengen.
Dat wil zeggen bezigheden als luisteren naar kinderen. Als de dame in kwestie tobt met zwaarwichtige problemen zal het stukken lastiger worden.
Maar hoe zit het nu met een vrouw die zich onzeker voelt over zich zelf.
Er zijn misschien wel 1000 dingen waar ze zich onzeker over kan voelen.
Van zit mijn haar wel goed, staat die jurk me wel tot (kennelijk) zijn mijn schaamlippen niet te groot, zijn mijn borsten wel helemaal OK?
Als je als man merkt dat je partner daarmee zit lijkt het me dat je haar moet laten merken dat het wat jouw betreft allemaal prima is en dat ze zich nergens voor hoeft te schamen / druk te maken.
Ik heb mijn vrouw eens gezegd "je bent geen Claudia Cardinale, geen fotomodel of zo. Maar je bent MIJN vrouw en ik vind je mooi zoals je bent. Ik ben ook geen Richard Burton of George Cloony, dat realiseer ik me zeker wel, maar als jij me maar OK vindt is het prima".
En dat werkte; haar zelfvertrouwen werd groter en haar geilheid kreeg een positieve impuls.
Het zal niet altijd lukken, maar waarom d moed opgeven als je het niet probeert?
[...]
ben het al vaker niet met je eens geweest en ook hier laat je blijken dat je mannenhaat groter is dan je echte kennis wat relaties betreft.
Zou een man die niet van haar houd haar knuffelen en stoppen met sex?
Ik lees tussen de regels eerder wel veel liefde dat hij stopt als hij merkt dat zij niet zich over kan geven. Die mannen die jij voor ogen hebt zou het geen lor interesseren of die vrouw het wel of niet lekker vind zich zeker niet afvragen of ze wel of niet geil is, (geil zou wel een toegevoegde waarde zijn) als hij het maar is, hij maar sex kan hebben en zijn zaad kan lozen.
Ik geef toe dat een man opgeilen voor een dame heel wat makkelijker is dan andersom.
Maar ik kan me niet voorstellen dat je en vrouw niet van haar bezigheden in haar bovenkamer af kan brengen.
Dat wil zeggen bezigheden als luisteren naar kinderen. Als de dame in kwestie tobt met zwaarwichtige problemen zal het stukken lastiger worden.
Maar hoe zit het nu met een vrouw die zich onzeker voelt over zich zelf.
Er zijn misschien wel 1000 dingen waar ze zich onzeker over kan voelen.
Van zit mijn haar wel goed, staat die jurk me wel tot (kennelijk) zijn mijn schaamlippen niet te groot, zijn mijn borsten wel helemaal OK?
Als je als man merkt dat je partner daarmee zit lijkt het me dat je haar moet laten merken dat het wat jouw betreft allemaal prima is en dat ze zich nergens voor hoeft te schamen / druk te maken.
Ik heb mijn vrouw eens gezegd "je bent geen Claudia Cardinale, geen fotomodel of zo. Maar je bent MIJN vrouw en ik vind je mooi zoals je bent. Ik ben ook geen Richard Burton of George Cloony, dat realiseer ik me zeker wel, maar als jij me maar OK vindt is het prima".
En dat werkte; haar zelfvertrouwen werd groter en haar geilheid kreeg een positieve impuls.
Het zal niet altijd lukken, maar waarom d moed opgeven als je het niet probeert?
maandag 18 april 2011 om 20:50
@doddie Kan me vinden in je postings. Ook over de verwachtingen van je sexleven
moet je praten. Dat deden wij nog niet heel veel. Gelukkig draait onze relatie niet om sex en kan mijn zelfvertrouwen wel tegen een stootje, dus heb hier weer iets van geleerd. En mijn vriend ook. Het hoeft niet altijd porno-sex te zijn om lekker te zijn.
Denk dat mijn vriend ook niet snel met vrienden het over hun sexleven heeft en daardoor een ander beeld van 'gemiddeld' heeft dan ik. Opmerking heeft interssante gesprekken opgeleverd hier.
moet je praten. Dat deden wij nog niet heel veel. Gelukkig draait onze relatie niet om sex en kan mijn zelfvertrouwen wel tegen een stootje, dus heb hier weer iets van geleerd. En mijn vriend ook. Het hoeft niet altijd porno-sex te zijn om lekker te zijn.
