Gezondheid alle pijlers

Ziek = ziek. Ja? En? Dus?

28-10-2008 22:46 287 berichten
Alle reacties Link kopieren
In de reacties op de blog over de griep kwam weer eens de uitdrukking 'ziek = ziek' voorbij.

Ik kan daar nooit zoveel mee als mensen dat zeggen. Wat bedoel je daarmee als je dat zegt? Wie legt mij dat nou eens uit?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
quote:HoiPippiLangkous schreef op 01 november 2008 @ 21:29:

Omen en Jessy, laten jullie dan geen onderzoek doen? Lijkt mij dat een verminderde weerstand toch ergens vandaan moet komen.



Ja, daar ben ik nu ook mee bezig. Heb meer vage klachten momenteel. Al een maand of 4 trouwens. Maar vorige week pas een keer bij de huisarts geweest

Antibiotica kuur gekregen, heeft niks geholpen, nu bloed laten prikken.



Zoals ik al zei, al een maand of 4 vage klachten. Niet ziek, maar er net tegen aanhangen, dus ook niet echt beter, zeg maar. Af en toe denk ik wel, laat het nou maar eens even doorzetten een keer, dan heb ik 'recht' om me ziek te melden. Terwijl ik de laatste tijd dus regelmatig het gevoel heb dat ik wel een week nonstop zou kunnen slapen. Maar goed, dat doe ik dus niet, want tja...ik ben niet echt ziek=ziek. Denk ik. Hoop ik.
Alle reacties Link kopieren
..
Alle reacties Link kopieren
Wie bepaalt dat ziek ziek is. Dat bepaal je zelf. En ik denk dat als je te lang blijft blijft door modderen met iets waar je last van hebt dan word je vanzelf nog meer ziek... kan je beter even ziek thuis zitten en je batterij opladen (Spoenk is goed) ... en er daarna weer met frisse moed tegenaan....





"We're all living in America, America ist wunderbar"
Alle reacties Link kopieren
quote:goldfish schreef op 02 november 2008 @ 02:13:

Wie bepaalt dat ziek ziek is. Dat bepaal je zelf. En ik denk dat als je te lang blijft blijft door modderen met iets waar je last van hebt dan word je vanzelf nog meer ziek... kan je beter even ziek thuis zitten en je batterij opladen (Spoenk is goed) ... en er daarna weer met frisse moed tegenaan....





"We're all living in America, America ist wunderbar"Dat is nog maar de vraag. In Nederland bepaalt de bedrijfsarts (en in tweede instantie de keuringsarts van het UWV) of je ziekteverlof mag opnemen. De bedrijfsarts beoordeelt daarbij niet of je ziek bent maar of je (gedeeltelijk) arbeidsgeschikt bent. Werkgever en werknemer zijn allebei verplicht zich optimaal in te zetten voor de reïntegratie van werknemer. Realiseer je overigens dat een dag ziekteverlof een werkgever al gauw meer dan honderdvijftig euro kost. Alle reden dus om je slechts ziek te melden als je echt niet in staat bent om te werken en ook geen vervangend werk kunt doen. Ziek=ziek is een lege huls.
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad: "je bepaald zelf of je ziek bent" vind ik ook te vaag. Bij mij heeft de bedrijfsarts dat bepaald. En mijn gyneacoloog. En die twee samen.



Ik heb dat zinnetje ook vaak gehoord bij reïntegratie: "je kunt zelf nog altijd het beste bepalen of je wel kunt werken". Terwijl ewr zóveel mechanismen meespelen, juist ook als je langdurig ziek bent. Angst dat het tóch niet gaat. Angst om je collega's / werkgever weer onder de ogen zien. En in deze is het niet eens persoonlijk op mij gestoeld, maar ook wat ik bij klanten zie (werk bij de sociale dienst). Mensen die langdurig uit het arbeidsproces zijn, ervaren een drempel om weer toe te treden.



En jaren geleden, toen ik vanwege overspannen was uitgevallen, heeft de ba me na een maand of twee, drie weer aan het werk geschopt. Ik zag het niet zitten. Heb gehuild dat dat nog niet kon. En ben toch gegaan, want ik moest. En het kon. Sindsdien wéét ik dat je een stuk veerkrachtiger bent. Wat mij juist ook onzekerder maakt: want kan ik écht niet?



