Lastige situatie werk

Fien1990 dinsdag 16 april 2024 om 10:18

Ik en mijn collega hebben dezelfde functie, zij wil zich graag omhoog werken en geeft aan veel ambitie te hebben en door willen groeien, mooie carriere wilt etc. Ze is al wat ouder, ik heb jonge kinderen dus andere levensfase. Maar nu heeft ze aangegeven mijn manager te willen worden, ze wil leidinggevende ervaring opdoen en dit lijkt haar een mooie stap. Ik geloof dat mijn manager dat wel ziet zitten, inclusief bijbehorend echt hoog salaris. Ik heb alleen geen zin om aan haar te rapporteren Ik voel me stom dat ik zo over me heen laat lopen voor mn gevoel, niet meer voor mezelf opkom maar ook dat ik echt hard werk en me toch gepasseerd voel, uberhaupt dat ik niet betrokken wordt in dit hele proces. Ik heb sowieso een instelling dat ik hard werk maar t niet perse altijd van de daken schreeuw wat ik allemaal doe, zij is juist heel politiek hoe ze werkt en met de juiste mensen praat wat natuurlijk ook gewoon slim is en duidelijk gewoon wertk. Wat zouden jullie doen? Hoe kom ik meer voor mezelf op en laat ik dit niet zomaar gebeuren?

MargjeM dinsdag 16 april 2024 om 13:01

Anna75 schreef: ↑
16-04-2024 12:25
Zo las ik het ook, maar ik kan me niet voorstellen dat een organisatie een extra managementlaag creëert om een eenpersoonsteampje (TO) aan te sturen. Als dat wél zo is, zou ik stemmen met m'n voeten.

En dat is sowieso iets voor TO haar huidige manager, want dat is momenteel nog degene die betrokken is bij zo'n besluit van de organisatie. De collega van TO die wil promoveren (nog) niet. TO lijkt ook haar collega te verwijten dat zij niet betrokken is bij het proces van mogelijke veranderingen in de organisatie terwijl ze daarvoor ook bij haar huidige manager moet zijn.

Overigens lijkt het me ook een wassen neus voor die ambitieuze collega als het plan nu inderdaad is om haar ervaring op te laten doen met leiding geven aan één collega die eerst haar naaste collega was.

Pekka123 dinsdag 16 april 2024 om 13:01

Ik denk niet dat je dit tegen houdt. Hooguit zou je tegen je leidinggevende eens kunnen zeggen, wanneer hij of zij vervangen zou worden door iemand uit het eigen team dat het gevoelig kan liggen omdat de teamleden gelijkwaardige collega's waren, dat het soms minder politiek gevoelig ligt om aan een ander team leiding te geven.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 13:39

Je kunt dit niet niet laten gebeuren. Jij hebt geen zeggenschap over wie men manager wil laten worden, dat kun je niet dwarsbomen.

Wel kun je je eigen werk meer inzichtelijk maken.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 13:44

Susan schreef: ↑
16-04-2024 12:06
Zoals ik het begrijp is Truus nu de manager van Loes en Fien, en komt er een situatie waarbij Loes de manager van Fien wordt en Truus weer de manager van Loes. Loes heeft dus maar één ondergeschikte en dat is Fien, en die situatie wordt gecreëerd omdat Loes graag ervaring op wil doen.

Ik vind het niet heel gek dat Fien/TO dit een rare situatie vindt, hoor. Het is niet dat er nu een vacature is voor manager, haar naaste collega vraagt of ze boven haar mag komen te staan om haar leidinggevende-skills te oefenen. Ik zou ook weinig zin hebben om me daarvoor te lenen.

Waar staat wat over oefenen? Er is een managersfunctie, of die wordt gecreëerd, hoe dan ook, men staat er voor open collega tot manager te promoveren. Dan valt TO onder collega. Tot die tijd zijn ze gelijken. Daarna doet collega leidinggevende ervaring op in de nieuwe functie. Zoals iedereen die een stap maakt in zijn carrière.

Het zit TO gewoon dwars dat ze dan aan haar voormalige gelijke zou moeten rapporteren. Kwam er iemand van buiten die voorheen ook nog geen leidinggevende ervaring had gehad, dan was het al heel anders.