Denk dat mijn vriend ook niet snel met vrienden het over hun sexleven heeft en daardoor een ander beeld van 'gemiddeld' heeft dan ik. Opmerking heeft interssante gesprekken opgeleverd hier.
maandag 18 april 2011 om 21:36
ik als man kan er wel inkomen, hoe hij het zegt is wel wat "op zijn mannen" maar hij is wel eerlijk, ik kan het ook wel eens hebben, het gevoel of ze het voor jou doet en er dan bij liggen dat je je afvraagt of ze in slaap gevallen is, je kan dan mega afknappen en dan is het laatste wat je wil is verder gaan, hij knuffelde je dus neemt het je niet kwalijk hij had het "nog mannelijker" kunnen doen door op dezelfde manier te reageren als jij deed. hij koos er voor om je te knuffelen en het te bewaren voor later, zonder er al te moeilijk over te doen, maar dat was blijkbaar niet goed genoeg voor je.
dinsdag 19 april 2011 om 11:21
quote:man59 schreef op 18 april 2011 @ 20:14:
Oeps, de verkeerde post van Doddie geciteerd...
Geen idee hoe dit nu te herstellen.Eerst citeer je de post van Doddie die je bedoelde. Dit geheel knip je en je post nog niets. Dan ga je terug naar je eigen bericht en doet 'wijzig dit bericht'. Vervolgens knip je de foute quote eruit en plakt de juiste erin.
Oeps, de verkeerde post van Doddie geciteerd...
Geen idee hoe dit nu te herstellen.Eerst citeer je de post van Doddie die je bedoelde. Dit geheel knip je en je post nog niets. Dan ga je terug naar je eigen bericht en doet 'wijzig dit bericht'. Vervolgens knip je de foute quote eruit en plakt de juiste erin.
woensdag 20 april 2011 om 22:13
quote:Frankie33 schreef op 17 april 2011 @ 17:56:
[...]
A. De inhoud: dat hij met het abrupt stoppen en dan nog die opmerking haar seksuele respons op hem in zijn geheel afserveert omdat die een ander facet dan anders van haar toont (een facet dat hij klaarblijkelijk niet blieft). Niks vragen, niks verdiepen maar oordelen en afserveren. Dat is puur consumentisme. Egoisme, dus.
B. Het feit alleen al dat hij dit zo doet en zegt, toont aan dat hij geen enkele moeite wenst te doen om zijn egoistische reflex (uit liefde) te verhullen en hopelijk te overstijgen.
Slotsom: hij houdt niet van haar. Hij houdt alleen van haar seks - mits ze dus goed geil is. Wat dat betreft is ze zo vervangbaar als de eerste de beste koe, laat hij haar op deze manier weten.
Ik vind dit zo'n kromme redenatie.
In het geval van A, moet je dus ook als vrouw zijnde gewoon bovenop een slappe lul gaan zitten en die naar binnenproppen om je partner te laten merken dat je uit liefde voor hem wil vrijen ook al is hij niet opgewonden?
Wat B betreft hadden ze voorspel, en ik ga er vanuit dat het niet zo is dat hun voorspel eruit bestaat dat hij zijn penis stijf loopt te trekken terwijl TO met haar benen gespreid al ligt te wachten. De moeite werd gedaan.
Hij zegt dat ze niet meer zo geil is, niet dat hij haar niet meer zo geil vindt (zoals eerder al werd gezegd).
[...]
A. De inhoud: dat hij met het abrupt stoppen en dan nog die opmerking haar seksuele respons op hem in zijn geheel afserveert omdat die een ander facet dan anders van haar toont (een facet dat hij klaarblijkelijk niet blieft). Niks vragen, niks verdiepen maar oordelen en afserveren. Dat is puur consumentisme. Egoisme, dus.
B. Het feit alleen al dat hij dit zo doet en zegt, toont aan dat hij geen enkele moeite wenst te doen om zijn egoistische reflex (uit liefde) te verhullen en hopelijk te overstijgen.
Slotsom: hij houdt niet van haar. Hij houdt alleen van haar seks - mits ze dus goed geil is. Wat dat betreft is ze zo vervangbaar als de eerste de beste koe, laat hij haar op deze manier weten.
Ik vind dit zo'n kromme redenatie.
In het geval van A, moet je dus ook als vrouw zijnde gewoon bovenop een slappe lul gaan zitten en die naar binnenproppen om je partner te laten merken dat je uit liefde voor hem wil vrijen ook al is hij niet opgewonden?
Wat B betreft hadden ze voorspel, en ik ga er vanuit dat het niet zo is dat hun voorspel eruit bestaat dat hij zijn penis stijf loopt te trekken terwijl TO met haar benen gespreid al ligt te wachten. De moeite werd gedaan.
Hij zegt dat ze niet meer zo geil is, niet dat hij haar niet meer zo geil vindt (zoals eerder al werd gezegd).