En zou ik mij ziek melden als ik niet betaald krijg? Tja, ik moet wel. Ik kan nu namelijk gewoonweg niet werken. Maar het zogrote gevolgen hebben: vaste lasten niet meer kunnen betalen, huis uit moeten, enzovoorts. Naast ziek en daar mijn zorgen over, zou ik er, vrees ik, psychisch ook nog eens aan onderdoor gaan...
quote:Caylinn schreef op 01 november 2008 @ 22:34:

Shining, met de stelling zou jij je ziekmelden als je niet betaald kreeg sla je de discussie tamelijk dood in mijn ogen.



Waarom?



Ik heb namelijk het idee, dat mensen die drie, vier keer per jaar 'ziek' zijn best wel zouden kunnen werken, maar liever thuis blijven. Zo vaak ziek melden vind ik niet normaal. Ik ken ook wel zulke mensen, had zulke collega's op mijn vorige werk, die waren vier keer per jaar een week ziek.



Ik vind het heel moeilijk om dat te geloven. Daarom vroeg ik me af of men zich ook ziek meldt als het salaris niet wordt doorbetaald.



En dan heb ik net niet over mensen die eens per jaar/'twee jaar ziek zijn, maar over mensen die zich bij elk wiswasje ziek melden.
Roque, mensen die in de verdediging schieten, daarvan heb ik inderdaad gezegd dat ik sterk twijfel of die wel echt ziek zijn. Als je echt ziek bent, heb je toch niks te verbergen?

Maar van mensen die zich heel vaak ziek melden, daar wordt op den duur aangetwijfeld is mijn ervaring. 'Is Pietje nu alweer, tuurlijk....', wordt er dan gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Shining, je ziet hier reeds drie (en als je Caylinn meerekend vier, want ook zij "verdedigd" zich) mensen met een chronische ziekte die in de verdediging schieten. Drie mensen die vaak / langdurig ziekmelden omdat het niet anders kan. Waarbij specialisten, werkgevers en arbo-artsen achter ze staan.



Of bedoel jij met "in de verdediging schieten" alleen maar: "tja, ziek is ziek en ik ben morgen weer op mijn werk"?



Bij mij op het werk lopen nog twee mensen rond met een chronische ziekte. Als zij zich ziek melden, heb ik nog nooit iemand horen zeggen: "alweer? wat een aansteller!". We hebben echter ook een collega die 'smorgens met veel gebaar de paracetamol uit haar tas tevoorschijn haalt en begint te zuchten en te steunen. Je kan er donder op zeggen dat ze een uur later zuchtend en steunend meldt maar naar huis te gaan omdat het niet meer gaat. Zij is toevallig ook altijd ziek zodra het druk wordt. En goh: in haar geval zit de ba er bovenop. En dáár praten mensen wél over. Of een andere collega, die ging zeggen dat zij het belachelijk vond dat ze van de ba weer aan het werk moest, "want sommige andere collega's mochten ook ziek zijn en zij wilde ook wel eens de tijd hebben om haar keukenkastjes schoon te maken" (serieus zo gezegd!). Tja, daar wordt over geroddeld.
Alle reacties Link kopieren
En zoals gezegd: ik verberg niets voor mijn werkgever en ik heb niets om te verbergen. Maar desondanks komt het nog wel voor dat ik in de verdediging schiet,omdat ik het reuze lastig vind dat ik ziek ben. En ik dús het gevoel heb me te moeten verantwoorden.
In de verdediging schieten vind ik zoiets als 'Tja, ik ben nou eenmaal ziek en ik kan niet werken, dus ik zie wel als ik weer kom'. Of 'Sorry hoor, maar ik ben weer ziek, maar ja, ik kan er ook niks aan doen hè, heb nou eenmaal niet zo'n goede gezondheid'. Zoiets.



Ik had inderdaad collega's die heel vaak ziek waren en die aan het einde van de dag weer beter waren. Leuk of niet, maar daar wordt op den duur gewoon aan getwijfeld. Dat neemt men niet meer serieus en er is geen begrip meer voor. Dat is mijn ervaring in ieder geval.