Maar ja, zo gaan die dingen op werk. Het went vanzelf.

anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 16-04-2024 13:48

18.75% gewijzigd

intothewild dinsdag 16 april 2024 om 13:47

Misschien is dit juist ook wel een mooie kans om zelf eens na te gaan denken wat jij uit je werk wilt halen. Hoe wil je groeien, waar wil je zijn over een paar jaar? Maak een plan, bekijk of er trainingsbudget is. Dan hoef je je ook niet bedreigd te voelen als een ander je zogenaamd voorbij streeft, maar haal je genoeg voldoening en zelfvertrouwen uit je eigen werk.

No one ever made a difference by being like everyone else.

Maysa dinsdag 16 april 2024 om 13:50

Jij wil niet, geeft ook niks aan maar jij wil wel gevraagd worden zodat je het kan weigeren maar het wel duidelijk is dat jij de eerste keuze was??

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 13:56

intothewild schreef: ↑
16-04-2024 12:49
Dit, ja.

Bovendien: dit kan in de meeste bedrijven echt niet zomaar hoor, daar zijn allerlei procedures voor en er moet een stevige case voor zijn. Laat je nou niet gek maken en wacht gewoon rustig af hoe het allemaal gaat lopen.

Als er al een bijbehorend hoog salaris bekend is, zal dit misschien toch niet helemaal een nieuw gecreëerde functie zijn. Misschien hebben ze het een tijd zonder gedaan.

luiwammes dinsdag 16 april 2024 om 13:58

Dit klinkt voor mij heel bekend. Iemand van mijn eigen niveau is nu mijn manager geworden, terwijl we eerst meer 'naast elkaar' stonden. In het begin was ik jaloers, maar je moet wel eerlijk zijn naar wat je zelf wil. En als ik heel eerlijk ben wil ik geen leiding geven. Dus dan moet ik ook niet zo jaloers doen.

Ik ben overigens wel het gesprek aangegaan met degene die voorheen de manager was van ons beiden. Ik wil niet dat ik promoties misloop omdat ik zogenaamd hierarchisch onder de nieuwe manager zou vallen. Dat werd gelukkig goed opgepakt.

Heb jij ook dergelijk gesprek gehad? Dan kun je ook jouw wensen kenbaar maken - nadat je natuurlijk eerst in kaart hebt gebracht waar je graag heen wil in je werk. Het manager zijn is echt niet zaligmakend. Het is eigenlijk gek dat die mensen meer betaald krijgen, dat is bij ons dus niet zo.

Susan dinsdag 16 april 2024 om 14:41

september schreef: ↑
16-04-2024 13:44
Waar staat wat over oefenen? Er is een managersfunctie, of die wordt gecreëerd, hoe dan ook, men staat er voor open collega tot manager te promoveren. Dan valt TO onder collega. Tot die tijd zijn ze gelijken. Daarna doet collega leidinggevende ervaring op in de nieuwe functie. Zoals iedereen die een stap maakt in zijn carrière.

Het zit TO gewoon dwars dat ze dan aan haar voormalige gelijke zou moeten rapporteren. Kwam er iemand van buiten die voorheen ook nog geen leidinggevende ervaring had gehad, dan was het al heel anders.

Maar ja, zo gaan die dingen op werk. Het went vanzelf.

Ze heeft zelf aangegeven dat ze de manager van haar naaste collega wil worden omdat ze leidinggevende ervaring op wil doen, ik lees nergens dat die functie openstond of dat er werd gezocht naar een manager. Ik kan me dan goed voorstellen dat het TO dwarszit dat ze opeens moet rapporteren aan haar naaste collega om die reden. En dat ze het een vreemde situatie vindt.

susan wijzigde dit bericht op 16-04-2024 14:55

4.39% gewijzigd

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Nova dinsdag 16 april 2024 om 14:46

Susan schreef: ↑
16-04-2024 14:41
Ze heeft zelf aangegeven dat ze de manager van haar naaste collega wil worden omdat ze leidinggevende ervaring op wil doen. Dat staat zo in de openingspost, en ja, ik kan me dan goed voorstellen dat het TO dwarszit dat ze opeens moet rapporteren aan haar naaste collega om die reden. En dat ze het een vreemde situatie vindt.

Ik lees dat haar collega dit wil, maar het is me niet duidelijk of dit ook gaat gebeuren. Gaat de organisatie daadwerkelijk deze managersfunctie creëren? En misschien houdt de functie wel meer in dan dat TO denkt?

