Werk & Studie
alle pijlers
Switchen naar werken in het onderwijs ?
vrijdag 8 december 2023 om 21:34
Zijn er hier mensen die op latere leeftijd (45+) in het (voortgezet) onderwijs zijn gaan werken dmv een zij-instroomtraject ? Hoe bevalt het ? Is het leuk ? Mooi werk ? Of vooral zwaar ? Ik overweeg soms om dit te gaan doen maar twijfel ook.. !
Hoor graag ervaringen !
Hoor graag ervaringen !
perevla wijzigde dit bericht op 08-12-2023 23:22
0.00% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 22:15
onderwijs!
zaterdag 9 december 2023 om 09:39
Ik denk dat het van verschillende dingen afhankelijk is. Ten eerste moet je inderdaad echt energie halen uit het werken met kinderen, ook als het niet lekker loopt. Maar daarnaast zie ik wel dat er bij ons op school ook behoorlijk wat gevraagd wordt qua het werken met digitale systemen om te registreren etc. Als dat je niet makkelijk afgaat is het wel op twee gebieden er hard aan trekken en daarop zie ik wel meerdere mensen afhaken.
Maar ik zou geen ander werk willen
Maar ik zou geen ander werk willen
Natte tosti..
zondag 10 december 2023 om 16:19
Nann schreef: ↑08-12-2023 22:15Gedaan, en ja t is druk, zwaar, regelmatig problemen op de werkvloer die bijna niet op te lossen zijn en soms denk ik.. waar ben ik óóit aan begonnen. Maar: het werken met leerlingen, de gesprekjes die je hebt, de groei die je ziet gebeuren, het is geweldig. Ikonderwijs!
Ok dat klinkt best pittig. Welk leerjaar / niveau geef je les ? Daar maakt ook nogal verschil denk ik, een havo/vwo klas lijkt me heel wat makkelijker te managen dan een vmbo klas. Lukt(e) het jou een beetje mbt orde houden ? Dat lijkt me ook nog wel een uitdaging, zeker met de grote klassen van nu !
zondag 10 december 2023 om 16:24
Ok thanks. En hoe doe je dat dan, investeren in klassenmanagement ..? Heb jij ook een eenjarige post master leraren opleiding gedaan ? Bevalt het lesgeven ?
zondag 10 december 2023 om 16:26
Ja die digitale systemen komen er ook nog bij natuurlijk. En bij het lesgeven zelf gebeurt ook steeds meer mbv digitale middelen natuurlijk.MevrouwTomatensoep schreef: ↑09-12-2023 09:39Ik denk dat het van verschillende dingen afhankelijk is. Ten eerste moet je inderdaad echt energie halen uit het werken met kinderen, ook als het niet lekker loopt. Maar daarnaast zie ik wel dat er bij ons op school ook behoorlijk wat gevraagd wordt qua het werken met digitale systemen om te registreren etc. Als dat je niet makkelijk afgaat is het wel op twee gebieden er hard aan trekken en daarop zie ik wel meerdere mensen afhaken.
Maar ik zou geen ander werk willen
Maar fijn dat het jou bevalt ! Wat vind je vooral leuk aan werken in het onderwijs ?
zondag 10 december 2023 om 16:38
Ik heb een burnout, maar er zijn veel boeken podcasts over te vinden. Ga kijken bij collegas waar het stil is in de klas. Het liefst collega's die al 10 jaar lesgeven, maar niet de oude rotten waar het vanzelf gaat. Collega's die goed weten wat ze doen en waarom. Wees streng, heb een paar heldere regels. Als jij praat is het stil. Praten ze door je heen, staak je uitleg. sta geen eten, drinken, wc bezoek toe. Dat deed ik wel en al gauw werd het chaos. Wc doe je maar voor de les, eten en drinken in de pauze. Mobieltjes in de tas, mobielkluis, of kluisje. Veel kinderen zijn gewiekst en nemen een oude en een nieuwe mee, zodat ze stiekem op die nieuwe kunnen kijken. Zie je dat, mag hij hem bij de mentor ophalen aan het eind van de dag. Wees consequent, hef geen straffen op uit meelij. Spieken is net zo erg bij vervelende Jantje en lieve Pietje. Werk niet af in de les, dan huiswerk, niet mee, dan ouders contacteren. Leer zsm de namen want niks zo rot als iemand kliert en je weet niet wie het was. Hou een plattegrond aan, via de mentor of maak je eigen. Laat ze nooit zelf kiezen want dan krijg je drukke kliekjes die je niet stil krijgt. Heb een escalatieladder, zet ze apart als ze vervelend doen en geef een schrijfstraf na 2 waarschuwingen. Stuur ze er pas uit als niks werkt, want anders devalueer je het en gaan zij lekker in de aula chillen met zijn allen, zeker met een slappe teamleider.
zondag 10 december 2023 om 17:30
Dank Cunoesse dat zijn een hoop tips !! 
Ik moet wel zeggen dat als ik het allemaal zo lees dat ik me afvraag of het lesgeven niet overwegend neerkomt op orde houden (politie agentje spelen..) . En dan vraag ik me af of mij dat wel ligt en ook o& ik dat wel kan.. Moet je geen ‘natuurlijk overwicht’ hebben ? Of is zoiets ook te leren ? Wat mij ontzettend mooi lijkt aan lesgeven is kinderen iets bijbrengen. En het contact met (individuele) leerlingen lijkt me ook heel leuk. Ik heb laatst op de school van mijn kind een lesje mogen geven over een maatschappelijk onderwerp , maar dat was in kleine groepjes waardoor het heel interactief was. Ontzettend leuk om te doen vond ik.
Ik kijk nu trouwens 100 dagen voor de klas (met Nicolaas Veul en Tim den Besten) terug. Heel leuk en het geeft zeker ook inzicht in hoe het is om te werken in het onderwijs. Ik herken me trouwens het meest in Tim, die ‘vriendjes ‘ wil zijn met de leerlingen..
Al weet ik dat ik een stuk rustiger ben dan hij en dat ik ook heel serieus kan zijn.
Dat jij een burn-out hebt is ook niet voor niks natuurlijk.. Komt het vooral door de inhoud van je werk of meer door organisatorische zaken oid… ?
Groetjes !
Ik moet wel zeggen dat als ik het allemaal zo lees dat ik me afvraag of het lesgeven niet overwegend neerkomt op orde houden (politie agentje spelen..) . En dan vraag ik me af of mij dat wel ligt en ook o& ik dat wel kan.. Moet je geen ‘natuurlijk overwicht’ hebben ? Of is zoiets ook te leren ? Wat mij ontzettend mooi lijkt aan lesgeven is kinderen iets bijbrengen. En het contact met (individuele) leerlingen lijkt me ook heel leuk. Ik heb laatst op de school van mijn kind een lesje mogen geven over een maatschappelijk onderwerp , maar dat was in kleine groepjes waardoor het heel interactief was. Ontzettend leuk om te doen vond ik. Ik kijk nu trouwens 100 dagen voor de klas (met Nicolaas Veul en Tim den Besten) terug. Heel leuk en het geeft zeker ook inzicht in hoe het is om te werken in het onderwijs. Ik herken me trouwens het meest in Tim, die ‘vriendjes ‘ wil zijn met de leerlingen..
Al weet ik dat ik een stuk rustiger ben dan hij en dat ik ook heel serieus kan zijn.Dat jij een burn-out hebt is ook niet voor niks natuurlijk.. Komt het vooral door de inhoud van je werk of meer door organisatorische zaken oid… ?
Groetjes !
zondag 10 december 2023 om 17:36
Wat een goede post dit. Dit had ik zo kant-en-klaar willen weten voordat ik voor het eerste voor de klas stond.Cunoesse schreef: ↑10-12-2023 16:38Ik heb een burnout, maar er zijn veel boeken podcasts over te vinden. Ga kijken bij collegas waar het stil is in de klas. Het liefst collega's die al 10 jaar lesgeven, maar niet de oude rotten waar het vanzelf gaat. Collega's die goed weten wat ze doen en waarom. Wees streng, heb een paar heldere regels. Als jij praat is het stil. Praten ze door je heen, staak je uitleg. sta geen eten, drinken, wc bezoek toe. Dat deed ik wel en al gauw werd het chaos. Wc doe je maar voor de les, eten en drinken in de pauze. Mobieltjes in de tas, mobielkluis, of kluisje. Veel kinderen zijn gewiekst en nemen een oude en een nieuwe mee, zodat ze stiekem op die nieuwe kunnen kijken. Zie je dat, mag hij hem bij de mentor ophalen aan het eind van de dag. Wees consequent, hef geen straffen op uit meelij. Spieken is net zo erg bij vervelende Jantje en lieve Pietje. Werk niet af in de les, dan huiswerk, niet mee, dan ouders contacteren. Leer zsm de namen want niks zo rot als iemand kliert en je weet niet wie het was. Hou een plattegrond aan, via de mentor of maak je eigen. Laat ze nooit zelf kiezen want dan krijg je drukke kliekjes die je niet stil krijgt. Heb een escalatieladder, zet ze apart als ze vervelend doen en geef een schrijfstraf na 2 waarschuwingen. Stuur ze er pas uit als niks werkt, want anders devalueer je het en gaan zij lekker in de aula chillen met zijn allen, zeker met een slappe teamleider.
Zij-instromer hier, maar wel een stuk jonger. Ik ben ontzettend blij met mijn switch, maar vind de werkdruk/-last erg hoog in het onderwijs. Zeker de eerste jaren voor de klas zijn aanpoten. Maar ondanks alles, ik
onderwijs!
zondag 10 december 2023 om 17:51
100 dagen voor de klas is net zo realistisch als Michelle Pfeiffer in Dangerous minds 
. Dreamschool is ook totaal niet representatief.
Mijn tips:
- niet 101 regeltjes, pik er drie en handhaaf die (in mijn lessen: je hebt een pen, je komt op tijd en je hebt geen grote waffel)
- zeker in vmbo-klassen: relatie voor prestatie.
- vooral tussen de lessen heel zichtbaar zijn en tussen de leerlingen rondlopen, zeker als startende docent. Teveel mensen die na hun lessen op een drafje naar de docentenkamer rennen om er pas bij de eerste bel weer uit te komen. Om die ‘relatie’ op te kunnen bouwen, moet je je leerlingen ook in de ‘vrije ruimte’ zien. Weten met wie ze rondhangen, kletspraatjes links en rechts maken, weten wie ineens naar ‘tropical pineapple’ of ‘Sizzling strawberries’ ruikt. Onthouden wie er zondag een belangrijke wedstrijd heeft er hier naar vragen op maandag.
. Dreamschool is ook totaal niet representatief.Mijn tips:
- niet 101 regeltjes, pik er drie en handhaaf die (in mijn lessen: je hebt een pen, je komt op tijd en je hebt geen grote waffel)
- zeker in vmbo-klassen: relatie voor prestatie.
- vooral tussen de lessen heel zichtbaar zijn en tussen de leerlingen rondlopen, zeker als startende docent. Teveel mensen die na hun lessen op een drafje naar de docentenkamer rennen om er pas bij de eerste bel weer uit te komen. Om die ‘relatie’ op te kunnen bouwen, moet je je leerlingen ook in de ‘vrije ruimte’ zien. Weten met wie ze rondhangen, kletspraatjes links en rechts maken, weten wie ineens naar ‘tropical pineapple’ of ‘Sizzling strawberries’ ruikt. Onthouden wie er zondag een belangrijke wedstrijd heeft er hier naar vragen op maandag.
zondag 10 december 2023 om 18:00
lemoos2 schreef: ↑10-12-2023 17:51100 dagen voor de klas is net zo realistisch als Michelle Pfeiffer in Dangerous minds
Mijn tips:
- niet 101 regeltjes, pik er drie en handhaaf die (in mijn lessen: je hebt een pen, je komt op tijd en je hebt geen grote waffel)
- zeker in vmbo-klassen: relatie voor prestatie.
- vooral tussen de lessen heel zichtbaar zijn en tussen de leerlingen rondlopen, zeker als startende docent. Teveel mensen die na hun lessen op een drafje naar de docentenkamer rennen om er pas bij de eerste bel weer uit te komen. Om die ‘relatie’ op te kunnen bouwen, moet je je leerlingen ook in de ‘vrije ruimte’ zien. Weten met wie ze rondhangen, kletspraatjes links en rechts maken, weten wie ineens naar ‘tropical pineapple’ of ‘Sizzling strawberries’ ruikt. Onthouden wie er zondag een belangrijke wedstrijd heeft er hier naar vragen op maandag.
Haha ok en ik maar denken dat 100 dagen voor de klas een realistisch beeld geeft !
Dank voor je goede tips !!! Op de laatste zou ik nooit zijn gekomen maar lijkt me idd veel toevoegen om hierin te investeren !
zondag 10 december 2023 om 18:02
Ok dank ! Fijn dat het te leren is
. Is hier ook aandacht voor bij beginnende leraren vanuit de school? Dmv intervisie, trainingen, cursussen etc.. ?
zondag 10 december 2023 om 18:07
viewtopic.php?t=502462&p=35067501&start=#p35067501Cunoesse schreef: ↑10-12-2023 16:38Ik heb een burnout, maar er zijn veel boeken podcasts over te vinden. Ga kijken bij collegas waar het stil is in de klas. Het liefst collega's die al 10 jaar lesgeven, maar niet de oude rotten waar het vanzelf gaat. Collega's die goed weten wat ze doen en waarom. Wees streng, heb een paar heldere regels. Als jij praat is het stil. Praten ze door je heen, staak je uitleg. sta geen eten, drinken, wc bezoek toe. Dat deed ik wel en al gauw werd het chaos. Wc doe je maar voor de les, eten en drinken in de pauze. Mobieltjes in de tas, mobielkluis, of kluisje. Veel kinderen zijn gewiekst en nemen een oude en een nieuwe mee, zodat ze stiekem op die nieuwe kunnen kijken. Zie je dat, mag hij hem bij de mentor ophalen aan het eind van de dag. Wees consequent, hef geen straffen op uit meelij. Spieken is net zo erg bij vervelende Jantje en lieve Pietje. Werk niet af in de les, dan huiswerk, niet mee, dan ouders contacteren. Leer zsm de namen want niks zo rot als iemand kliert en je weet niet wie het was. Hou een plattegrond aan, via de mentor of maak je eigen. Laat ze nooit zelf kiezen want dan krijg je drukke kliekjes die je niet stil krijgt. Heb een escalatieladder, zet ze apart als ze vervelend doen en geef een schrijfstraf na 2 waarschuwingen. Stuur ze er pas uit als niks werkt, want anders devalueer je het en gaan zij lekker in de aula chillen met zijn allen, zeker met een slappe teamleider.
Waarom lieg je?
zondag 10 december 2023 om 18:12
Ik ben in de afgelopen vijf jaar geen school meer tegengekomen waar er geen intervisie meer is voor startende docenten. Je krijgt als startende docent ook bepaalde vrijstellingen. E.e.a. nadat het zoveelste onderzoek uitwees dat 3 op de 5 startende docenten na twee jaar het onderwijs verlieten.
Voor een zij-instromer is het wat lastiger denk ik. Omdat je al als ‘senior’ wordt gezien, je hebt immers zichtbaar meer jaren op de teller dan een jonkie vers van de opleiding (Werkt wel in je voordeel richting de leerlingen). Ook zullen mensen je minder snel benaderen/ontzien en ze verwachten dan een wat meer proactieve houding (zelf vragen/actie ondernemen).
Maar je hoeft niet te wachten op intervisiebijeenkomsten of je coach, je kunt iedere collega gewoon even aanklampen. Voor kleine en grote vragen.
Voor een zij-instromer is het wat lastiger denk ik. Omdat je al als ‘senior’ wordt gezien, je hebt immers zichtbaar meer jaren op de teller dan een jonkie vers van de opleiding (Werkt wel in je voordeel richting de leerlingen). Ook zullen mensen je minder snel benaderen/ontzien en ze verwachten dan een wat meer proactieve houding (zelf vragen/actie ondernemen).
Maar je hoeft niet te wachten op intervisiebijeenkomsten of je coach, je kunt iedere collega gewoon even aanklampen. Voor kleine en grote vragen.
zondag 10 december 2023 om 18:13
Ik lieg niet. Ik ben 2 jaar geleden van vakgebied geswitcht naar het bedrijfsleven en had toen al burnoutklachten. Ik dacht dat ik dan normaal zou functioneren, maar bleek ASS en onbehandelde complexe PTSS te hebben. Nu therapie. Daarna wil ik weer terug, als het beter gaat en ik aan mijn (niet aan werk gerelateerde) ptss heb gewerkt.