Daarentegen is er ook begrip voor mensen die echt ziek zijn en die zich ( bijna) nooit ziek melden.
Chronisch ziek als een spierziekte hebben, of zoiets vind ik ook weer iets héél anders trouwens. Die mensen hebben inderdaad altijd last van hun lichaam en dat zie je aan de buitenkant niet.Of mensen met een whiplash ofzo. Die bedoel ik niet.



Ik heb het over mensenddie heel vaak 'ziek' zijn en dan slechts hoofdpijn hebben of verkouden zijn.
'slechts' hoofdpijn hebben... heb je weleens dusdanig hoofdpijn gehad dat je sterretjes ziet, niet tegen licht kan en moet kotsen van de pijn? Dat je alleen maar wartaal uitslaat, niet fatsoenlijk kan denken?

Ikzelf gelukkig al jááááren niet meer, maar als je zó erg hoofdpijn hebt kun je inderdaad onmogelijk aan het werk.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat Shining gewoon gezegend is met een goddelijke gezondheid (iets waar ik en mening ander hier behoorlijk jaloers op kan zijn) en daarom zulke stellige standpunten heeft. Voor mijn ziekteperiode deelde ik voor een deel haar standpunten maar die heb ik nu uit helaas eigen ervaring toch wel bijgesteld.
'Slechts hoofdpijn hebben'.

Tja, ik heb het gelukkig niet vaak, maar ik heb wel eens een migraine-aanval. En echt, op zo'n moment kan ik niks. Het enige wat ik dan kan, is in bed liggen, geen geluid, geen licht en hopen dat ik zo snel mogelijk in slaap val. Meestal is na een paar uur slapen de aanval voorbij maar heb ik nog wel stevige hoofdpijn. Maar goed, dit duurt meestal 1 dag (soms 2). En hoewel ik me dan nog niet optimaal voel, ik ga dan altijd wel weer aan het werk.

Het kán dus gebeuren dat iemand een aantal keer per jaar 1 dag ziek is.
Alle reacties Link kopieren
Tang, ik heb het niet over migraine. Ik weet wat migraine is. In dit geval is het erg opvallen dat er altijd correlatie is tussen "deze collega moet gaan werken en ze wordt aangesproken op haar verantwoordelijkheden" en "ziek melden". Daarbij: bij migraine grijp je niet met enorm veel bombarie naar de paracetamol. Bij migraine helpt paracetamol namelijk niet eens.
Alle reacties Link kopieren
O, ging over de post van shining
Alle reacties Link kopieren
Liondevil, denk dat je gelijk hebt. Ik wilde dat ik deze standpunten kon delen. Lijkt me héérlijk: nooit ziek zijn, geen pijn hebben, je collega's niet met jouw werk op hoeven zadelen...
Alle reacties Link kopieren
quote:jessy schreef op 02 november 2008 @ 12:49:

'Slechts hoofdpijn hebben'.

Tja, ik heb het gelukkig niet vaak, maar ik heb wel eens een migraine-aanval. En echt, op zo'n moment kan ik niks. Het enige wat ik dan kan, is in bed liggen, geen geluid, geen licht en hopen dat ik zo snel mogelijk in slaap val. Meestal is na een paar uur slapen de aanval voorbij maar heb ik nog wel stevige hoofdpijn. Maar goed, dit duurt meestal 1 dag (soms 2). En hoewel ik me dan nog niet optimaal voel, ik ga dan altijd wel weer aan het werk.

Het kán dus gebeuren dat iemand een aantal keer per jaar 1 dag ziek is.Iemand kan een prima reden hebben om frequent kortdurend ziekteverlof op te nemen. In zo'n geval is het aan de bedrijfsarts om vast te stellen (eventueel door met toestemming van de medewerker de behandelend arts te raadplegen) wat er precies aan de hand is. Ik heb meer dan eens meegemaakt dat een medewerker claimde migraine te hebben zonder dat die diagnose ooit door een arts was vastgesteld en dat is dus niet zoals het hoort. De medewerker doet zichzelf vervolgens een groot plezier door bijvoorbeeld tijdens een werkoverleg toe te lichten wat er aan de hand is en wat hij onderneemt om het verlof beperkt te houden. In mijn ervaring wordt met een dergelijke actieve houding roddel en achterklap voorkomen.
quote:tangerine schreef op 02 november 2008 @ 12:36:

'slechts' hoofdpijn hebben... heb je weleens dusdanig hoofdpijn gehad dat je sterretjes ziet, niet tegen licht kan en moet kotsen van de pijn? Dat je alleen maar wartaal uitslaat, niet fatsoenlijk kan denken?