Anoniem_67700891efcbf dinsdag 16 april 2024 om 15:06

Je gepasseerd voelen en ‘niet gezien/niet gehoord’: lang geleden heb ik geleerd dat als je ‘gezien’ wil worden je vooral heel vaak en hard de loftrompet over jezelf moet uitsteken. Anderen noemen dat zich profileren. Het idee dat als je maar hard genoeg werkt en maar goed genoeg je best doet het iemand wel opvalt, is een sprookje. Meer dan de obligatoire ‘dag van de medewerker’ of ‘jaarlijkse pluim’ ga je niet krijgen op die manier.

Je zou pas echt gepasseerd zijn als je kenbaar had gemaakt dat je ook dat carrièrepad wil bewandelen richting management en ze jou nog niet eens hadden overwogen. Dan ben je gepasseerd.

Het is wellicht de moeite waard om die gevoelens een beetje uiteen te zetten, emotie scheiden van feiten. Misschien ontdek je dan wel welke richting je echt uit wil gaan met je werk/baan.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 15:07

Susan schreef: ↑
16-04-2024 14:41
Ze heeft zelf aangegeven dat ze de manager van haar naaste collega wil worden omdat ze leidinggevende ervaring op wil doen, ik lees nergens dat die functie openstond of dat er werd gezocht naar een manager. Ik kan me dan goed voorstellen dat het TO dwarszit dat ze opeens moet rapporteren aan haar naaste collega om die reden. En dat ze het een vreemde situatie vindt.

Ja, maar als dat doorgaat heeft ze dus een nieuwe functie waarin ze nieuwe ervaring opdoet. Zoals iedereen die ergens een stap maakt in zijn carrière. Dan zit je niet te “oefenen”, je hebt dan die baan met nieuwe verantwoordelijkheden erbij.

TO zat toch ook niet te “oefenen” toen ze nieuw kwam werken bij deze baan. Nee, je hebt een nieuwe baan en je leert in die nieuwe baan gaandeweg. Zo maken mensen carrière.

TO heeft niets te zeggen over of men deze collega die baan wel of niet geeft. Hooguit kan ze bespreken wat dit voor haar rol en haar plek in de organisatie betekent. Maar het is niet aan haar om de ander dat pad te misgunnen.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 15:09

lemoos2 schreef: ↑
16-04-2024 15:06
Je gepasseerd voelen en ‘niet gezien/niet gehoord’: lang geleden heb ik geleerd dat als je ‘gezien’ wil worden je vooral heel vaak en hard de loftrompet over jezelf moet uitsteken. Anderen noemen dat zich profileren. Het idee dat als je maar hard genoeg werkt en maar goed genoeg je best doet het iemand wel opvalt, is een sprookje. Meer dan de obligatoire ‘dag van de medewerker’ of ‘jaarlijkse pluim’ ga je niet krijgen op die manier.

Je zou pas echt gepasseerd zijn als je kenbaar had gemaakt dat je ook dat carrièrepad wil bewandelen richting management en ze jou nog niet eens hadden overwogen. Dan ben je gepasseerd.

Het is wellicht de moeite waard om die gevoelens een beetje uiteen te zetten, emotie scheiden van feiten. Misschien ontdek je dan wel welke richting je echt uit wil gaan met je werk/baan.

Precies, dat zei ik eerder ook al, je moet wel zorgen dat je werk en prestaties zichtbaar zijn binnen de organisatie. Maar dat is iemands eigen verantwoordelijkheid. Je kunt niet zuur gaan doen over een ander die zich daar wat meer over uitspreekt. Je kunt niet verwachten dat omdat jij onder de radar blijft, dat de ander dat dan ook maar moet doen.

anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 16-04-2024 15:10

6.36% gewijzigd

Susan dinsdag 16 april 2024 om 15:10

september schreef: ↑
16-04-2024 15:07
Ja, maar als dat doorgaat heeft ze dus een nieuwe functie waarin ze nieuwe ervaring opdoet. Zoals iedereen die ergens een stap maakt in zijn carrière. Dan zit je niet te “oefenen”, je hebt dan die baan met nieuwe verantwoordelijkheden erbij.

TO zat toch ook niet te “oefenen” toen ze nieuw kwam werken bij deze baan. Nee, je hebt een nieuwe baan en je leert in die nieuwe baan gaandeweg. Zo maken mensen carrière.

TO heeft niets te zeggen over of men deze collega die baan wel of niet geeft. Hooguit kan ze bespreken wat dit voor haar rol en haar plek in de organisatie betekent. Maar het is niet aan haar om de ander dat pad te misgunnen.

Nee, klopt, maar dan heb je gewoon gesolliciteerd op een bestaande vacature, in dit geval heeft collega gevraagd of ze de manager van TO mag worden omdat ze ervaring op wil doen. Ik lees nergens dat er werd gezocht naar een nieuwe manager, en zoals ik het nu begrijp wordt ze ook alleen de manager van TO.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 15:12

Susan schreef: ↑
16-04-2024 15:10
Nee, klopt, maar dan heb je gewoon gesolliciteerd op een bestaande vacature, in dit geval heeft collega gevraagd of ze de manager van TO mag worden omdat ze ervaring op wil doen. Ik lees nergens dat er werd gezocht naar een nieuwe manager, en zoals ik het nu begrijp wordt ze ook alleen de manager van TO.

Dat maakt toch niet uit? Als er geen ruimte of noodzaak voor is doen ze echt niets met die wens. Want de manager erboven kan ook denken, nee, jullie blijven allebei rechtstreeks aan mij rapporteren.

Wellicht wordt het team wel aangevuld met iemand die de collega’s oude functie opvult. Of niet. Het doet er niet toe, je kunt niet voor andermans carrièrepad gaan liggen. Deze collega ziet en creëert blijkbaar kansen.

Doreia* dinsdag 16 april 2024 om 15:58

Ik ben ook een harde werker. Niemand die dat zag. Ik deed zoveel en toch mocht ik elke 3 jaar en 3 contracten met een bos bloemen het pand weer verlaten.

Pas veel later kwam ik erachter dat ik hard bezig was met werk wat ervoor zorgde dat de trein soepel bleef rijden. Anderen losten een haperende of vastgelopen trein op met veel bombarie, toeters en bellen. En kreeg daarvoor veel pluimen. Omdat mijn trein heel saai keurig bleef rijden, viel dat helemaal niet op.

Ik heb het geaccepteerd. Ik heb liever een saaie rijdende trein. Dan maar geen pluimen daarvoor, tenzij ik mensen daar expliciet op wijs.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

aliva dinsdag 16 april 2024 om 16:11

Fien1990 schreef: ↑
16-04-2024 11:34
Ik vind een hoog salaris en manager zijn ook niet t einde maar heb juist t idee dat het op deze specifieke functie in kantoor minder hard werken is en ik dan vooral uitvoerend werk zal doen en zij de credits krijgt. Ik wil inderdaad niet verwijtend en jaloers zijn maar wil ook niet dit laten gebeuren en totaal niet voor mezelf opkomen als jullie begrijpen wat ik bedoel..

Dan moet je zelf op deze functie solliciteren.
Of met uitgebreide argumentatie komen dat deze extra managementlaag nefast is voor je productiviteit.

blachocoladevla dinsdag 16 april 2024 om 16:44

Susan schreef: ↑
16-04-2024 15:10
Nee, klopt, maar dan heb je gewoon gesolliciteerd op een bestaande vacature, in dit geval heeft collega gevraagd of ze de manager van TO mag worden omdat ze ervaring op wil doen. Ik lees nergens dat er werd gezocht naar een nieuwe manager, en zoals ik het nu begrijp wordt ze ook alleen de manager van TO.

TO heeft het er ook over dat haar collega een veel hoger salaris gaat verdienen. Het slaat natuurlijk nergens op dat een bedrijf een medewerker een beetje gaat laten oefenen met managementtaken zonder dat het ze zelf iets oplevert, zéker voor een veel hoger salaris. Het is, neem ik aan, een bedrijf, geen liefdadigheidsinstelling. Dus jouw lezing ligt niet echt voor de hand.

wanderlust dinsdag 16 april 2024 om 16:59

Volgens mij doet die collega niks verkeerds. Volgens mij zorgt jouw onzekerheid voor een heel ander wereldbeeld, getuige wat je aangeeft, zoals "ik laat niet over me heen lopen". Dat een collega ambitie heeft en jij dat koppelt aan het voor jezelf opkomen, kan ik niet rijmen.

Socks dinsdag 16 april 2024 om 18:29

Anna75 schreef: ↑
16-04-2024 11:50
Zoals jij het beschrijft, lijkt het of er een functie voor je collega gecreëerd wordt om op jou te oefenen. Ik neem aan dat ze op een interne vacature solliciteert?

Goeie vragen.

Rondstruiner1 dinsdag 16 april 2024 om 21:18

Susan schreef: ↑
16-04-2024 12:06
Zoals ik het begrijp is Truus nu de manager van Loes en Fien, en komt er een situatie waarbij Loes de manager van Fien wordt en Truus weer de manager van Loes. Loes heeft dus maar één ondergeschikte en dat is Fien, en die situatie wordt gecreëerd omdat Loes graag ervaring op wil doen.

Ik vind het niet heel gek dat Fien/TO dit een rare situatie vindt, hoor. Het is niet dat er nu een vacature is voor manager, haar naaste collega vraagt of ze boven haar mag komen te staan om haar leidinggevende-skills te oefenen. Ik zou ook weinig zin hebben om me daarvoor te lenen.

Zo lees ik het ook, daar zou ik ook niet blij mee zijn, als dat buiten mij om bedisseld zou worden.

Het zou wel gek zijn, maar ik heb wel meer gekke dingen gezien in mijn werkzame leven. Misschien kan de TO wat duidelijkheid scheppen.

Anoniem_670e3ef0ebfff dinsdag 16 april 2024 om 22:16

Niks menselijks is mij vreemd en ik zou ook niet persé staan te springen als ik opeens aan mijn directe collega moet rapporteren.

Aan de andere kant vind ik het ook weer niet iets waarvoor vooraf toestemming gevraagd moet worden om dit door te voeren. Misschien vindt leidinggevende erboven het wel lekker wat verantwoordelijkheden af te kunnen stoten. Daarnaast zou ik het absoluut niet op mij geweten willen hebben dit voor een ander te blokkeren, tenzij ik die rol zelf ambieer.

Maar TO is niet erg duidelijk over de gang van zaken. Doet er ook niet toe, maar voor zichzelf kan ze zeker vragen wat dit voor haar functie gaat betekenen. Verder valt er niet veel voor jezelf op te komen.

Marianneke dinsdag 16 april 2024 om 23:20

blachocoladevla schreef: ↑
16-04-2024 16:44
TO heeft het er ook over dat haar collega een veel hoger salaris gaat verdienen. Het slaat natuurlijk nergens op dat een bedrijf een medewerker een beetje gaat laten oefenen met managementtaken zonder dat het ze zelf iets oplevert, zéker voor een veel hoger salaris. Het is, neem ik aan, een bedrijf, geen liefdadigheidsinstelling. Dus jouw lezing ligt niet echt voor de hand.

Waaruit concludeer jij dat het niks oplevert?

En waaruit concludeert iedereen dat TO en deze collega de enige 2 zijn die deze functie uitoefenen? TO zegt niets over het aantal andere collega's dat ook dezelfde functie zou kunnen hebben.

Coffee is never my cup of tea

Verbinder woensdag 17 april 2024 om 01:59

Fien1990 schreef: ↑
16-04-2024 11:34
Ik denk inderdaad dat het een combinatie is van niet gezien worden en ervan balen dat zij zoveel makkelijker er doorheen lijkt te komen met minder werken. ik werk er al langer maar ben dus minder zichtbaar en zij wetkter pas net weet wat ze wil en lijkt dat dus ook te krijgen. dat steekt denk ik.. Ik vind een hoog salaris en manager zijn ook niet t einde maar heb juist t idee dat het op deze specifieke functie in kantoor minder hard werken is en ik dan vooral uitvoerend werk zal doen en zij de credits krijgt. Ik wil inderdaad niet verwijtend en jaloers zijn maar wil ook niet dit laten gebeuren en totaal niet voor mezelf opkomen als jullie begrijpen wat ik bedoel..

Wat je zou kunnen doen in het algemeen is een assertiviteitstraining doen.
Dit geeft je meer handvaten om voor jezelf op te komen, gezien te worden en in het algemeen dat je pro-actiever kan zijn. Zeg maar, anticiperend op situaties die je tegenkomt.

Merel90 woensdag 17 april 2024 om 08:27

Anna75 schreef: ↑
16-04-2024 12:25
Zo las ik het ook, maar ik kan me niet voorstellen dat een organisatie een extra managementlaag creëert om een eenpersoonsteampje (TO) aan te sturen. Als dat wél zo is, zou ik stemmen met m'n voeten.

Ik zou verwachten dat er dan wel een vacature komt voor die collega die dan leiding gaat geven. Het zou anders betekenen dat het werk wat je eerst met z’n 2en deed vervolgens alleen moet doen.
Ik zou daar eerder stennis over gaan schoppen dat m’n collega mijn leidinggevende gaat worden.

Actieve topics