Deze tips heb ik uit verschillende boeken, podcasts, eigen ervaring en die van collega's opgedaan. Een groot deel uit https://www.bol.com/nl/p/straf-regels/1 ... androidapp.
zondag 10 december 2023 om 18:16
? Ze zegt toch dat ze een burnout heeft en heeft het toch helemaal niet over hoe recent haar ervaring is?
zondag 10 december 2023 om 18:17
Mijn ervaring met coaches is niet altijd goed. Sommigen vinden zichzelf helemaal geweldig en zijn het popi jopi type, staan veel toe en roepen dat lesgeven 'in je moet zitten'. Dat is onzin, tenzij je totaal geen contact kan maken met andere mensen kan je het leren aldus collega's, én die popi jopi types staan vaak veel toe omdat ze de leiding achter zich hebben, wat jij vaak niet hebt als beginner. Ook verpesten ze het voor beginners want leerlingen vinden het oneerlijk dat ze bij meneer Populair wel snoep mogen eten in de les.lemoos2 schreef: ↑10-12-2023 18:12Ik ben in de afgelopen vijf jaar geen school meer tegengekomen waar er geen intervisie meer is voor startende docenten. Je krijgt als startende docent ook bepaalde vrijstellingen. E.e.a. nadat het zoveelste onderzoek uitwees dat 3 op de 5 startende docenten na twee jaar het onderwijs verlieten.
Voor een zij-instromer is het wat lastiger denk ik. Omdat je al als ‘senior’ wordt gezien, je hebt immers zichtbaar meer jaren op de teller dan een jonkie vers van de opleiding (Werkt wel in je voordeel richting de leerlingen). Ook zullen mensen je minder snel benaderen/ontzien en ze verwachten dan een wat meer proactieve houding (zelf vragen/actie ondernemen).
Maar je hoeft niet te wachten op intervisiebijeenkomsten of je coach, je kunt iedere collega gewoon even aanklampen. Voor kleine en grote vragen.
zondag 10 december 2023 om 18:18
Ehm…wat?Cunoesse schreef: ↑10-12-2023 18:17Mijn ervaring met coaches is niet altijd goed. Sommigen vinden zichzelf helemaal geweldig en zijn het popi jopi type, staan veel toe en roepen dat lesgeven 'in je moet zitten'. Dat is onzin, tenzij je totaal geen contact kan maken met andere mensen kan je het leren aldus collega's, én die popi jopi types staan vaak veel toe omdat ze de leiding achter zich hebben, wat jij vaak niet hebt als beginner. Ook verpesten ze het voor beginners want leerlingen vinden het oneerlijk dat ze bij meneer Populair wel snoep mogen eten in de les.
zondag 10 december 2023 om 18:19
Intervisie is fijn maar vaak wordt er maar 1 probleem per keer besproken, ik raad je aan een buddy te zoeken uit je sectie/team waar je meermaals mee kan overleggen.
zondag 10 december 2023 om 18:26
En dit. Ik was qua orde houden een ramp, ook omdat ik slecht in mijn vel zit. Leerlingen ruiken dat. Mijn probleem was steeds 'aan' staan door PTSS waardoor ik snel overprikkeld was, weinig geduld had, en icm mijn slechte klassenmanagement (alle tips die ik je gaf zijn fouten die ik maakte, en waar ik nu hard mee bezig ben) ging ik van veel te slap (want moe, veel klassen, veel extra taken, hele uitgebreide lessen maken en geen energie meer om ook nog agentje te spelen) naar de maat vol en dan alle vervelende individuen er uitsturen. Totaal niet voorspelbaar. En dat pikken kinderen niet. Ga dus echt met jezelf aan de slag als je ergens last van hebt (angst, onzeker) want ze houden je een enorme spiegel voor.
Voor mij ook een reden om nu heel hard met mezelf aan de slag te gaan en te kijken naar andere typen onderwijs.
zondag 10 december 2023 om 18:28
Dat de mensen die coach worden vaak popi jopi leraren zijn en daardoor die functie krijgen. 9/10 x een docent van een pretvak als gym waar kinderen al graag naartoe gaan. Je leert meer van de strubbelingen van een ander dan van een 'coach' die zegt ' ik heb gewoon natuurlijk overwicht'.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