Ikzelf gelukkig al jááááren niet meer, maar als je zó erg hoofdpijn hebt kun je inderdaad onmogelijk aan het werk.Dan heb je niet slechts hoofdpijn, dan heb je migraine, dat is iets anders.
Liondevil, ik heb inderdaad een hele goede gezondheid. Ik ben echt waar nooit ziek. Wel eens hoofdpijn, verkouden, dat soort dingen, maar dat is niet ziek zijn, ik ga dan ook gewoon naar mijn werk. Ik baal er dan ook inderdaad van als mensen zich voor dit soort dingetjes wel ziek melden en ik met hun werk opgezadeld zit. Dan denk ik 'Zet toch eens door,kom gewoon eerst eens naar het werk en als het écht écht écht niet gaat, ga dan alsnog naar huis'.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb me vorige week voor het eerst ziekgemeld terwijl ik niet ziek was. Ik heb sindskort een pup en die blijkt ernstig ziek te zijn, moeten we dag en nacht dwangvoeren en het is nu al twee weken een zielig hoopje ellende. Ik slaap niet veel en huil me suf, zoveel verdriet heb ik ervan.

Kan geen vakantie opnemen, want in mijn sector (V&V) zijn de vakantiedagen niet zo rijkelijk gezaaid. Dus toen ik het echt niet meer trok, heb ik me drie dagen ziekgemeld. Ik had echt gehoopt dat ik iets van mijn werkgever zou horen, zodat we eventueel konden overleggen over een oplossing, maar niks hoor.

En ondertussen is de situatie niks verbeterd en trek ik het echt niet meer :(



Verder heb ik wél een chronische ziekte, maar desondanks minder dan 1% ziekteverzuim de afgelopen jaren, en is er niemand die mijn werk doet als ik er niet ben (het blijft liggen tot ik terug ben).

Op dit moment zou ik heeeeeel graag twee weken de ziektewet in willen (tot mijn hond opknapt, of overlijdt), en als het niet doorbetaald wordt vind ik dat geen probleem.

Dus ziek is niet ziek in mijn geval, maar ik heb me nog nooit zo beroerd gevoeld. En dat wil ik gaarne uitleggen aan mijn werkgever, maar die houdt zich niet aan het verzuimbeleid.
Heb je dan ook gezegd dat je hond ziek was i.p.v. jijzelf?
Ik vind het erg voor je hondje, maar dat is toch geen reden om twee weken in de ziektewet te gaan?



Ik zou daar als werkgever zeker geen begrip voor hebben.
Alle reacties Link kopieren
Shining, daar gaat het ook niet om. Maar mijn punt is meer, dat mijn werkgever contact met me had moeten opnemen volgens ons verzuimbeleid.

Overigens was ik op het moment dat ik me ziek meldde, écht niet in staat om te werken. Had op dat moment 48 uur geen kans gehad om te slapen, en ik had (en heb) veel stressgerelateerde klachten door de situatie. Dus ja, dat zou je ook ziek kunnen noemen (aangezien een heel groot deel van de lichamelijke klachten een psychische oorsprong heeft).



Ziek=ziek? Ik weet het niet. Ik ben normaal echt een type van schouders eronder, werk fulltime met chronische ziekte, geen problemen. Maar nu zit ik in een behoorlijke stress-situatie, en me ziek melden is voor mij een signaal richting werkgever. Maar voor mijn werkgever schijnbaar niet, want die laat niks van zich horen. En dat werkt voor mij alleen maar nóg meer stressverhogend.
Misschien vindt hij het wel goed zo? Als je je nooit ziek meldt, kan hij nagaan dat er nu echt iets aan de hand is misschien?



Misschien neemt hij nog contact met je op?



Ik weet het niet, maar als hij niks van zich laat horen, zou ik hem bellen als ik jou was.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven